В неудачных запусках "Булавы" виноваты программисты

← →
blackman © (2009-09-07 10:00) [40]

Anatoly Podgoretsky © (07.09.09 09:38) [39]
Зачем же лишние затраты? Жигулями проще :)

← →
Kerk © (2009-09-07 10:01) [41]

> blackman © (07.09.09 09:09) [37]
> Государственные - не твои значит?

Я такого не говорил. Ты бросал бы привычку свои мысли человеку приписывать, а потом с ними спорить :)

← →
Kerk © (2009-09-07 10:03) [42]

> blackman © (07.09.09 09:09) [37]
> Я бы им вместо булавы жигули предложил.
> Сделать простую катапульту и пусть кидают их куда угодно.
> Все равно никто не берет :)

Ога. Это ты про самый продаваемый автомобиль в России говоришь, который в том числе и на экспорт идет. Вот уж реально - "...здеть, не мешки ворочать".

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-09-07 10:14) [43]

> blackman (07.09.2009 10:00:40) [40]

Скорость возрата долга не та, а так по первому требованию и немедленно. Доставка за счет отправителя, собственным ходом.

← →
Лукошко (2009-09-07 11:23) [44]

Не "Жигули", а "Лада", - экспорт же, чтоб язык не сломали

← →
blackman © (2009-09-07 11:30) [45]

Anatoly Podgoretsky © (07.09.09 10:14) [43]
Скорость возрата долга не та, а так по первому требованию и немедленно. Доставка за счет отправителя, собственным ходом.
Зачем же? Просто закидываем их жигулями с помощью подводного флота :)

← →
Kerk © (2009-09-07 11:54) [46]

> Лукошко (07.09.09 11:23) [44]
>
> Не "Жигули", а "Лада", - экспорт же, чтоб язык не сломали

Я слышал версию, что "Жигули" созвучно с "жиголо", потому решили для экспорта название сменить. Впрочем, и на внутреннем рынке название "Жигули" давно не используется.

← →
blackman © (2009-09-07 11:57) [47]

Жигули, Лада... Теперь еще и объединение с Камаз"ом...

господин Сысуев – бывший глава администрации Самарской области, процитировал другого не менее известного человека – бывшего руководителя завода ВАЗ Каданникова Владимира Васильевича, - он сказал: - Проблема АвтоВАЗа в том, что он есть
http://vazavto.livejournal.com/4010.html

объединение "АвтоВАЗа" и "КАМАЗа" - не рыночное решение и их слияние может только усугубить проблемы обоих автопредприятий. Кроме того, считает он, "время для спасения "АвтоВАЗа" безнадежно упущено, и объединение нескольких автопроизводителей в один холдинг ничего не даст".
По его мнению, не стоит рассчитывать на то, что можно выжить за счет старой продукции "АвтоВАЗа": "Традиционная продукция автопредприятия обречена".
www.interfax-russia.ru/r/B/eventday/490.html?id_issue=12300156

«Не думаю, что проблемы «АвтоВАЗа» могут решиться путем каких-то кадровых перестановок. Они гораздо глубже. И не могут они решиться за счет каких-то крупных структурных изменений, в том числе слияний или объединения пакетов акций», — считает первый заместитель председателя совета директоров Альфа-банка Олег Сысуев. Он полагает, что если объединение и произойдет, то это решение будет из разряда очевидных. «Это одно из тех простеньких решений, которые зачастую превалируют тогда, когда решаются крупные проблемы, не затрагивая фундаментальные причины недостатков того или иного производства. И если есть стратегия, которая позволит фактически ликвидировать «АвтоВАЗ», и это шаг на пути к этой стратегии, но с хорошим пониманием того, как решать проблему высвобождаемых людей, тогда она имеет право на существование».

Однако Сысуев опасается, что это может быть просто желание переложить на более-менее успешное предприятие и менеджмент неподъемные проблемы и затянуть их решение. Тогда есть опасность того, что «потонут» все предприятия.

С ним согласен и вице-президент РСПП Игорь Юргенс, который считает, что у брендов очень разные проблемы, и они не решаться путем перестановок менеджеров. «АвтоВАЗ» — не конкурентоспобен в настоящий момент, у «КамАЗа» свои проблемы, но есть перспективы. Их слияние ничего не даст. А кроме того, не понятно как отреагируют иностранные акционеры. Первое, о чем они станут думать — не обесценятся ли их пакеты? Потому что это совершенно разные бренды».
pda.bfm.ru/articles/2009/08/25/aleshin-ostavljaet-kreslo-prezidenta-avtovaza.html

Проще все-таки закидывать :)

← →
Игорь Шевченко © (2009-09-07 12:06) [48]

blackman © (07.09.09 11:57) [47]

Мне твои посты все чаще напоминают репродуктор на кухне. Может, не стоит вещать-то ?

