RJ45 и как профессионалы умудряются?

← →
Германн © (2009-10-09 01:33) [0]

Запихать все восемь "кривых" изначально проводов кабеля UTP в этот разъём?

← →
DVM © (2009-10-09 01:42) [1]

Очень просто, расплетаешь, укладываешь по порядку зажимая между указательным и большим пальцем левой руки, затем обрезаешь кусачками или резаком ~ в полутора сантиметрах от внешней изоляции и уже практически плоский ряд из проводов вставляешь в разъем.

← →
Германн © (2009-10-09 01:46) [2]

> DVM © (09.10.09 01:42) [1]
>
> Очень просто, расплетаешь, укладываешь по порядку зажимая
> между указательным и большим пальцем левой руки

Очень просто. :(
Легко тебе говорить.

← →
Германн © (2009-10-09 01:48) [3]

Пардон.
Сразу не оценил "
> затем обрезаешь кусачками или резаком ~ в полутора сантиметрах
> от внешней изоляции

Сейчас попробую.

← →
Иксик © (2009-10-09 01:50) [4]

А потом обжималкой (пандж тул)

← →
KilkennyCat © (2009-10-09 01:50) [5]

я так вообще отверткой обжимаю, обжиматор большой, лень таскать.

← →
DVM © (2009-10-09 01:50) [6]

> Легко тебе говорить.

Да это действительно легко. Расплетать и укладывать надо на указательном пальце левой руки, на большой его фаланге, после укладки посгибать слегка всю стопку проводов влево-вправо, чтобы они прилегали друг к другу плотнее, потом обрезаем.

← →
DVM © (2009-10-09 01:52) [7]

> KilkennyCat © (09.10.09 01:50) [5]

> я так вообще отверткой обжимаю

ненадежно

← →
KilkennyCat © (2009-10-09 01:52) [8]

я не сгибаю, а смещаю влево-вправо.

← →
KilkennyCat © (2009-10-09 01:52) [9]

> DVM © (09.10.09 01:52) [7]

надежно. не одну сотню так обжал. главное понимать, как давить.

← →
DVM © (2009-10-09 01:55) [10]

> KilkennyCat © (09.10.09 01:52) [8]
>
> я не сгибаю, а смещаю влево-вправо.

ну я о том же просто не нашел подходящих слов для описания этого процесса

> не одну сотню так обжал. главное понимать, как давить.

У меня че-то не получалось отверткой. Все же отверткой сложно равномерно приложить усилие ко всем ножам разъема, все хуже получится чем обжималкой.

← →
Германн © (2009-10-09 01:57) [11]

> DVM © (09.10.09 01:42) [1]

> DVM © (09.10.09 01:50) [6]

Суть понял и даже "почти повторил". Кусачки не нашел. Завтра найду.
Инструмент для обжима есть.

← →
Иксик © (2009-10-09 02:02) [12]

Когда руку набьеш, очень просто становится :)

← →
Германн © (2009-10-09 02:07) [13]

> Иксик © (09.10.09 02:02) [12]
>
> Когда руку набьеш, очень просто становится :)
>

На моей новой работе похоже придётся много на чём "набивать руки"! Но, возможно, я после этого перейду из категории ПШП в категорию ПОШП. А может даже замахнусь на категорию ПНОШП!
)))))

← →
Германн © (2009-10-09 02:35) [14]

> Германн © (09.10.09 01:57) [11]
>
>
> > DVM © (09.10.09 01:42) [1]
>
>
> > DVM © (09.10.09 01:50) [6]
>
> Суть понял и даже "почти повторил". Кусачки не нашел. Завтра
> найду.

Похоже что я "супер-идиот". Искал кусачки имея в руке "инструмент".
:(

← →
Styx (2009-10-09 02:38) [15]

> Инструмент для обжима есть.

Дык в этом "инструменте" должны быть встроенные кусачки.
http://io.ua/w334e2640ec92d205a45c9bb504b4576b
В этом отдельно для внешней изоляции и для самих жил, бывают вместе.

← →
Styx (2009-10-09 02:39) [16]

> Искал кусачки имея в руке "инструмент".

:)

← →
brother © (2009-10-09 04:23) [17]

> RJ45 и как профессионалы умудряются?

