Была ли в СССР мобильная связь?

← →
Kerk © (2009-08-04 13:14) [0]

Первая в мире система полностью автоматической мобильной связи была создана и запущена в эксплуатацию в Советском Союзе. И в течении нескольких лет СССР был мировым лидером в области мобильной связи.

http://grey-croco.livejournal.com/416300.html

← →
boriskb © (2009-08-04 13:24) [1]

> Kerk ©

Тебя сегодня прорвало? :)
Или я редко стал бывать на форуме?

← →
Kerk © (2009-08-04 13:25) [2]

> boriskb © (04.08.09 13:24) [1]

Думаю, первое :)
Но статья интересная, для меня, по крайней мере.

← →
blackman © (2009-08-04 13:33) [3]

В мире первые системы мобильной связи появились еще после Первой мировой. Так в 1921 году в США начали использоваться первые радиофицированные полицейские автомобили.

Те, кто помнит французский фильм 60-х годов "Разиня" могут вспомнить эпизод, когда герой Луи де Фюнеса говорил по такому вот "мобильному телефону" из своей машины. "Алло, барышня, дайте Смольный!".

Так вот, первая в мире система полностью автоматической мобильной связи была создана и запущена в эксплуатацию в Советском Союзе. И в течении нескольких лет СССР был мировым лидером в области мобильной связи

Работа над системой автоматической мобильной связи, названной "Алтай", началась в 1958 году. В городе Воронеж в Воронежском НИИ связи (ВНИИС) были созданы абонентские станции (проще говоря, собственно телефоны) и базовые станции для связи с ними

Так где же первая? В США, Франции или СССР?
Глупая статья.

Похоже на "Россия — родина слонов"
Фраза имеет иронический оттенок, подчёркивающий абсурдность претензий на приоритет в конкретном случае.

— В годы культа, — рассказывал улыбающийся человек <Виктор Шкловский>, — бывали случаи, когда в издательстве заставляли писать, что Россия — родина слонов… Многие писали: «Россия — родина слонов». А я почти без подготовки возмутился. Я сломал стул… Я заявил: «Вы ничего не понимаете. Россия — родина мамонтов!»[ Бенедикт Сарнов Россия — родина мамонтов]
http://www.google.ru/search?sourceid=navclient&hl=ru&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_ruRU336RU337&q=%22%d0%a0%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8f+%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%b8%d0%bd%d0%b0+%d1%81%d0%bb%d0%be%d0%bd%d0%be%d0%b2%22

← →
Kerk © (2009-08-04 13:38) [4]

> blackman © (04.08.09 13:33) [3]

Посмотри в своем любимом словаре значение слова "автоматический". Только таким способом до тебя дойдет, мне кажется.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-04 13:40) [5]

blackman © (04.08.09 13:33) [3]

Читай и просвещайся http://www.mobimag.ru/ShowArticle.php?id=1135

← →
boriskb © (2009-08-04 13:41) [6]

> Но статья интересная,

"О сколько нам открытий чудных..."
станет доступным, стоит только захотеть

> blackman ©

:)))
"В СССР было достаточно хлеба"
прокоментируй пожалуйста :))

← →
blackman © (2009-08-04 13:53) [7]

Kerk © (04.08.09 13:38) [4]
Это ты "Алтай" никогда не видел, а мне зачем на него смотреть?
Работал я с этим Алтаем. И мобильные рации штатовские полицейские видел. Появились они гораздо раньше Алтая. То же и во многих других странах Европы.

boriskb © (04.08.09 13:41) [6]
Это вы сами почитайте в Google. Много нового узнаете :)
Поиск по вашей фразе
http://www.google.ru/search?sourceid=navclient&hl=ru&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_ruRU336RU337&q=%22%d0%92+%d0%a1%d0%a1%d0%a1%d0%a0+%d0%b1%d1%8b%d0%bb%d0%be+%d0%b4%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b0%d1%82%d0%be%d1%87%d0%bd%d0%be+%d1%85%d0%bb%d0%b5%d0%b1%d0%b0%22

← →
TUser © (2009-08-04 13:58) [8]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2009-08-04 14:02) [9]

> blackman © (04.08.09 13:53) [7]
>
> Kerk © (04.08.09 13:38) [4]
> Это ты "Алтай" никогда не видел, а мне зачем на него смотреть?

