Кого-нибудь дергали в связи с 152-ФЗ ?

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-08-13 16:29) [120]

их там часто всего один. и мальчик-студент приходит раз в месяц.

← →
Inovet © (2009-08-13 16:29) [121]

> [119] Inovet © (13.08.09 16:28)
> > [115] Павел Калугин © (13.08.09 16:09)

Ну это не тебе персонально пост.

← →
Павел Калугин © (2009-08-13 16:32) [122]

> Девушка (13.08.09 16:21) [117]

> будет у вас безлимит на выделенном канале....

:) посмешили. Ни один оператор связи в трезвом уме и здравой памяти за разумные деньги не даст безлимит ни одному брокеру, банку и т.п. По крайней мере так было год назад когда изучался данный вопрос:)
Опять же не каждого оператора связи пустят затянуть оптоволокно в здание. Так что выбирать, обычно, приходится из "точек присутствия".

> челоноками как-то язык назвать не поворачивается...

А кто они? Именно челноки. купи-привези-продай.

> У него есть кадровая система... у него контакты покупателей

Прекрасно. Смотрим как 1С с этим справится и принимаем решение.

И покажите мне пункт закона требующий хранить это все в отдельной сетке? Я не нашел.
Да закон, при беглом прочтении, огромная кормушка для поборов. И не более.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-13 16:32) [123]

Anatoly Podgoretsky © (13.08.09 15:35) [108]

Безусловно есть промежуточные состояния - например, прокси. Вполне себе состояние. Интернет - это такой же канал связи, как обычная почта, телефон, голос, наконец. И если говорят, что интернет не нужен, то значит, не нужен телефон (по нему тоже можно неслужебные разговоры вести), не нужен голос - по этому каналу больше всего неслужебки идет :)

← →
Павел Калугин © (2009-08-13 16:35) [124]

> Inovet © (13.08.09 16:28) [119]

Странно. Если сеть своя то как я сюда пишу сидя в банке?

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-08-13 16:36) [125]

он имел ввиду твой модем и диалап до ркц

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-08-13 16:37) [126]

> Игорь Шевченко (13.08.2009 16:32:03) [123]

Я уже называл три пункта, по которым систематические накачки, и Интернет из них не главный.

← →
Inovet © (2009-08-13 17:25) [127]

> [124] Павел Калугин © (13.08.09 16:35)
>
> > Inovet © (13.08.09 16:28) [119]
>
> Странно. Если сеть своя то как я сюда пишу сидя в банке?

Ну ладно банков всяких много, у иных каналы на поскву со всех отделений и без Инета. В Пенсионном есть какой-то сильно ограниченный шлюз в региональных отделениях или ещё дальше, но каналы тоже свои.

А с мелкими-то бухгалтериями как быть. Тут тоже кормушка хорошая - есть конторы, которые за отправку отчёта берут некую сумму ничего не делая при этом - отчёт итак уже электронный. Теперь те, кто Инет из-за отчётности подключили, отключат и к ним пойдут.

← →
Девушка (2009-08-13 18:40) [128]

> :) посмешили. Ни один оператор связи в трезвом уме и здравой
> памяти за разумные деньги не даст безлимит ни одному брокеру,
> банку и т.п. По крайней мере так было год назад когда изучался
> данный вопрос:)
> Опять же не каждого оператора связи пустят затянуть оптоволокно
> в здание. Так что выбирать, обычно, приходится из "точек
> присутствия".

Скажите мне адрес )))) Поведайте хотя бы город, где не дают безлимитки юридическим лицам...

> И покажите мне пункт закона требующий хранить это все в
> отдельной сетке? Я не нашел.
"Сеть должна быть изолирована". Указано в документах ФСТЭК... Наличие VPN-роутера, который через инет пробрасывает шифрованный канал не означает "изолированность сети". Так что все банки и т.д., которые шифруют через инет, строго говоря, закон нарушают.

← →
MsGuns © (2009-08-13 19:35) [129]

>Игорь Шевченко © (13.08.09 15:06) [104]
>Я представлял, что у вас в Запопинске все плохо, но не думал, что до >такой степени.
>Вот он, совок в его чистейшем виде, самое плохое, что можно было >вынести из Союза. И копировальные аппараты в отдельной комнате за >решеткой.