вообще так:
1. снимаем обжимными клещами изоляцию с конца витухи (~см2)
2. разводим провода: БО, О, БЗ, С БС, З ,БК, К
3. обрезаем имиже концы (ровно) можно примерно по длинне ждека прикинуть, чтобы изоляция зашла за зажим (общий) в ждеке
4. вставляем концы в джек, проверяем (с тыльной стороны) правильность входа жил в дорожки на джеке
5. обжимаем
6. если не уверен - тестим тестером...
зы 5 вариант, если приноровиться, то можно делать плоской отверткой...
обжимные клещи шибко упрощают в этом случае жизнь, ничего сложного, дело техники))))

← →
brother © (2009-10-09 04:31) [18]

кстати, двайте проясним, что:
http://ru.wikipedia.org/wiki/RJ45
RJ45 — один из разъёмов стандарта Registered Jack. Из-за внешнего сходства так часто называют использующийся в локальных вычислительных сетях (Ethernet) разъём 8P8C.
и пример клещей:
http://ukremb.info/izmeritelnye-pribory/439-kleshhi-tlf-obzhimnye-8r8s-rg-45-metal-nt-210s.html
мультикомбайн (зачистка, обжим RJ45 и телефонных джеков)
;) ну это для четкой картины)

← →
KilkennyCat © (2009-10-09 04:37) [19]

тогда проясни еще, что твой вариант цветовой схемы не единственный. ;)

← →
brother © (2009-10-09 05:07) [20]

> тогда проясни еще, что твой вариант цветовой схемы не единственный.
> ;)

конеш, но этот вариант, идет в любом случае (сейчас сетевухи сами определяют к чему зацеплены)

← →
KilkennyCat © (2009-10-09 06:26) [21]

но второй вариант полезно, если хочется сделать кросс, а сетевухи не определяют. старых вариантов сетевух еще оооочень много.

← →
test © (2009-10-09 06:42) [22]

KilkennyCat © (09.10.09 04:37) [19]
Их же вроде всего 2, один прямой на хаб и обратный для связи компьютер компьютер? Или еще какие то есть? Не стеб просто интересно другие бывают?

← →
brother © (2009-10-09 06:49) [23]

> Не стеб просто интересно другие бывают?

про другие - я не вкурсе...

← →
test © (2009-10-09 06:51) [24]

brother © (09.10.09 06:49) [23]
Я тоже поэтому и интересуюсь.

← →
KilkennyCat © (2009-10-09 06:54) [25]

есть 2 стандарта: 586A и 586B
когда на концах один и тот же стандарт, это прямой кабель, комп-хаб
когда на концах оба стандарта, то есть, один на одном, другой - на другом, это кривой (перекрестный) кабель, комп-комп
многие ищут схему кросс-кабеля, а на самом деле все просто, достаточно помнить оба стандарта.
за исключением гигабитной сети. там немного сложнее.

← →
KilkennyCat © (2009-10-09 06:57) [26]

ну и добавлю, что для нормального по качеству кабеля оба стандарта равнозначны.
просто так сложилось, что B используектся в компсетях, а А - в телефонных (имеются ввиду не обычная телефонная проводка, "лапшой" :) )

← →
KSergey © (2009-10-09 08:51) [27]

автору ветки: про цвета прочитано? это важно, вообще-то.

← →
macrodenms (2009-10-09 09:04) [28]

тогда проясни еще, что твой вариант цветовой схемы не единственный

Лучше все-таки придерживаться стандарта, дабы ни у кого не возникало желания оторвать тебе руки.

Но если хочешь проэкспериментировать с другими цветовыми схемами - помни что для 100 Mb-ой сети значимые контакты 1,2,3 и 6 (БО, О, БЗ, З).
Самое главное что бы провода были парными - иначе это будет уже не витая пара

← →
oxffff © (2009-10-09 09:09) [29]

Главное не скупиться на добротную сталь на ножах клещей.
А то после 10-20 обрезаний :))) на дешевых ножах остаются ямки.
И придется круглогупцами отрезать.

← →
KilkennyCat © (2009-10-09 09:12) [30]

> Лучше все-таки придерживаться стандарта

это ДВА стандарта. два. стандарта. с соответствующими сертификатами и проч. И споры, какой лучше, с психологической, физической, экономической, эргономической и иных сторон обсуждаются со времен их возникновения.

← →
macrodenms (2009-10-09 09:18) [31]

это ДВА стандарта. два. стандарта. с соответствующими сертификатами и проч
Ну так все равно лучше придерживаться одного из них, а то мне как-то попадались патк-корды типа такого БО, О, БЗ, З, БС, С, БК, К.
Современные свичи и сетевухи такое конечно могут пропустить, только это уже не витая пара и скорость передачи снижается.