← →
clickmaker © (2009-09-07 12:07) [49]

> объединение "АвтоВАЗа" и "КАМАЗа"

чтобы жигуленки чадили, как камазы?
ну нафик.

← →
test © (2009-09-07 12:21) [50]

clickmaker © (07.09.09 12:07) [49]
Когда на Порш м опелем объединились тревоги не было?

← →
Kerk © (2009-09-07 12:21) [51]

> blackman © (07.09.09 11:57) [47]

Ты бы вместо того, чтоб цитировать людей, АвтоВАЗ разваливших, задумался, откуда у "убыточного не конкурентоспособного" предприятия взялись иностранные акционеры(за 25% акций Renault отдал миллиард баксов). Благотворители и меценаты, наверно, не иначе.

← →
clickmaker © (2009-09-07 12:25) [52]

> Когда на Порш м опелем объединились тревоги не было?

причем тут это?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-09-07 12:33) [53]

А не будут давать - отключим газ.
() Брилиантовая рука.

← →
test © (2009-09-07 12:35) [54]

clickmaker © (07.09.09 12:25) [52]
Опель легковушки серенькие, Порш спортивные машины. Объединились, всем все нормально, Камаз и АвтоВаз объединились сразу какие то непонятные эмоции, сейчас все объеденяются чтобы выжить.

← →
blackman © (2009-09-07 12:46) [55]

Игорь Шевченко © (07.09.09 12:06) [48]
Мне твои посты все чаще напоминают репродуктор на кухне. Может, не стоит вещать-то ?
Многа букв...? :) Хорошо не буду.
Только ссылку приведу. Юмор :)

Многа букв про ВАЗ 21099
http://www.passat-b5.ru/phpBB2/topic56985.html

Kerk © (07.09.09 12:21) [51]
Благотворители и меценаты, наверно, не иначе
Почему же только меценаты. Разные бывают глупости и ошибки :-)
Здесь обсуждение
http://www.vedomosti.ru/newsline/opinions.shtml?2009/08/21/823970

Дальше не о чем...

← →
boriskb © (2009-09-07 12:49) [56]

> Дальше не о чем...

Если бы :)

← →
Kerk © (2009-09-07 12:53) [57]

> blackman © (07.09.09 12:46) [55]
> Здесь обсуждение

Нафига мне твое обсуждение, если я еще совсем недавно жил в паре часов езды от самого АвтоВАЗа? :)

Дружище, просто в Самарской области к людям, которых ты цитируешь, отношение весьма однозначное. Да и не зря ведь они "бывшие".

> Почему же только меценаты. Разные бывают глупости и ошибки :-)

Ну ты-то лучше них во всем этом разбираешься, да? :)

← →
test © (2009-09-07 12:56) [58]

Вообще упоменание АвтоВаза любое сразу критику и иронию вызывают, хотя казалось бы, платят налоги, дают работу своим. Им с таким отношением никогда подняться не дадут.

← →
Kerk © (2009-09-07 13:00) [59]

> test © (07.09.09 12:56) [58]

+1
И вообще непонятно, чем надо думать, чтоб называть "никому не нужным" самое продаваемое авто в стране. Мозги промыты ппц как.

И еще. Speziell für einen schwarzen Mann.

Специалисты Renault были приятно удивлены сочетанием:
- полноразмерного кузова;
- мощного мотора;
- простотой конструкции;
- ремонтопригодностью;
- ценой.
В Renault считают, что ВАЗ-2107 является безусловным лидером по эксплуатационным качествам среди авто в своей категории.

Во всем мировом автопроме, в том числе и сам Renault, вкладываются огромные деньги в разработку супербюджетных моделей, когда такие машины производят на ВАЗе 300-400 тысячными партиями ежегодно.

Разработчики Renault уже продумали план развития и доработки ВАЗ-2107. В его основе лежит рестайлинг модели (но не увеличивая цену), по прогнозам Renault это потдержит спрос на автомобиль еще 5-10 лет. При этом планируется активный экспорт «семерки» в развивающиеся страны.

← →
DesWind (2009-09-07 15:57) [60]

Помните анекдот про "доработать напильником". Слышал, что так оно и есть. Сделали все по спецификациям, а оно не работает. Так на заводе есть "дядя Ваня", который знает где и как напильником обработать, чтоб заработало. Так тока этим "дядям Ваням" уже за 60, а среди молодежи текучка большая, вот и не успевают опыт передавать.