Да-с, сколько слов, сколько чуйств.. Когда-то один огурец доказывал мне, что работа, да и вообще жизнь не "на колесах", т.е. без авто - это не жизнь вовсе, а жалкое существование.
Теперь вот без инета оказывается невозможен интеллектуальный труд.

Но мне так никто не потрудился толком объяснить, а нафик он вообще нужен, этот интернет постоянно "под рукой".

Для междугородних разговоров ? Т.е. весь отдел целыми днями только и делает, что трындит по междугородке ? У нас на предприятии есть целая маркетинговая служба, которая, действительно, имеет дело с "заграницей". Но для этого во-первых, имеется не один, и даже не два компа с инетом, а во-вторых, куда эффективнее электронная почта, которая просматривается утром и после обеда ихним админом (всего в службе около 20 человек) и почта переарисовывается "по назначению".

Для поиска ? Чего и где ? Технической информации ? Согласен. Но не всем сразу и не целый рабочий день. Патентная служба, с которой также немного знаком, также имеет инетный ПК и его с лихвой хватает аж на 10 человек.

Интернет на рабочем месте у обычного клерка - вот признак совка, а совсем не наоборот. Именно в совке никто не считал деньги и людей набирали не по потребности, а по штату. Кое-где, а именно там, где деньги не особо считают, и сегодня такой подход. Вместо административного разделения сетей покупают и устанавливают дорогостоющие защитные системы, держат штат админов, которые "журналируют" аськи и емэйлы, тратят некислые деньги на обслуживание своих сетей сторонними конторами (через которые часто банально воруют казенные кошты) и т.д.
Конечно, число таких жирных контор невелико и неравномерно - от тысяч в купающейся в чужих деньгах Московии до единиц в каких-нибудь запопинсках

Когда-то 11-летняя дочь убеждала меня, что являться в школу не накрашенною ну просто неэстетично и неприлично. Потом повзрослела ;)))

← →
MsGuns © (2009-08-13 19:54) [130]

>Игорь Шевченко © (13.08.09 15:06) [104]
>И копировальные аппараты в отдельной комнате за решеткой.

Кстати да. Только не за решеткой, а замком, и ключ у админа. И каждое копирование оформляется спец.документом-заявкой, которая должна подписываться у директора.
Мне тоже сначала это казалось дикостью. Но когда главбухша показала мне сколько денег уходило на бумагу и заправку до "драконовского" запрета, а сколько после, мое мнение изменилось на противоположное.

Наша беда, но не вина, что мы обо всем судим со своей колокольни, которая иногда находится совсем не рядом с темой.

← →
Kerk © (2009-08-13 19:55) [131]

> Девушка (13.08.09 16:21) [117]

> 2) Удержание с зарплаты затрат на "левый" трафик (если уж
> вы совсем в деревне и безлимита нету)

Это незаконно, а потому возможно только если зарплата "серая".

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-13 20:07) [132]

MsGuns © (13.08.09 19:54) [130]

> Кстати да. Только не за решеткой, а замком, и ключ у админа.
> И каждое копирование оформляется спец.документом-заявкой,
> которая должна подписываться у директора.

У вас директору больше делать нечего ? Я вполне серьезно спрашиваю, потому что у директора обычно несколько иной круг обязанностей, чем вникать в обоснованность копирования того или иного материала.

Или вы настолько бедные, что отправите сотрудников копировать на сторону по денежке за лист ?

Пачка бумаги 500 листов стоит 150-200 рублей - неужели экономия пусть даже 10 пачек в месяц настолько скажется на расходах предприятия ?

Не верю, если честно.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-13 20:09) [133]

MsGuns © (13.08.09 19:35) [129]

> Интернет на рабочем месте у обычного клерка - вот признак
> совка, а совсем не наоборот. Именно в совке никто не считал
> деньги и людей набирали не по потребности, а по штату. Кое-
> где, а именно там, где деньги не особо считают, и сегодня
> такой подход.