← →
brother © (2009-10-09 09:19) [32]

> типа такого БО, О, БЗ, З, БС, С, БК, К.

ну и что? обжимник в руки, 2 мин и получаем: БО, О, БЗ, С, БС, З, БК, К )))

← →
KilkennyCat © (2009-10-09 09:25) [33]

> macrodenms (09.10.09 09:18) [31]

то, что тебе попалось, не принадлежит ни одному из этих двух.

← →
macrodenms (2009-10-09 09:25) [34]

ну и что? обжимник в руки, 2 мин и получаем: БО, О, БЗ, С, БС, З, БК, К )))
Ага я бы посмотрел на тебя как бы ты ~60 патч-кордов (120 джеков) за 2 минуты переобжал... Мне тогда реально хотелось руки человеку оторвать....

← →
brother © (2009-10-09 09:26) [35]

> Ага я бы посмотрел на тебя как бы ты ~60 патч-кордов (120
> джеков) за 2 минуты переобжал

выделяется время, и обжимается

← →
KilkennyCat © (2009-10-09 09:26) [36]

дык и надо было оторвать.

← →
vrem (2009-10-09 09:36) [37]

Перед отрыванием убедиться, что смена цвета не вызвана перебитым проводком. Не знаю как это возможно, но встречал пару раз.

← →
brother © (2009-10-09 09:37) [38]

> Не знаю как это возможно,

еще как возможно( в подробности не углубляюсь...

← →
DrPass © (2009-10-09 10:10) [39]

> vrem (09.10.09 09:36) [37]
> Перед отрыванием убедиться, что смена цвета не вызвана перебитым
> проводком. Не знаю как это возможно, но встречал пару раз.
>

Да как угодно - изначальный дефект кабеля, перегиб, злобные руки монтажников, вогнавших гвоздь куда не надо...
Даже я, к прокладке сетей имея весьма отдаленное отношение, не раз пережимал разъемы в нестандартном порядке, из-за поврежденных пар. Далеко не всегда реально заменить проложенный по потолкам/плинтусам кабель...

← →
KilkennyCat © (2009-10-09 10:24) [40]

да... 60 проводков, и все пострадали? :)

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-09 10:29) [41]

Эх, молодость, молодость....

Тоже недавно обжал кабель с двух сторон. Поностальгировал :)

Насчет того, как и кто умудряется - так все специально сделано для блага человека, хуже, если бы провода там пропаивать пришлось.

← →
boriskb © (2009-10-09 10:37) [42]

> Германн © (09.10.09 01:33)

Да ладно прибедняться то :)

Я тоже начал регулярно стал этим заниматься уже "за 50"
Ну разве что на 5 первых разъёмах затруднения были.
И это учитывая, что меня никак не назвать "мастер-золотые руки". Не из того места они растут у меня :)
Так что: "дорогу осилит идущий"

← →
SP (2009-10-09 10:52) [43]

> Суть понял и даже "почти повторил". Кусачки не нашел. Завтра
> найду.
> Инструмент для обжима есть.

Странно... Обычно в обжималке есть встроенные кусачки.

← →
brother © (2009-10-09 10:54) [44]

> так все специально сделано для блага человека, хуже, если
> бы провода там пропаивать пришлось.

тополню:
если требуется соединить жилы витой пары, то рекомендуется не пайка, а скрутка!
знакомый админ специально по этому поводу проводил разнные тесты (пайка, скрутка, через фишки итд), скрутка дала наилучшие зезультаты.

← →
brother © (2009-10-09 10:54) [45]

> тополню:

дополню)

← →
DVM © (2009-10-09 10:56) [46]

> Странно... Обычно в обжималке есть встроенные кусачки.

Кстати кусачки удобнее имхо.

← →
DVM © (2009-10-09 10:57) [47]

> brother © (09.10.09 10:54) [44]

> то рекомендуется не пайка, а скрутка!

Раньше так и соединяли и сейчас соединяют на АТС.

← →
DVM © (2009-10-09 10:58) [48]

> brother © (09.10.09 10:54) [44]

Только не скрутка а накрутка на специальные стрежни с острыми, прорезающими слой окисла гранями.