Не смотри. Я тебя сюда не звал.

> И мобильные рации штатовские полицейские видел.

Ты действительно не знаешь, чем рация отличается от телефона? Сходи почитай словарь.

← →
Дуб © (2009-08-04 14:03) [10]

> Это вы сами почитайте в Google. Много нового узнаете :)
> Поиск по вашей фразе

ЧТД.

← →
blackman © (2009-08-04 14:10) [11]

Kerk © (04.08.09 14:02) [9]
Ты просто никогда не видел их. Тот же телефон.
А вот "Алтай" можно только в машине.
Но не буду тебе мешать "гордиться" :)
Я это еще в 60-х проходил, а в 70-х ...

← →
Kerk © (2009-08-04 14:11) [12]

Удалено модератором

← →
MsGuns © (2009-08-04 14:21) [13]

А что имеется в виде под словом "мобильная" ?
Если вообще, то она существовала задолго до СССР и даже нашей эры. Причем в очень разнообразных формах. Например, почтовые птицы.

← →
Дуб © (2009-08-04 14:28) [14]

> что имеется в виде под словом "мобильная" ?

Мобильная - от слова "мобила". :) Такой взрослый дядя, а не знаешь. :)

← →
Kerk © (2009-08-04 14:30) [15]

> MsGuns © (04.08.09 14:21) [13]

Ну да. Вон человек утверждает, что рация - это телефон, так что почтовые голуби вполне подходят. Та же мобильная связь, нефиг придираться к мелочам :)

← →
blackman © (2009-08-04 15:31) [16]

MsGuns © (04.08.09 14:21) [13]
А самому посмотреть слабо?

МОБИЛЬНАЯ СВЯЗЬ — вид телекоммуникаций, при котором голосовая,
текстовая и графическая информация передается на абонентские беспроводные терминалы, не привязанные к определенному месту или территории

РАЦИЯ ДЛЯ ПЕРСОНАЛЬНОЙ И СЛУЖЕБНОЙ РАДИОСВЯЗИ, система, используемая для двусторонней связи между людьми, находящимися на своих постоянных местах или в движении. Большинство радиостанций (раций), работающих в диапазоне CB (citizens band) персональной и служебной радиосвязи, устанавливают в автомобилях, на катерах, мотоциклах и других транспортных средствах. CB-рация, установленная на движущемся объекте, называется мобильной. Даже портативная дуплексная рация "уоки-токи" (walkie-talkie), которую можно носить в кармане, относится к категории мобильных. CB-радиостанция с постоянным местонахождением (дома, в учреждении или другом месте) называется базовой.

Как мобильная, так и базовая станции состоят из приемопередатчика и антенной системы. Приемопередатчик объединяет в себе радиопередатчик и радиоприемник.

Работа с CB-приемопередатчиком не требует особой квалификации. Переключатель каналов позволяет настроить станцию для передачи и приема на один из выбранных каналов. Основной орган управления станции — это переключатель PTT (press-to-talk), или тангента микрофона. Для передачи надо просто нажать на этот переключатель; при этом включается передатчик и выключается приемник. Закончив передачу, надо отпустить клавишу переключателя, в результате чего передатчик выключится, а приемник включится.

CB-диапазон содержит 40 каналов. Канал 9 — это официально выделенный аварийный радиоканал. Его разрешается использовать только для аварийной связи и передачи информации в помощь водителям. Остальные 39 каналов могут использоваться для персональной и служебной связи, не выходящей за рамки законной деятельности.

Дальность связи между двумя мобильными станциями может составлять в зависимости от особенностей рельефа, застройки и растительности от 5 до 25 км. Дальность связи между базовой и мобильной станциями обычно бывает больше и сильно зависит от высоты расположения антенны базовой станции над землей и размеров окружающих объектов. Дальность связи между двумя базовыми станциями может быть еще больше и зависит от высоты расположения антенн обеих станций. Поскольку CB-радиосвязь создавалась как радиослужба индивидуального пользования, предназначенная для связи на близких расстояниях, ее дальность действия ограничивается мощностью передатчика, которая составляет всего 4 Вт. Для сравнения отметим, что передатчик широковещательной радиостанции может иметь мощность 50 000 Вт и посылать сигналы, в 12 500 раз более сильные, чем CB-сигнал.
Кругосвет
И т.д.
http://slovari.yandex.ru/

Kerk © (04.08.09 14:30) [15]
Выдержки из словаря я тебе привел.
Почтовые голуби к мобильной связи не относятся :)

Хотя и существовала голубиная почта и в России. В 1890 году в Киеве было учреждено первое частное общество почтово-голубиного спорта. В русской армии появились голубиные станции. Использовались почтовые голуби и в Советской Армии

← →
Kerk © (2009-08-04 15:51) [17]

> blackman © (04.08.09 15:31) [16]
> Выдержки из словаря я тебе привел.