И телефон на рабочем месте тоже плохой признак. Надо позвонить - подписывай заявку у директора.

Вас часом не приковывают к месту, чтобы впустую не ходили ?

← →
b z (2009-08-13 20:24) [134]

> Но когда главбухша показала мне сколько денег уходило на
> бумагу и заправку до "драконовского" запрета, а сколько после
Интересно, куда экономия идет .. :)

← →
MsGuns © (2009-08-13 20:53) [135]

>Игорь Шевченко © (13.08.09 20:07) [132]

Видишь ли, Игорь, кое-где в "запопинсках" народ не с фарфора кушает и не в теремах живет, а директор считает копейки. Это (экономное расходование бюджетных средств), между прочим, тоже входит в эго обязанность.

Хотя, конечно, некоторым в это трудно поверить ;)

>b z (13.08.09 20:24) [134]
>Интересно, куда экономия идет .. :)

В гугле набираем "кошторис" (по русски вроде "смета") и читаем. В том числе и те главы, где говорится об ответственности за перерасход средств по статьям бюджета.

Потом, если останется желание, весело смеемся.

← →
MsGuns © (2009-08-13 21:08) [136]

>Игорь Шевченко © (13.08.09 20:07) [132]
>Или вы настолько бедные, что отправите сотрудников копировать на >сторону по денежке за лист ?

Мы не настолько богатые, чтобы позволять любому сотрудниу множить то, что ему лично или его знакомым придумалось

>Пачка бумаги 500 листов стоит 150-200 рублей - неужели экономия пусть >даже 10 пачек в месяц настолько скажется на расходах предприятия ?
>Не верю, если честно.

Я понимаю, что ты не веришь что за МКАДОМ народ ходит не в шкурах. Но 400 грн (200 руб*10 пачек) - это совсем неплохие деньги для "земства". Это, кстати, почти половина оклада тутошнего админа.
Мне, в частности, за 3 года работы, так и не позволили купить приличную папку для документов. Так и носил в "файлах" и пакетах. Да что там я, главбухша купила себе портфель за личные деньги.

Сейчас я работаю на куда более крупном предприятии, но там и народишку на два порядка поболе будет. Дашь каждому свободу - тут же останешься без штанов. Это зарабатываются деньги медленно и с трудом, а разворовываются быстро и влегкую.

>И телефон на рабочем месте тоже плохой признак. Надо позвонить - >подписывай заявку у директора.

Ты не поверишь - да ;) Это по междугородке. Да и по городу по личным тоже не приветствуется. Конечно, по чекисту у аппарата не стоит, но если директор услышит (узнает),- сделает замечание. И это правильно.

А на предприятии городской только у шефа отдела и в приемной. Причем по телефону в приемной по междугороднему (т.е. и на сотовый тоже) не позвонишь - блок. Народ привык и никто давно не возмущается.

В конце концов сейчас у всех есть мобилы.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-08-13 21:21) [137]

> MsGuns (13.08.2009 21:08:16) [136]

> А на предприятии городской только у шефа отдела и в приемной. Причем по телефону в приемной по междугороднему (т.е. и на сотовый тоже) не позвонишь - блок.

Правильно, международный телефон на фирме есть только у генерального и у меня, зачем мне он нужен не пойму, но так было до меня. А междугородные и выход на город есть не у всех.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-13 21:42) [138]

MsGuns © (13.08.09 21:08) [136]

> Но 400 грн (200 руб*10 пачек) - это совсем неплохие деньги
> для "земства". Это, кстати, почти половина оклада тутошнего
> админа.

То есть, у вас админ работает за 20 пачек бумаги в месяц ?

> ты не веришь что за МКАДОМ народ ходит не в шкурах

Не верю. У вас на одежду не остается после расходов на бумагу.

> Ты не поверишь - да ;) Это по междугородке. Да и по городу
> по личным тоже не приветствуется. Конечно, по чекисту у
> аппарата не стоит, но если директор услышит (узнает),- сделает
> замечание. И это правильно.

Я еще раз спрошу - вас не приковывают часом ? Ну чтобы посторонних шагов не делали в ущерб работе ?