← →
clickmaker © (2009-09-07 16:04) [61]

> чем надо думать, чтоб называть "никому не нужным" самое
> продаваемое авто в стране. Мозги промыты ппц как

я вот обратил внимание, что если стоит на обочине авто, и копается мужик в моторе, то это практически всегда - ваз.
ни разу не видел так стоящих бмв, мерсов и т.д.

← →
Плохиш © (2009-09-07 16:10) [62]

> test © (07.09.09 12:35) [54]
>
> clickmaker © (07.09.09 12:25) [52]
> Опель легковушки серенькие, Порш спортивные машины. Объединились,
> всем все нормально,

Я что-то пропустил?

← →
Плохиш © (2009-09-07 16:14) [63]

> clickmaker © (07.09.09 16:04) [61]
> ни разу не видел так стоящих бмв, мерсов и т.д.

Я видел.

PS. Кстати, Приора на дороге уже в глаза не бросается, в отличии от Дачи реновской.

← →
clickmaker © (2009-09-07 16:14) [64]

гугл выдал несколько ссылок типа "Porsche готов объединиться с Volkswagen"
про опель вроде ничего нет

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-09-07 16:16) [65]

> clickmaker (07.09.2009 16:04:01) [61]

А что же делать с американскими фильмами, не стоят там Жигули, вполне обычные американские и не очень машины.

← →
clickmaker © (2009-09-07 16:17) [66]

> А что же делать с американскими фильмами, не стоят там Жигули

а у них они есть вообще?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-09-07 16:21) [67]

> clickmaker (07.09.2009 16:17:06) [66]

А какая разница, есть или нет, когда в утверждение, что только Жигули имеют право стоять на обочине.

← →
clickmaker © (2009-09-07 16:23) [68]

> [67] Anatoly Podgoretsky © (07.09.09 16:21)

а, ну да, я забыл, что я на программистском форуме, и тут надо за логикой следить )
я просто делюсь своими наблюдениями. За последние полгода ни разу не видел вставшей иномарки (не считая дтп), зато много видел вставших/закипевших и т.п вазов

> clickmaker © (07.09.09 16:17) [66]
>
> > А что же делать с американскими фильмами, не стоят там
> Жигули
>
> а у них они есть вообще?

Официально в США не экспортируются, но у фанатов конечно есть :)
http://ladausa.net/images/show_2005/lada_show_2005_1.jpg

> clickmaker © (07.09.09 16:36) [71]

Булава-то причем? :)

Если продолжить про ВАЗы, то ты ж наверно в курсе, что бывают разные ценовые категории, что не всем по карману MacBook за 50-100т.р., некоторые и HP за 15 с удовольствием купят и т.д. Никто ж не спорит с тем, что мерсы и бмв лучше жигулей. Это все понимают. И не смотря на это большинство идет и покупает Lada Samara или другой ВАЗ. Это рынок. И на нем не только качество играет роль.

> Это рынок. И на нем не только качество играет роль

ну да, согласен.
только по возможности все на иномарках предпочитают ездить, пусть и поюзанных )

> clickmaker © (07.09.09 16:45) [73]
> только по возможности все на иномарках предпочитают ездить,
> пусть и поюзанных )

Предпочитают. Но ездят на Ладах :)

Самым массовым новым автомобилем в России уже 35 лет подряд (!) остается заднеприводная "классика": совместными усилиями АвтоВАЗа, Иж-Авто и Рослады сделано почти 240 тысяч "четверок", "пятерок", "шестерок" и "семерок". На покой Жигули не собираются как минимум до 2007 года.

На втором месте — семейство Самара-2 (224 тысячи), к которому можно добавить 12,2 тысячи последних "девяток", выпущенных в Сызрани (с этого года "девятки" выпускают только на Украине). Продажи десятого семейства (197,5 тысячи, третье место) чуть снизились. Калина наконец-то стала по-настоящему серийной — к концу года дилеры продавали по 4 тысячи машин в месяц. А всего за год продано 13506 седанов — это в два раза больше, чем седанов Renault Logan. Вскоре на конвейер встанет Калина-хэтчбек с новым мотором объемом 1,4 л, а за весь 2006 год должно быть сделано 60 тысяч Калин.

Это правда 2005й год, но врядли картинка сильно поменялась.

> Это правда 2005й год, но врядли картинка сильно поменялась.