← →
brother © (2009-10-09 10:59) [49]

> накрутка на специальные стрежни с острыми, прорезающими
> слой окисла гранями

это если они есть)

← →
DVM © (2009-10-09 11:05) [50]

Если не ошибаюсь даже компьютеры делали на скрутках!

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-09 11:19) [51]

> Если не ошибаюсь даже компьютеры делали на скрутках!

Не ошибаешься. Очень надежное соединение получается, холодная сварка.
Делали компьютеры серии VAX (из того, что лично видел)

← →
KSergey © (2009-10-09 12:11) [52]

> brother © (09.10.09 10:54) [44]
> знакомый админ специально по этому поводу проводил разнные
> тесты (пайка, скрутка, через фишки итд), скрутка дала наилучшие зезультаты.

Может, он паять не умеет?

технологически пайка сложнее скрутки, а потому я допускаю, что тысяча реальных скруток будут работать надежнее тысячи реальных паек, но я совершенно не могу найти предпосылок тому, почему одна конкретная, качественно выполненная пайка может быть хуже одной конкретной качественно выполненной скрутки. Мой личный опыт говорит об обратном.
Так что вижу лишь технологические трудности, котрые имеют значение в массовом производстве, но на основании этого говорить о том, что "пайка менее надежна" - не считаю правильным.

Короче, мне честно обидно за такое шикарное соединение, как пайка :(

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-09 12:17) [53]

> KilkennyCat (09.10.2009 04:37:19) [19]

А какая разница, какая цветовая схема, лишь бы правильно было сделано.

← →
DVM © (2009-10-09 12:18) [54]

> KSergey © (09.10.09 12:11) [52]

> Короче, мне честно обидно за такое шикарное соединение,
> как пайка :(

Как ни странно, но качество соединения методом накрутки выше, чем у пайки.
Вот здесь подробно описано http://www.tech-e.ru/2006_3_52.php

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-09 12:20) [55]

> test (09.10.2009 06:42:22) [22]

Вообще то более чем 4! только правильных и еще больше количество неправильных.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-09 12:23) [56]

> KilkennyCat (09.10.2009 06:57:26) [26]

Оба стандарт совместимы с обычно телефонной схемой секретарь/директор и 100TX при том одновременно.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-09 12:29) [57]

> DrPass (09.10.2009 10:10:39) [39]

А я заствлял перекладывать и сложности прокладки не моя проблема. Поскольку эксплуатировать подобный кабель это мазохизм, аукнется.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-09 12:34) [58]

> Игорь Шевченко (09.10.2009 10:29:41) [41]

В отличии от телефонных, компьютерные кабели не приспособлены для нормального монтажа. Первые очень просто, сунул в клещи, нажал-вытянул и готов разделаный кабель, затем сунул в разъем (перепутать невозможно) и обжал, на все несколько секунд. С компьютерными очень много ручной работы и ошибок обжимки.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-09 12:37) [59]

> DVM (09.10.2009 10:57:47) [47]

У нас так уже давно не делают, монтируют клещами

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-09 12:50) [60]

> KSergey (09.10.2009 12:11:52) [52]

Обычное явление холодная пайка, подобно у накрути практически не наблюдается, поскольку там сварка, давление на грань несколько тонн.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-09 12:51) [61]

> DVM (09.10.2009 11:05:50) [50]

Накруткой, сам же говорил

← →
DrPass © (2009-10-09 13:07) [62]

> Anatoly Podgoretsky © (09.10.09 12:29) [57]
> > DrPass (09.10.2009 10:10:39) [39]
>
> А я заствлял перекладывать и сложности прокладки не моя
> проблема. Поскольку эксплуатировать подобный кабель это
> мазохизм, аукнется

Ну это смотря какой случай. По прикидкам многих директоров дешевле оказывется принять на работу более сговорчивого сисадмина, чем вскрывать стены и перекладывать кабель.

← →
boriskb © (2009-10-09 13:11) [63]

> Делали компьютеры серии VAX (из того, что лично видел)

Если мне не изменяет память, то и СМ-1420 (PDP-11) тоже весь монтаж на скрутках был.

← →
KilkennyCat © (2009-10-09 13:24) [64]

> boriskb © (09.10.09 13:11) [63]

Разве? Я вживую пдп-11 не видел, но если мне моя память не изменяет, бэкашка являлась ее клоном. не совсем представляю, как там можно было на скрутках....