> Сейчас я работаю на куда более крупном предприятии, но там
> и народишку на два порядка поболе будет. Дашь каждому свободу
> - тут же останешься без штанов. Это зарабатываются деньги
> медленно и с трудом, а разворовываются быстро и влегкую.
>

А зачем у вас воры работают ?

Anatoly Podgoretsky © (13.08.09 21:21) [137]

> Правильно, международный телефон на фирме есть только у
> генерального и у меня, зачем мне он нужен не пойму, но так
> было до меня. А междугородные и выход на город есть не у
> всех.

У нас заказчики по разным городам и странам - надо разговаривать, а то невежливо получится. Ну и факсы-шмаксы разные.

Потому телефон с выходом. Станция, разумеется, но тем не менее.

← →
Павел Калугин © (2009-08-13 21:42) [139]

> "Сеть должна быть изолирована". Указано в документах ФСТЭК...

документ в студию, или его название чтоб в консультанте идентифицировать.

> Наличие VPN-роутера,

смотрите в сторону терминалов. Цитрикс например.

> [132] Игорь Шевченко © (13.08.09 20:07)
> Пачка бумаги 500 листов стоит 150-200 рублей

Году в 2004 в банк, где я тогда работал, парили принтер-копир с обслугой. Позиционировали что у этоо аппарата чуть ли не самая низкая стоимость отпечатка. всего 25 или 27 центов.
Стоимость распечатки дизайн-проекта на струйном хрюкере , это 40-60 листов А3 и 15-20 листов илюстраций А4, составляет порядка 4500 рублей и состоит из стоимости комплекта картриджей, стоимости бумаги. стоимости фотобумаги и амортизации принтера.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-13 21:43) [140]

Павел Калугин © (13.08.09 21:42) [139]

> Стоимость распечатки дизайн-проекта на струйном хрюкере
> , это 40-60 листов А3 и 15-20 листов илюстраций А4, составляет
> порядка 4500 рублей и состоит из стоимости комплекта картриджей,
> стоимости бумаги. стоимости фотобумаги и амортизации принтера.

А стоимость самого дизайн-проекта ?

← →
Павел Калугин © (2009-08-13 22:35) [141]

> [140] Игорь Шевченко © (13.08.09 21:43)

Совершенно верно. Разница есть. Ибо проект не только их распечатки состоит.

Стоимость копии на копире-принтере несколько больше чем 1/500 стоимости пачки бумаги. Изрядно больше. А потом некий студент (не будем показывать пальцем кто -:) ) спокойно делает себе тираж методички на всю группу. А другой спокойно печатает кусок скачаной художественной книжки на почитать в метро (ладно бы мануалы читал) А потом складывают. И понятно что в масштабах крупной компании это капля в море. На копирах экономии я сам не видел, а вот странная вещь, на сортирной бумаге и бумажных полотенцах видел. Просто завхоз в какойто момент стал покупать качеством ниже. Бюджет на хознужды сократился на 0,4 от предыдущего месяца. И на тырнете видел. После введения "белого списка" счета за тырнет сократились вдвое!!!! а это уде не центы а ближе к тысяче баксов экономии. А сколько беготни было:) Понятно что ни однокласники ни ЖЖ в белый список не вошли. Так народ служебки умудрялся подписывать утверждая что им однокласники ну позарез нужны для работы.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-13 22:46) [142]

Павел Калугин © (13.08.09 22:35) [141]

> Стоимость копии на копире-принтере несколько больше чем
> 1/500 стоимости пачки бумаги

Кто ж спорит - в посте, на который я отвечал, речь была про бумагу. Но заставлять сотрудников ходить копировать в ближайший лабаз за денежку при имеющемся копире - это, извини, даже не неуважение это хуже.

> А потом некий студент (не будем показывать пальцем кто -
> :) ) спокойно делает себе тираж методички на всю группу.
>

Это решается просто - рублем по студенту. Ибо нефиг.

> а это уде не центы а ближе к тысяче баксов экономии.

Тысячу баксов хорошо экономить в небольшой компании, у которой штатные расходы интернет-трафика сопоставимы.

