RJ45 и как профессионалы умудряются?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-10 10:07) [80]

> KilkennyCat (10.10.2009 08:55:18) [78]

Интересная идея насчет закрутченности.

← →
KilkennyCat © (2009-10-10 10:24) [81]

> Anatoly Podgoretsky © (10.10.09 10:07) [80]

я знаю ;)

← →
brother © (2009-10-12 04:32) [82]

> Спорное утверждения. "Закрученность" у пар разная. Скорее
> всего, разница в расположении есть, просто несущественная.

да это факт - шаг скрутки разных пар разный, дабы уменьшить наводки...

← →
Германн © (2009-10-12 04:48) [83]

> brother © (12.10.09 04:32) [82]
>
> > Спорное утверждения. "Закрученность" у пар разная. Скорее
> > всего, разница в расположении есть, просто несущественная.
>
>
> да это факт - шаг скрутки разных пар разный, дабы уменьшить
> наводки...
>

А вот тут поподробней, пожалуйста!

← →
brother © (2009-10-12 04:56) [84]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0
см кртинку...
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=14:12168-5
2. Разныца в шаге скрутки делается для уменьшения взаимного влияния пар друг на друга.
совсем по умному:
http://elcut.ru/articles/hvostov/transpositon_.pdf
:)

← →
Германн © (2009-10-12 05:06) [85]

> brother © (12.10.09 04:56) [84]

Ты уж извини старого пердуна, но всё что по приведенным тобой ссылкам можно прочитать - это чушь!

← →
brother © (2009-10-12 05:11) [86]

я, как сис.админ. принял к сведению, ибо везде применяется ивсе)

← →
Германн © (2009-10-12 05:15) [87]

А вот "инструмент для обжима" оказался "китайским". Или купленные на рынке разъёмы - китайские. Или и то и другое. Х.З.
Но один разъём пришлось делать дважды.

← →
brother © (2009-10-12 05:15) [88]

тогда вот и на этом я закругляюсь)
http://www.nag.ru/goodies/book/ch7-2.html

← →
Германн © (2009-10-12 05:23) [89]

> brother © (12.10.09 05:15) [88]
>
> тогда вот и на этом я закругляюсь)

Не читал. Хочу спать. Но я и не собирался с тобой спорить о смысле и о значении "витых пар". В [76] я ведь тоже их упоминал.
Скорее я среагировал вот на это утверждение:

> да это факт - шаг скрутки разных пар разный, дабы уменьшить
> наводки...
>

Ну да. Тут первым высказался Костя. С ним бы и надо было спорить. Но я в то время спал. :(

← →
brother © (2009-10-12 05:50) [90]

> Не читал.

а зря, ссылки читать надо)
выдержка:
Витая пара не была новым изобретением. До этого она уже многие десятки лет успешно использовалась в телефонии, и остается только удивляться, почему ее перенос на почву Ethernet прошел только сентябре 1990 года, когда был официально принят стандарт 10baseT. Вполне естественно, что это была витая пара 3 категории, с очень большим, в десятки сантиметров, шагом скрутки проводов в паре, и небольшой, до 20 МГц, полосой пропускания (т.е. были взяты прямо из телефонной проводки). Компьютерные кабеля отличало только оформление - 4 пары под одной оболочкой. Немного позже, одновременно с появлением Fast Ethernet в 1995 году, был введен новый стандарт на кабель Категории 5 (Level 5), с шагом скрутки, меняющемся для разных пар от 12 до 32 мм (например, ряд от Lucent - 15, 13, 20, 24 мм). Делается это для уменьшения перекрестных наводок, о которых будет рассказано ниже. Такой кабель обеспечивает передачу сигналов с частотой до 100 Мбит. Далее, несколько лет назад, появилась Категория 5е (до 125 МГц), в разработке Категоря 6 (до 200 МГц) и Категория 7 (до 600 МГц).

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-12 11:31) [91]

Витая пара используется не только в телефонии и в ethernet, это для справки. Равно как и экранированные провода. На свете существует еще много областей схемотехники, где надо бороться с помехами.

← →
Inovet © (2009-10-12 13:12) [92]

> [6] DVM © (09.10.09 01:50)
> чтобы они прилегали друг к другу плотнее, потом
> обрезаем.

Я хоть и редко и мало этим занимаюсь и к рукоделию не расположен, но получается и без обрезания ровно - главное не насиловать кабель, а сразу инструментом специальным (взять, купить неплохой я купил за 600руб, чтоб не бегать искать) кабель резать ровно и расплести в нужную сторону.

← →
Inovet © (2009-10-12 13:16) [93]

> [11] Германн © (09.10.09 01:57)
> Суть понял и даже "почти повторил". Кусачки не нашел. Завтра
> найду.
> Инструмент для обжима есть.