Молодец. Теперь прочитай. И пойми разницу между рацией и телефоном.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-04 15:56) [18]

Kerk © (04.08.09 15:51) [17]

> И пойми разницу между рацией и телефоном

У меня в инструкции к первому мобильнику было написано "радиостанция носимая". И разрешение я на него получал, как на радиостанцию.

← →
Kerk © (2009-08-04 15:58) [19]

> Игорь Шевченко © (04.08.09 15:56) [18]

И как на этом телефоне канал настраивал? Руками? :)

> И разрешение я на него получал, как на радиостанцию.

Мы ж не о юридическом говорим.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-04 16:00) [20]

Kerk © (04.08.09 15:58) [19]

> И как на этом телефоне канал настраивал? Руками? :)

Нет, в нем микропроцессор был, который настраивался на частоту оператора.

> Мы ж не о юридическом говорим.

Причем тут юридическое ? Речь о том, что мобильный телефон и радиостанция - это одно и то же.

← →
blackman © (2009-08-04 16:03) [21]

Kerk © (04.08.09 15:51) [17]
Ты заголовок-то свой вспомни

"Была ли в СССР мобильная связь"

Вспомни о чем писал :)
и перечитай [16]

На всякий случай и про телефон, а то я вижу тебе трудно в словарь посмотреть :)

Телефон(от теле... и греч. phone — звук), 1) электроакустический прибор для преобразования электрических колебаний в звуковые. Т. и микрофон соотносятся как прямой и обратный электроакустические преобразователи и по существу обратимы, за исключением угольного микрофона. По принципу преобразования Т. подразделяются на электромагнитные, электродинамические и пьезоэлектрические. По конструкции все современные Т. являются капсюльными (закрытыми, неразборными), что обеспечивает стабильность их электроакустических характеристик, надёжную влагозащищённость, лёгкость замены при выходе из строя

Радиотелефон Словарь Ушакова
РАДИОТЕЛЕФО"Н, а, мн. нет, м. (нов). Беспроволочный телефон, действующий при помощи радиоволн…
Беспроволочный Словарь Ушакова
БЕСПРО"ВОЛОЧНЫЙ [шн], ая, ое. Без проводов. Б. телеграф (радиотелеграф). Б. телефон. Беспроволочная связь
...
Т. используют в телефонных аппаратах, телефонных коммутаторах, различных радиотехнических устройствах (например, в приёмо-передающих радиостанциях), в некоторых типах мостов измерительных (в качестве нулевого прибора), в приборах для аудиометрии, в головном Т. (телефонных наушниках) и стетоклипе и т. д.

С середины 70-х гг. 20 в. для контроля качества радиопередач и для бинаурального приёма стереофонических передач применяют также широкополосные малоискажающие электродинамические Т.

2) Принятое в быту (технически некорректное) название телефонного аппарата.

3) В разговорной речи — номер телефонного аппарата (абонентской телефонной установки).

4) Общепринятое сокращённое название телефонной связи.

Теперь надеюсь понятно? Во всяком случае мне надоело объяснять общеизвестные истины.

← →
Kerk © (2009-08-04 16:07) [22]

> Игорь Шевченко © (04.08.09 16:00) [20]
>
> Kerk © (04.08.09 15:58) [19]
>
> > И как на этом телефоне канал настраивал? Руками? :)
>
> Нет, в нем микропроцессор был, который настраивался на частоту
> оператора.

Ну вот видишь какое серьезное отличие от обычной рации. Сколько места бы занимал подобный микропроцессор в 60е-70е? Есть смысл мобильный телефон с полицейскими рациями сравнивать?