Мне тоже несколько лет назад, когда надо было что-то больше гигабайта скачать на работе я писал устную служебную записку с обоснованием, что это неплохо бы для работы. Но когда штатный ежедневный трафик достаточно большой - то что там одноклассники - капля в море по сравнению расходами "на проиводственные нужды". Другое дело, что нефиг сидеть на одноклассниках в ущерб работе, но это уже из другой епархии.

← →
MsGuns © (2009-08-13 22:48) [143]

>Павел Калугин © (13.08.09 22:35) [141]

Ты эта.. зря объясняешь.
Говорят, что когда Брежневу сообщили, что в Москвской области в некоторых магазинах нет колбасы и народ за нею ездит в Москву, он искренне не поверил.
Тут история та же. Ну не знают люди, что такое жить на копейки, экономить бумагу, порошок..

← →
MsGuns © (2009-08-13 22:52) [144]

>Другое дело, что нефиг сидеть на одноклассниках в ущерб работе, но это >уже из другой епархии.

Как раз из той же. В основной по этой причине и "ограничения" на инет, телефон..
А по поводу бумаги.. Когда человек себе напечатает десяток-другой листиков, беды нет никакой и за это расстреливать не поведут. А вот если человек печатает методички на весь курс - за это надо не рублем наказывать (в бюджете нет такой возможности, если не в курсе), а просто не позволять.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-13 23:05) [145]

> Ну не знают люди, что такое жить на копейки, экономить бумагу,
> порошок..

И при этом активно трепаться в форумах. Не, не знают.

← →
Павел Калугин © (2009-08-13 23:06) [146]

> [142] Игорь Шевченко © (13.08.09 22:46)
> извини, даже не неуважение это хуже.

Не спорю. до тех пор пока за руку не пойман n-ный студент с методичками. после этого - сдавай в секретариат там тебе сделают копии. И такое видел. Хотя повторюсь, на фоне экономии от тырнета и сортирной бумаги копировальные издержки ничтожны.

> капля в море по сравнению расходами "на проиводственные
> нужды". Другое дело, что нефиг сидеть на одноклассниках
> в ущерб работе, но это уже из другой епархии.

Мой бывший деюре "начальнег" торговал бамаськами на себя (спекулировал собственными акциями в рабочее время используя рабочий канал). Не знаю как он ухитрялся но гиг в день съедал. И кричал что смотреть котировки ему надо по работе. Трафик с ютуба на контору был огромен. Да что там. Народ фильмы скачивал домой посмотреть. Однокласники в общей массе от полгига в день. ЖЖ больше гига в день. И так далее.

← →
Павел Калугин © (2009-08-13 23:09) [147]

> [144] MsGuns © (13.08.09 22:52)
> методички на весь курс

"Одна курица когда чистила перья утром уронила одно перо. А вечером ей рассказали что на одном птичьем дворе одна курица ощипала себя донага чтобы понравится петуху" (не помню откуда... )
От тоже самое. через 2 поста группа (10 человек) превращается в курс (1000 человек) круть :)

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-13 23:10) [148]

Павел Калугин © (13.08.09 23:06) [146]

> Однокласники в общей массе от полгига в день. ЖЖ больше
> гига в день

Может, у вас народу много ? Ну там сотня-другая и все на одноклассников...

Да и ограничения на тырнет выплыли из другой оперы. Из законодательной. И ести верить аффтору топика то в конторе должны быть 2 независимые сети. в одной тырнет в другой - персональные данные клиентов-контрагентов-сотрудников. Ну контрагенты обычно юрики их данные и так публичны, остаютя клиенты-сотрудники.
Что получается (опять же если верить вышеизложеной трактовке закона) Или рабочее место имеет доступ в тырнет или к персональным данным. Допустим это так.
Следовательно подразделение работающее с персональными данными должно быть без инета на рабочей тачке или должно быть 2 разных тачки 1 в сети с тырнетом 2 в сети с перс. данными.
Отсюда вопрос Насколько каждому этому сотруднику нужен тырнет?
ответ - в большинстве случаев совсем не нужен. Для переговоров по скайп, просмотра электропочты тырнетной достаточно одного компука на отдел выставленого в тырнет и не имеющего доступа в сеть с перс. данными
Всяким начальнегам-аналитикам достаточно обезличеных данных. Им не нужны персональные данные каждого клмиента им нужна сводная отчетнсть.
Единственные кому нужны и клиенты и тырнет это розничные продавцы. Но их не так много, на них можно и по 2 компука поставить на каждого. Хотя и им не нада в китай по скайпу. Они тут в розницу продают. Им тилипона нужен и записная книжка. А не тырнет. Это в большинстве случаев.