← →
KilkennyCat © (2009-10-09 13:24) [65]

А вот "Мир-2" был паянным. не на платах, на столбиках, но всеж...

← →
boriskb © (2009-10-09 13:30) [66]

> Я вживую пдп-11 не видел, но если мне моя память не изменяет,
> бэкашка являлась ее клоном

Не понял?
Причем здесь "бэкашка" ?

← →
macrodenms (2009-10-09 14:03) [67]

Ну это смотря какой случай. По прикидкам многих директоров дешевле оказывется принять на работу более сговорчивого сисадмина, чем вскрывать стены и перекладывать кабель.

А стены-то зачем вскрывать??? Они у вас что вмурованы как электропроводка?

Обычно (сколько я видел) кабель кладется под фальшпотолками и в коробах. Сложного в перетяжке ничего нету. даже в некоторых случаях протяг не нужен - к концу битого кабеля новый на изоленту крепишь и вытягиваешь по маленьку.

← →
Jeer © (2009-10-09 14:30) [68]

> Германн © (09.10.09 01:33)
>
> Запихать все восемь "кривых" изначально проводов кабеля
> UTP в этот разъём?
>

Жизнь заставила ? :)
Она заставит, эт точно.

Вот раньше литцендрат распаять аккуратно - это было не "фунт изюма".

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-09 15:12) [69]

> Вот раньше литцендрат распаять аккуратно - это было не "фунт
> изюма".

Да-да. 1000х0.07 :)
http://www.pro-radio.ru/technology/2151/

← →
Германн © (2009-10-09 16:06) [70]

> KSergey © (09.10.09 08:51) [27]
>
> автору ветки: про цвета прочитано?

Прочитано и переспрошено и наглядные примеры есть.
:)

← →
oldman © (2009-10-09 16:09) [71]

> Jeer © (09.10.09 14:30) [68]
> Вот раньше литцендрат распаять аккуратно - это было не "фунт
> изюма".

И коаксиал. Аккуратно так, чтоб оплетка не в одной точке припаяна была, а по всей длине окружности...
:)))

← →
Германн © (2009-10-09 16:15) [72]

> Jeer © (09.10.09 14:30) [68]
>
>
> > Германн © (09.10.09 01:33)
> >
> > Запихать все восемь "кривых" изначально проводов кабеля
> > UTP в этот разъём?
> >
>
>
> Жизнь заставила ? :)
> Она заставит, эт точно.

Eraser&Ko об этом просто мечтают! :)

← →
test © (2009-10-09 23:30) [73]

Anatoly Podgoretsky © (09.10.09 12:20) [55]
А поподробнее можно? Какие есть?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-10 01:00) [74]

> test (09.10.2009 23:30:13) [73]

Есть два варианта - правильный и нет, а цвета это для удобства, для массового монтажа и чтобы не думать.

← →
Германн © (2009-10-10 01:43) [75]

> DVM © (09.10.09 01:50) [6]
>
>
> > Легко тебе говорить.
>
> Да это действительно легко. Расплетать и укладывать надо
> на указательном пальце левой руки, на большой его фаланге,
> после укладки посгибать слегка всю стопку проводов влево-
> вправо, чтобы они прилегали друг к другу плотнее, потом
> обрезаем.

Действительно легко. Получилось с первого раза.

> Anatoly Podgoretsky © (10.10.09 01:00) [74]
>
> > test (09.10.2009 23:30:13) [73]
>
> Есть два варианта - правильный и нет, а цвета это для удобства,
> для массового монтажа и чтобы не думать.
>

То что "есть два варианта - правильный и нет", это и так ясно. Но насчёт цветов (то что цвета только для удобства) не понятно. Ибо в данном кабеле витые пары. И мне лично многое не понятно в "стандартной" схеме подключения.

> [76] Германн © (10.10.09 02:46)

Ну чего не понятно? Схема:
БО, О, БЗ, С, БС, З, БК, К
1 1 2 3 3 2 4 4
При 100мб сети используются пары, 1-2, при 1gb все пары.
Каждая пара - один провод сигнальный, один выполняет роль эканирующего. Т.е. принципиально не важно как распологать провода,
главное чтобы контакты 1-2 (слева на право) были от одной пары, а контакты 3-6 от другой. Для кросс кабеля соответственно меняем
местами первую и вторую пары.

> Каждая пара - один провод сигнальный, один выполняет роль
> эканирующего.