Так кусачки на обжималке есть, там же ля снятия изоляции на нужную длину. При обжиме вставить правильно, чтобы фикзатор кабеля на разъёме защелкнулся.

← →
DVM © (2009-10-12 14:40) [94]

> Я хоть и редко и мало этим занимаюсь и к рукоделию не расположен,
> но получается и без обрезания ровно - главное не насиловать
> кабель

Можно и без обрезания, но после расплетания как ни крути чаще всего получаются провода разной длины, что не очень красиво, плюс обрезание дополнительно выравнивает провода и позволяет задать расстояние от кончиков проводов до изоляции какое требуется для конкретного разъема (а они чуть разные все же бывают, я уж не говорю о кривых китайских).

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-12 15:11) [95]

Германн © (12.10.09 05:06) [85]

> но всё что по приведенным тобой ссылкам можно прочитать
> - это чушь!

на ixbt надо долго отфильтровывать чушь от не чуши. В Википедии вроде чуши не видно (если видно - просьба ткнуть в место)
в PDF - там, на первый взгляд, вообще не о том.

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-12 17:33) [96]

кстати, о разных вариантах разводки и почему надо провода перекрещивать при обжимке: http://www.tls-group.ru/help/rj.html
(с картинками)

← →
brother © (2009-10-13 04:42) [97]

> [95] Игорь Шевченко © (12.10.09 15:11)

Игорь, что скажешь по [88]?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-13 09:23) [98]

> brother (13.10.2009 04:42:37) [97]

Что это палиндром

← →
brother © (2009-10-13 09:25) [99]

не понял...

← →
Дмитрий Белькевич (2009-10-13 12:34) [100]

>скрутка дала наилучшие зезультаты.

1. Интересно, как результаты меряли.
2. Интересно результаты померять года через два - три.

> Дмитрий Белькевич (13.10.09 12:34) [100]

> 2. Интересно результаты померять года через два - три.

Результаты для соединения накруткой почти не изменятся. Так как провод наматывается на штыри с острыми краями, они практически врезаются и привариваются к проводу за счет диффузии, т.к. давление на провод очень большой.

Для дома и китайская обжималка за 150р подойдет. За несколько лет раз 5-6 всего обжимал провода.

однажды был курьезный случай. У меня в квартире в каждую комнату и на кухню проложен телефонный 4хжильный многопроводниковый(?) кабель. нафига это сделано - загадка, когда делали ремонт радиотелефоны были давно в ходу. витая же пара проложена только в одну комнату. Требовалось соединить сетью комнату с кухней. Пытался пустить ее по телефонным проводам (около 10 метров ). Самое интересное что периодически какие-то пакеты все же проходили! В конце концов все равно пришлось сверлить, штробить, но часть сети сделана на скрутках. Чтобы был надежный контакт в местах скрутки проводники надо задраконить ножом от эмали.

> StriderMan ©

Это еще что. Я как то занимался испытанием адаптеров HomePNA (это стандарт такой). Так вот, взял я значит два адаптера, взял бухту кабеля телефонного 4-х жильного подсоединил адаптеры ка разным концам бухты - работает. Решил увеличить длину, подсоединил адаптеры к разным парам с одного конца бухты, а с другого эти же пары просто скрутил - работает. Потом я скрутки разъединил.
И что же оказалось - тоже работает!!! Т.е. только за счет наводок одной пары на другую. ПРичем скорость около мегабита оказалась. Вот.

> [104] DVM © (13.10.09 15:29)
> И что же оказалось - тоже работает!!! Т.е. только за счет
> наводок одной пары на другую. ПРичем скорость около мегабита
> оказалась. Вот.

Со свободными концами это уже не витые пары получились, а параллельные антенны.:)

> Искал кусачки

ты бы бокорезы поискал, и зачистил бы нормально, и откусил бы

> Petr V. Abramov © (14.10.09 00:45) [106]
>
>
> > Искал кусачки
>
> ты бы бокорезы поискал, и зачистил бы нормально, и откусил
> бы
>

Их я и искал. Для меня бокорезы = кусачки, но не наоборот. А вот "зачищать" кусачками я так и не научился. Зачищать умею только ножом. :(Речь идет об обычных проводах). UTP "зачистил" нормально тем самым "инструментом".
P.S. А бокорезы, кстати у меня замечательные. Советские. Спецзаточка в советском п/я. Уж сколько им лет, а они как новенькие свежозаточенные.

> P.S. А бокорезы, кстати у меня замечательные. Советские.
> Спецзаточка в советском п/я. Уж сколько им лет, а они как
> новенькие свежозаточенные.

А вот в Митино уже много лет (всяко больше 16) продаются бокорезы с твердосплавными вставками. Удобно, не тупятся, если сдуру сверла не перекусывать.

RJ45 и как профессионалы умудряются? Найти похожие ветки