> blackman © (04.08.09 16:03) [21]

Устал я от твоего буквоедства, честное слово. Ты в очередной раз подтвердил, что не понимаешь то, что читаешь. Ветка о мобильных телефонах.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-04 16:14) [23]

Kerk © (04.08.09 16:07) [22]

> Ну вот видишь какое серьезное отличие от обычной рации.
> Сколько места бы занимал подобный микропроцессор в 60е-70е?
>

Да он там нафиг не нужен был бы в 60е-70е, стояла бы фиксированная настройка на пару частот оператора и всех дел.

Я в каком-то из первых постов ссылку давал на статью, там довольно подробно написано, в чем отличие Алтая от полицейских раций.

← →
Kerk © (2009-08-04 16:20) [24]

> Игорь Шевченко © (04.08.09 16:14) [23]
> Я в каком-то из первых постов ссылку давал на статью, там
> довольно подробно написано, в чем отличие Алтая от полицейских
> раций.

Я про это и говорю уже полветки:

Чтобы позвонить на другой «Алтай» или на обычный телефон, достаточно было просто набрать номер — как на настольном телефонном аппарате, без всяких переключений каналов или разговоров с диспетчером.

Реализовать эту возможность при тогдашнем техническом уровне было непросто. Цифровой связи, разумеется, еще не было; голос передавался в эфире привычным образом. Но, кроме голоса, нужно было передавать специальные сигналы, с помощью которых система могла сама найти свободный радиоканал, установить связь, передать набираемый телефонный номер и т.д.

← →
MsGuns © (2009-08-04 16:29) [25]

>blackman © (04.08.09 16:03) [21]

Я тебе в дурнете могу на раздва нарыть с десяток самых противоречивых толкований одного и того же.
Иногда складывается впечатление, что у тебя вместо мозгов КПК с гуглем, не обижайся :)

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-04 16:41) [26]

Kerk © (04.08.09 16:20) [24]

> Цифровой связи, разумеется, еще не было

Собственно у меня упоминавшийся мобильник тоже в аналоговом режиме работал, по стандарту NMT 450

← →
Kerk © (2009-08-04 16:51) [27]

> MsGuns © (04.08.09 16:29) [25]

Когда человек постоянно опирается на цитаты, он пытается снять с себя ответственность за то, что говорит.

← →
Inovet © (2009-08-04 17:27) [28]

> [20] Игорь Шевченко © (04.08.09 16:00)
> Причем тут юридическое ? Речь о том, что мобильный телефон
> и радиостанция - это одно и то же.

Некая разница в организации есть. Рация связывается с такой же равноправной рацией и с ручным управлением, в то время как телефоном командует некий центр через свои базовые станции, и связь идёт через него. Хотя почему бы не сделать режим непосредственного соединения телефон-телефон, наверно никому это не надо? А то в лесу, где нет сети станций, было бы удобно.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-04 17:48) [29]

Inovet © (04.08.09 17:27) [28]

Никто не мешает радиостанции связываться с "неким центром".

Разрешение-то оформлялось не на телефон, а на радиопередающее устройство.

← →
Inovet © (2009-08-04 17:55) [30]

> [29] Игорь Шевченко © (04.08.09 17:48)
> Inovet © (04.08.09 17:27) [28]
>
> Никто не мешает радиостанции связываться с "неким центром".
>
> Разрешение-то оформлялось не на телефон, а на радиопередающее
> устройство.

Не связываться с центром, а управляться им. А так разницы нет - тот же приёмопередатчик, трансивер.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-04 18:02) [31]

Inovet © (04.08.09 17:55) [30]

> Не связываться с центром, а управляться им

Я извиняюсь, но если у тебя обычная радиостанция включена на прием и каким-то сигналам начинает быть "управляемой", чем это отличается телефона ? :) Собственно, я к чему - любой мобильник - это радиостанция с дополнительной обработкой сигналов, не более того, а с кем она там связывается, с центром, с ближайшей станцией - это уже дело конкретного протокола, чья поддержка встроена в телефон. Теоретически возможно путем перепайки схемы, перепрожига, еще каких-то шаманских действий, заставить два телефона связываться между собой, только это нафиг никому не нужно.

> [31] Игорь Шевченко © (04.08.09 18:02)

Я разве с этим спорю? То и утверждал, что отличие в наличии протокола с его реализацией. Впрочем протокол можно усмотреть даже в обычных радиостанциях с перестройкой частоты, в самом сеансе связи, только не автоматически реализуемый.