Угу. Это новое объяснение помехозащищенности дифференциального способа передачи данных?

> при 1gb все пары.

в большинстве случаев, но не всегда.

> Т.е. принципиально не важно как распологать провода,

Спорное утверждения. "Закрученность" у пар разная. Скорее всего, разница в расположении есть, просто несущественная.

> atruhin (10.10.2009 08:13:17) [77]

С одной стороны, а то сдуру поменяет с обеих.

> KilkennyCat (10.10.2009 08:55:18) [78]

Интересная идея насчет закрутченности.

> Спорное утверждения. "Закрученность" у пар разная. Скорее
> всего, разница в расположении есть, просто несущественная.

да это факт - шаг скрутки разных пар разный, дабы уменьшить наводки...

> brother © (12.10.09 04:32) [82]
>
> > Спорное утверждения. "Закрученность" у пар разная. Скорее
> > всего, разница в расположении есть, просто несущественная.
>
>
> да это факт - шаг скрутки разных пар разный, дабы уменьшить
> наводки...
>

А вот тут поподробней, пожалуйста!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0
см кртинку...
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=14:12168-5
2. Разныца в шаге скрутки делается для уменьшения взаимного влияния пар друг на друга.
совсем по умному:
http://elcut.ru/articles/hvostov/transpositon_.pdf
:)

> brother © (12.10.09 04:56) [84]

Ты уж извини старого пердуна, но всё что по приведенным тобой ссылкам можно прочитать - это чушь!

я, как сис.админ. принял к сведению, ибо везде применяется ивсе)

А вот "инструмент для обжима" оказался "китайским". Или купленные на рынке разъёмы - китайские. Или и то и другое. Х.З.
Но один разъём пришлось делать дважды.

тогда вот и на этом я закругляюсь)
http://www.nag.ru/goodies/book/ch7-2.html

> brother © (12.10.09 05:15) [88]
>
> тогда вот и на этом я закругляюсь)

Не читал. Хочу спать. Но я и не собирался с тобой спорить о смысле и о значении "витых пар". В [76] я ведь тоже их упоминал.
Скорее я среагировал вот на это утверждение:

> да это факт - шаг скрутки разных пар разный, дабы уменьшить
> наводки...
>

Ну да. Тут первым высказался Костя. С ним бы и надо было спорить. Но я в то время спал. :(

> Не читал.

а зря, ссылки читать надо)
выдержка:
Витая пара не была новым изобретением. До этого она уже многие десятки лет успешно использовалась в телефонии, и остается только удивляться, почему ее перенос на почву Ethernet прошел только сентябре 1990 года, когда был официально принят стандарт 10baseT. Вполне естественно, что это была витая пара 3 категории, с очень большим, в десятки сантиметров, шагом скрутки проводов в паре, и небольшой, до 20 МГц, полосой пропускания (т.е. были взяты прямо из телефонной проводки). Компьютерные кабеля отличало только оформление - 4 пары под одной оболочкой. Немного позже, одновременно с появлением Fast Ethernet в 1995 году, был введен новый стандарт на кабель Категории 5 (Level 5), с шагом скрутки, меняющемся для разных пар от 12 до 32 мм (например, ряд от Lucent - 15, 13, 20, 24 мм). Делается это для уменьшения перекрестных наводок, о которых будет рассказано ниже. Такой кабель обеспечивает передачу сигналов с частотой до 100 Мбит. Далее, несколько лет назад, появилась Категория 5е (до 125 МГц), в разработке Категоря 6 (до 200 МГц) и Категория 7 (до 600 МГц).

Витая пара используется не только в телефонии и в ethernet, это для справки. Равно как и экранированные провода. На свете существует еще много областей схемотехники, где надо бороться с помехами.

> [6] DVM © (09.10.09 01:50)
> чтобы они прилегали друг к другу плотнее, потом
> обрезаем.

Я хоть и редко и мало этим занимаюсь и к рукоделию не расположен, но получается и без обрезания ровно - главное не насиловать кабель, а сразу инструментом специальным (взять, купить неплохой я купил за 600руб, чтоб не бегать искать) кабель резать ровно и расплести в нужную сторону.

> [11] Германн © (09.10.09 01:57)
> Суть понял и даже "почти повторил". Кусачки не нашел. Завтра
> найду.
> Инструмент для обжима есть.