На самом деле в свете всего этого интересен другой аспект. Что будут делать пользователи скажем Microsoft CRM переписывать ее срочно? а есть же еще услуга теперь - софт в аренду. или софт у хостера на сервере. пример http://infobox.ru/business_solutions/dynamics/crm/, http://infobox.ru/business_solutions/virtual_office/. Тут как соблюсти 152-ФЗ? Если софт не в тырнете то сним работать никак. От интересно как эти конторы выкрутятся.

> [148] Игорь Шевченко © (13.08.09 23:10)

В здании было сотни три персонала. 2/3 примерно - банк. остальное брокер. я оперирую статистикой по брокеру. Однокласники это обобщенное для социальных сетей. (основные "прожиратель" естественно они и контакт) Фоток там много отсюда и трафик. Но речь же не о том как лишить бедных юзеров ксероксов порносайтов и высококачественной туалетной бумаи чтоб копейку выгадать. Речь о том как закон соблюсти и что потеряют пользователи от отсутствия тырнета. Вот тут и подходим что из анализа трафика следует что пользователи почти ничего не потеряют.

>Павел Калугин © (13.08.09 23:09) [147]
>"Одна курица когда чистила перья утром уронила одно перо. А вечером ей >рассказали что на одном птичьем дворе одна курица ощипала себя донага >чтобы понравится петуху" (не помню откуда... )
>От тоже самое. через 2 поста группа (10 человек) превращается в курс
>(1000 человек) круть :)

Именно на курс. Тот студент, который печатал (точнее множил), делал это для своего преподавателя "за зачот", как он говорил. И действительно печатал около 200 штук - как раз на весь курс. А препод потом за них брал денюжку с однокурсников этого студента.

> [151] MsGuns © (13.08.09 23:39)

ну это совсем беспредел:) тот студиозус о которром я писал делал это ан группу. 8 копий всего и без всяких бабок от одогрупников:)

ps группа 10 человек в библиотеке осталос 2 методички. пришлось тиражировать :)

← →
Девушка (2009-08-14 12:18) [154]

> Но мне та
> Мы не настолько богатые, чтобы позволять любому сотрудниу
> множить то, что ему лично или его знакомым придумалось
>

к никто не потрудился толком объяснить, а нафик
> он вообще нужен, этот интернет постоянно "под рукой".

А зачем вообще компьютер? Ведь все замечательно делается на бумажках и калькуляторе... Попробуйте объяснить...

> > "Сеть должна быть изолирована". Указано в документах ФСТЭК.
> документ в студию, или его название чтоб в консультанте
> идентифицировать.
http://sen1988.narod.ru/ruk_doc/RD/str_k.htm

5.7.3. Информация, составляющая служебную тайну, и персональные
данные могут обрабатываться только в изолированных ЛВС,
расположенных в пределах контролируемой зоны, или в условиях,
изложенных в пунктах 5.8.4. и 5.8.5. следующего подраздела.
...
5.8.1. Положения данного подраздела относятся к взаимодействию локальных сетей, ни одна из которых не имеет выхода в сети общего пользования типа Internet.

5.8.4. Подключение ЛВС к другой автоматизированной системе (локальной или неоднородной вычислительной сети) иного класса защищенности должно осуществляться с использованием МЭ, требования к которому определяются РД Гостехкомиссии России "Средства вычислительной техники. Межсетевые экраны. Защита от несанкционированного доступа к информации. Показатели защищенности от несанкционированного доступа к информации".
5.8.5. Для защиты конфиденциальной информации при ее передаче по каналам связи из одной АС в другую необходимо использовать:

* в АС класса 1Г - МЭ не ниже класса 4;
* в АС класса 1Д и 2Б, 3Б - МЭ класса 5 или выше.