← →
девушка (2009-08-04 18:32) [33]

По мне дык так! телефон не может без АТС работать, а рация может! Значит луидефинесовская рация, как и все европейское лучше совкового!

> Inovet (04.08.2009 18:16:32) [32]

Ключевое слово тренкинг

Kerk © (04.08.09 16:51) [27]
Устал я от твоего буквоедства, честное слово. Ты в очередной раз подтвердил, что не понимаешь то, что читаешь. Ветка о мобильных телефонах..
Каждое слово имеет свое определенное значение. Употреблять их надо правильно.
Ты же программист. Напишешь не то и не там, слово получишь ошибку :)

MsGuns © (04.08.09 16:29) [25]
Я тебе в дурнете могу на раздва нарыть с десяток самых противоречивых толкований одного и того же.
Иногда складывается впечатление, что у тебя вместо мозгов КПК с гуглем, не обижайся :)
Хочешь опровергнуть мои цитаты? Нарой. Помнишь, как говорил товарищ Сухов? "Это врят ли"
А с мозгами все нормально. Не боись :)

>Kerk © (04.08.09 16:51) [27]
>Когда человек постоянно опирается на цитаты, он пытается снять с себя >ответственность за то, что говорит.

Верно подмечено !

Когда человек опирается на цитаты, он потверждает правильность или не правильность высказываний. Мало того, он сам может проверить свои знания.

Гораздо хуже, если человек говорит и не проверяет себя. Мало читает или не читает совсем. Не знает, что уже написано до него. Ленится хотя бы заглянуть в словарь.
Соответственно делает ошибки, говорит ерунду и пытется ее отстаивать обвиняя оппонента в том, что он много знает и приводит в подтверждение своим словам цитаты.
Также очень нехорошо переходить на обсуждение личности вместо обсуждения темы.

← →
Хвилософъ (2009-08-04 21:45) [38]

Еще неизвестно, чей бы сейчас был Интернет, если бы к власти в 1985 году в СССР не пришел Майкл Райкович Горби.

>Хвилософъ (04.08.09 21:45) [38]
>Еще неизвестно, чей бы сейчас был Интернет, если бы к власти в 1985 году >в СССР не пришел Майкл Райкович Горби.

Не следует преувеличивать роль личности в истории. Тем более такой ничтожной с исторической точки зрения.

← →
Константинов (2009-08-06 01:45) [40]

> Я извиняюсь, но если у тебя обычная радиостанция включена
> на прием и каким-то сигналам начинает быть "управляемой",
> чем это отличается телефона ? :) Собственно, я к чему -
> любой мобильник - это радиостанция с дополнительной обработкой
> сигналов, не более того, а с кем она там связывается, с
> центром, с ближайшей станцией - это уже дело конкретного
> протокола, чья поддержка встроена в телефон. Теоретически
> возможно путем перепайки схемы, перепрожига, еще каких-то
> шаманских действий, заставить два телефона связываться между
> собой, только это нафиг никому не нужно.
>

Ну почему же нафиг не нужно? Например для того. чтобы не платить оператору мобильной связи. :)

На самом деле сложность схемотехники сотовой связи на порядок выше озвученных здесь проблем (коммутация, набор номера и т.п.)

Самое сложное построить связь так, чтобы приемопередатчики устойчиво принимали сигнал не мешая друг другу. Операторов связи много, мобил еще больше. Частотных каналов гораздо меньше. Была дилема либо снижать мощность передатчиков, уменьшая дальность связи и увеличивая помехи на приеме, либо увеличивать частоту (и соответственно число радиоканалов)

Мне рассказывал мой бывший шеф как в 80-х они в НИИ разрабатывали стандарт из которого потом буржуи сделали GSM. Очень много было подводных камней. Не было ни элементной базы, ни алгоритмов обработки цифрового сигнала способного определять "свой чужой" сигнал в эфире и очищать его от помех. Ничего не было... :0(

дык и радио было изобретено и впервые протестировано в Украине, Поповым в Севастополе.

> [42] Kerk © (09.08.09 09:10)
>
> > Petr V. Abramov © (08.08.09 22:42) [41]
>
> Севастополь - это Россия :)

Да ладно. Невесомость тоже в СССР открыли.:)

> дык и радио было изобретено и впервые протестировано в Украине,
> Поповым в Севастополе.

А разве не на острове Гогланд?

Была ли в СССР мобильная связь? Найти похожие ветки