Так кусачки на обжималке есть, там же ля снятия изоляции на нужную длину. При обжиме вставить правильно, чтобы фикзатор кабеля на разъёме защелкнулся.

> Я хоть и редко и мало этим занимаюсь и к рукоделию не расположен,
> но получается и без обрезания ровно - главное не насиловать
> кабель

Можно и без обрезания, но после расплетания как ни крути чаще всего получаются провода разной длины, что не очень красиво, плюс обрезание дополнительно выравнивает провода и позволяет задать расстояние от кончиков проводов до изоляции какое требуется для конкретного разъема (а они чуть разные все же бывают, я уж не говорю о кривых китайских).

Германн © (12.10.09 05:06) [85]

> но всё что по приведенным тобой ссылкам можно прочитать
> - это чушь!

на ixbt надо долго отфильтровывать чушь от не чуши. В Википедии вроде чуши не видно (если видно - просьба ткнуть в место)
в PDF - там, на первый взгляд, вообще не о том.

кстати, о разных вариантах разводки и почему надо провода перекрещивать при обжимке: http://www.tls-group.ru/help/rj.html
(с картинками)

> brother (13.10.2009 04:42:37) [97]

Что это палиндром

не понял...

← →
Дмитрий Белькевич (2009-10-13 12:34) [100]

>скрутка дала наилучшие зезультаты.

1. Интересно, как результаты меряли.
2. Интересно результаты померять года через два - три.

> Дмитрий Белькевич (13.10.09 12:34) [100]

> 2. Интересно результаты померять года через два - три.

Результаты для соединения накруткой почти не изменятся. Так как провод наматывается на штыри с острыми краями, они практически врезаются и привариваются к проводу за счет диффузии, т.к. давление на провод очень большой.

Для дома и китайская обжималка за 150р подойдет. За несколько лет раз 5-6 всего обжимал провода.

однажды был курьезный случай. У меня в квартире в каждую комнату и на кухню проложен телефонный 4хжильный многопроводниковый(?) кабель. нафига это сделано - загадка, когда делали ремонт радиотелефоны были давно в ходу. витая же пара проложена только в одну комнату. Требовалось соединить сетью комнату с кухней. Пытался пустить ее по телефонным проводам (около 10 метров ). Самое интересное что периодически какие-то пакеты все же проходили! В конце концов все равно пришлось сверлить, штробить, но часть сети сделана на скрутках. Чтобы был надежный контакт в местах скрутки проводники надо задраконить ножом от эмали.

> StriderMan ©

Это еще что. Я как то занимался испытанием адаптеров HomePNA (это стандарт такой). Так вот, взял я значит два адаптера, взял бухту кабеля телефонного 4-х жильного подсоединил адаптеры ка разным концам бухты - работает. Решил увеличить длину, подсоединил адаптеры к разным парам с одного конца бухты, а с другого эти же пары просто скрутил - работает. Потом я скрутки разъединил.
И что же оказалось - тоже работает!!! Т.е. только за счет наводок одной пары на другую. ПРичем скорость около мегабита оказалась. Вот.

> [104] DVM © (13.10.09 15:29)
> И что же оказалось - тоже работает!!! Т.е. только за счет
> наводок одной пары на другую. ПРичем скорость около мегабита
> оказалась. Вот.

Со свободными концами это уже не витые пары получились, а параллельные антенны.:)

> Искал кусачки

ты бы бокорезы поискал, и зачистил бы нормально, и откусил бы

> Petr V. Abramov © (14.10.09 00:45) [106]
>
>
> > Искал кусачки
>
> ты бы бокорезы поискал, и зачистил бы нормально, и откусил
> бы
>

Их я и искал. Для меня бокорезы = кусачки, но не наоборот. А вот "зачищать" кусачками я так и не научился. Зачищать умею только ножом. :(Речь идет об обычных проводах). UTP "зачистил" нормально тем самым "инструментом".
P.S. А бокорезы, кстати у меня замечательные. Советские. Спецзаточка в советском п/я. Уж сколько им лет, а они как новенькие свежозаточенные.

> P.S. А бокорезы, кстати у меня замечательные. Советские.
> Спецзаточка в советском п/я. Уж сколько им лет, а они как
> новенькие свежозаточенные.

А вот в Митино уже много лет (всяко больше 16) продаются бокорезы с твердосплавными вставками. Удобно, не тупятся, если сдуру сверла не перекусывать.

RJ45 и как профессионалы умудряются? Найти похожие ветки