Если каналы связи выходят за пределы КЗ, необходимо использовать защищенные каналы связи, защищенные волоконно-оптические линии связи либо сертифицированные криптографические средства защиты.

> А по поводу бумаги.. Когда человек себе напечатает десяток-
> другой листиков, беды нет никакой и за это расстреливать
> не поведут. А вот если человек печатает методички на весь
> курс - за это надо не рублем наказывать (в бюджете нет такой
> возможности, если не в курсе), а просто не позволять.

Есть разница распечатать и скопировать. При грамотной организации труда на сервере печати должно храниться какие файлы, от какого пользователя и во сколько были распечатаны. И сколько страничек было в этом файле. Любители печатать методички быстро вычисляются.

> Речь о том как закон соблюсти и что потеряют пользователи
> от отсутствия тырнета. Вот тут и подходим что из анализа
> трафика следует что пользователи почти ничего не потеряют.
Потеряет компания. Потому как упадет эффективность работы сотрудников, увеличатся расходы на связь.

Ну , начнем с хвоста

> Потеряет компания. Потому как упадет эффективность работы
> сотрудников, увеличатся расходы на связь.

Да фиг там. Эффективность повыссится:) Вместо просмотра ютуба, форумов, ЖЖ и прочей порнографии человек будет работать. Повторю сначала трафик анализировать потом рубить.

> Подключение ЛВС к другой автоматизированной системе (локальной
> или неоднородной вычислительной сети) иного класса защищенности
> должно осуществляться с использованием МЭ, требования к
> которому определяются РД Гостехкомиссии России

Вот она, сермяжная правда. С сертифицированным межсетевым экраном - можно. Так что воду в ступе толчем?

> либо сертифицированные криптографические средства защиты.

ТАк о чем и писали. Персональная информация в шифрованом виде на отдельном серваке за сертифицированным МЭ.

ЗЫ. Не осилил найти в законе ссылку что все операторы должны руководствоватся приведенным "СТР-К"

← →
Девушка (2009-08-14 12:54) [157]

> Да фиг там. Эффективность повыссится:) Вместо просмотра
> ютуба, форумов, ЖЖ и прочей порнографии человек будет работать.
> Повторю сначала трафик анализировать потом рубить.
Сколько раз повторять... при нормальной организации журнализации человек не смотрит ютуб, форумы, ЖЖ и т.д., если это ему не разрешило начальство. Так что этот аргумент отметается.
Утверждение о понижении эффективности остается.

> Вот она, сермяжная правда. С сертифицированным межсетевым
> экраном - можно. Так что воду в ступе толчем?
Читаем болеее внимательно

> 5.8.1. Положения данного подраздела относятся к взаимодействию
> локальных сетей, ни одна из которых не имеет выхода в сети
> общего пользования типа Internet.

Иными словами, от интернета даже сертифицированными межсетевыми экранами отгораживаться бесполезно. Будет нарушение.

Персональная информация в шифрованом виде на отдельном серваке за сертифицированным МЭ.

а теперь как этого добиться? скажем вы работаете в страховой или банке.
софт обслуживающий клиентов куплен на стороне и не умеет ничего шифровать.
персональные данные нужные для программы лежат в виде clear text

← →
Девушка (2009-08-14 12:56) [159]

> ЗЫ. Не осилил найти в законе ссылку что все операторы должны
> руководствоватся приведенным "СТР-К"
Очень просто.... ФСТЭК является уполномоченным органом по проверке всего этого безобразия.... и имеет свои документы по проверке. Ссылка на один из которых приведена.

Вот этот документ интереснее для изучения ИМХО
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 17 ноября 2007 г. N 781 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ БЕЗОПАСНОСТИ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ ПРИ ИХ ОБРАБОТКЕ В ИНФОРМАЦИОННЫХ СИСТЕМАХ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ сти от объема обрабатываемых ими персональных данных и угроз безопасности жизненно важным интересам личности, общества и государства.
Ну и само положение:)

Кого-нибудь дергали в связи с 152-ФЗ ? Найти похожие ветки