поменялась. В Питере, по крайней мере. Теперь все дворы забиты в основном иномарками. Ставят практически на любой свободный клочок земли. Ходить стало сложнее. Переулки сузились в два раза за счет поставленных по бокам машин.
Кризис, мать его...

> clickmaker © (07.09.09 16:04) [61]

> я вот обратил внимание, что если стоит на обочине авто,
> и копается мужик в моторе, то это практически всегда - ваз.
>
> ни разу не видел так стоящих бмв, мерсов и т.д.

Я занимался ремонтом машин, да и ща иногда... так вот, в бмв или мерс я на обочине не полезу. Там нужен инструмент и условия. А РАфику я на обочине капремонт движка сделал, с одной лишь монтировкой.
Нов оснновном я согласен. Из личного опыта знаю, что ВАЗ и унитаз не просто рифмуется.

> clickmaker © (07.09.09 16:45) [73]
> > Это рынок. И на нем не только качество играет роль
>
> ну да, согласен.
> только по возможности все на иномарках предпочитают ездить,
> пусть и поюзанных )

Это неправда. Я уже тут писал, что у меня соседи ездят исключително на Волгах. Хотя бабло и на мерсы имеют.

> clickmaker © (07.09.09 16:57) [75]
> Кризис, мать его...

Хех, а унас на улице 4 дома с нуля возвели. Снесли старое, выкопали яму и построили новое. Толже кризис. До этого лета - такой строительной активации не было, только вторичка на этом рынке была. А тут махом - 4 новеньких. Кто до этого строил - так и строят.

Kerk © (07.09.09 16:52) [74]
Предпочитают. Но ездят на Ладах :)
...
Это правда 2005й год, но врядли картинка сильно поменялась.

О сколько нам открытий чудных!.. :)
Ты не открыл Америку. Все это давно известно...

Россияне ездят на старых «Жигулях»
75% российского автопарка — автомобили старше пяти лет
Несмотря на то что продажи иномарок в России растут ежегодно более чем на 50%, доля автомобилей иностранных брендов среди автомобилей, принадлежащих россиянам, до сих пор невелика.
Две трети российских автовладельцев до сих пор ездят на автомобилях отечественных брендов. Сильное устаревание российского парка легковых автомобилей и низкий уровень автомобилизации обещают высокий потенциал развития рынка. Правда, дефицит платежеспособного покупателя может помешать бурному развитию.

Из зарегистрированных в России 29,4 млн легковых автомобилей 32,1% составляют иномарки, подсчитали в Национальном агентстве промышленной информации (НАПИ). Остальные 67,9% — это автомобили отечественных брендов. Доля иностранных брендов среди легковых автомобилей растет не очень быстро: за прошлый год она увеличилась с 28,19 до 32,1%. И это несмотря на то что, по данным PricewaterhouseCoopers, 72% из проданных в прошлом году в стране автомобилей (2,03 млн из 2,79 млн) составили именно иномарки (считая новые и подержанные, российские и импортные).
http://www.rbcdaily.ru/2008/05/27/industry/346597

Почему так? А очень просто:
1.Сервис центров и центров продаж иномарок в глубинке России почти нет, но остались жигулевские
2.Новая машина не "по карману" обычному россиянину. Поэтому продолжается активная продажа (те кто покупает иномарку) и покупка (те кто не в состоянии купить дорогую) подержанных жигулей.
3.По программе льготных автокредитов реально можно купить лишь "ВАЗ" или "Рено".

В тоже время дела АвтоВАЗа идут на склад
29:07:2009 г.
Руководство АвтоВАЗа не смогло выполнить собственную антикризисную программу. По итогам года объем производства завода упадет втрое, до 330 тыс. машин, а складские запасы вырастут до рекордных 112-124 тыс. машин.
http://tlttoday.ru/content/view/4898/29/

Видимо надо не так оптимистично оценивать продажи жигулей, а подумать, что нужно сделать, что бы покупали не старье, а новые машины. Возможно и новые жигули.

Нужно принципиальное изменение качества производства, а не пиар жигулей, не реклама и поблажки от государства, а
1.Перестройка технологии производства.
2.Выпуск перспективных, современных моделей на новом оборудовании.
3.Повышение технологической дисциплины на производстве вплоть до увольнения за брак (это относится и к поставщикам, а не только к основному производству)
4.Принципиальное изменение менеджмента и смена всех руководителей производства.
...
И конечно деньги на все это, которые пока никто не хочет вкладывать.
Не деньги на покрытие долгов, а деньги на совершенствование производства.

Может быть кто-то еще что предложит?

Где у радио выключатель? :)

В неудачных запусках "Булавы" виноваты программисты Найти похожие ветки