Большой российский суперкомпьютер.

← →
Копир © (2009-07-28 18:12) [0]

"- Но компьютеры у вас есть?
- Конечно, есть, - сказал Смерчев. - Но у нас не такие,
у нас большие компьютеры."

Владимир Войнович. "Москва 2042".

Удивила меня вот эта новость:

http://www.newsru.com/russia/28jul2009/medvedev_5.html

Нет, понятно, конечно, когда в тридцатые годы, в период индустриализации
в СССР создавалось всё большое: большие доменные печи вместо маленьких,
конвертерных и электрических.
Советская гигантомания бессмертна.

Нынче нигде в мире уже доменные печи не используются.
Только у нас.

И нынче же, не умея создать обычный ПК (для народа), тривиальный
дешевый ноутбук, компактный мобильник, всё пытаемся поразить
удивлённый мир глобальными новациями - то ГЛОНАСС вместо GPS,
а теперь ещё и суперкомпьютер всем на диво!

Это что же за уродец будет создан?
На базе сингапурских материнских плат?
Или на базе "зеленоградских"?

Про серийный вариант, полагаю, нет и речи.
Два, три эксклюзивных экспоната. Для отчетности.
На транзисторах КТ-315.

Можно сколько угодно соревноваться в количестве терафлопсов.
Но пока ПК для простого "советского человека" собирается
на основе комплектующих из Китая - ни о каком российском суперкомпьютере
не может быть речи.

PS: Сильно ногами не бейте. Аргументируйте?

← →
Дмитрий Белькевич (2009-07-28 18:32) [1]

Проблема, на самом деле, еще больше. Кроме непосредственно железа нужен еще софт. Считать-то что на нём? Даже если и сделают. В тетрис очень многопоточный поиграть захотелось? ;)

У нас, в Беларуси, тоже "Скиф" сделали. И что толку - знаю, что ищут сейчас что бы на нём сейчас посчитать...

← →
clickmaker © (2009-07-28 19:01) [2]

> И нынче же, не умея создать обычный ПК (для народа), тривиальный
> дешевый ноутбук, компактный мобильник

это неинтересно. К тому же, у нас все равно это будет недолговечная глючная вещь.
А китайцев много и работать они любят - пусть работают.
а вот что-то эдакое забабахать, да custom edition - это да.

← →
KilkennyCat © (2009-07-28 19:06) [3]

> Копир © (28.07.09 18:12) [0]

Аргументировать не буду. Просто напомню совет проф. Преображенского: не читайте советских газет.
А вообще, Копир, ты страдаешь реальным передергиванием. Точнее, нереальным. Кт-315... это все, что осталось от твоих познаний в электронике? А может, тебе еще о какой-нибудь теме порассуждать, в которой не разбираешься?
Я вот одного не пойму, кому ты собираешься и что доказать?
Или у тебя ущербность природная такая, все обсирать? Ну так может, лучше на ньюСру и срать?

← →
Inovet © (2009-07-28 19:12) [4]

Ну какая своя разработка. Ясно, что стандартное что будет применяться. А, ну нанотехнологии же у нас есть.

← →
Claus (2009-07-28 19:23) [5]

> KilkennyCat © (28.07.09 19:06) [3]

Старайся иногда держивать свои эмоции в комментариях, особенно относительно конкретных личностей. Тем более, что они (тви посты) особой эрудицией (в отличии от Копира) не блещут. Хотя бы иногда, что то читать бывает полезным
:(

← →
Копир © (2009-07-28 19:24) [6]

В период перестройки была актуальной американская модель Cray-2.

Генеральный секретарь ЦК КПСС Михаил Горбачев настолько опередил
взаимоотношения между СССР и США, что американцы впервые за многие
годы холодной войны согласились продать в СССР несколько экземпляров
этой модели, справедливо полагая, что в те времена такие мощные компьютеры
уже не будут использоваться для военных задач.

Скорее, полагали американцы, для задач экологической безопасности, космического моделирования,
для разрешения проблем экономики, метеорологии, для физических исследований.

Насколько мне известно, суперкомпьютер Росгидромета

http://hitech.newsru.com/article/18Dec2008/sinoptiki

это не то, чтобы копия Крэя-2, но очень похож...

← →
Inovet © (2009-07-28 19:42) [7]

> [6] Копир © (28.07.09 19:24)
> В период перестройки была актуальной американская модель
> Cray-2.

Когда МММ рухнула Мавроди говорил, что все списки вкладчиков и расчёты хранились у них на Крэй, а он сломался и потому всё и произошло. Почерпнуто из тогдашних новостей.:)

← →
blackman © (2009-07-28 19:44) [8]

Копир © (28.07.09 19:24) [6]
В распоряжении Росгидромета находится суперкомпьютер SGI Altix ICE 8200 пиковой производительностью 16,029 терафлоп, который занимает в рейтинге 450-е место в мире и седьмое место среди российских машин
Вы об этом?

Медведев призвал догнать мировых лидеров в производстве суперкомпьютеров: пока РФ на 15-м месте
Т.е. сделать такой же как в Росгидромете?

Одних призывов недостаточно. Нужны деньги и грамотные специалисты.

Денег нет.

Резервный фонд России на начало 2010 года составит 1,55 триллиона рублей и в этом году будет использован полностью, сообщил РИА "Новости" директор бюджетного департамента Минфина Алексей Лавров.

Дмитрий Панкин, замминистра финансов
В среднем дефицит в ближайшие годы составит 60-65 миллиардов долларов. И если в 2010 году предполагается занять до 10 миллиардов, то в последующие годы придется занимать по 20-25 миллиардов. Это не очень много и не создаст чудовищного долгового бремени, но это другая ситуация для страны. И регионам будет меньше доставаться, их лояльность будет слабеть, и амбициозные проекты будет не на что осуществлять.
"Коммерсант", 01.07.2009

← →
Копир © (2009-07-28 19:46) [9]

Огромную роль, как это ни странно, суперкомпьютеры сыграли в роли
предотвратителей гонки вооружений.

То, что я обозвал в предыдущем посте "для физических исследований",
более или менее просвещенному юзеру было ясно: для моделирования подземных
ядерных взрывов и для уточнения параметров и характеристик современного
ядерного оружия.

Американцы сознательно пошли на такой шаг - лучше моделировать взрыв в лаборатории,
нежели создавать реальные опытные заряды и взрывать их "втихую", под землёй,
нарушая договоренности.

Тем более, что сами американцы использовали суперкомпьютеры для этой цели вовсю.
И Советы заодно приучили :))

Сейчас, благодаря такой практике, устроить подземный ядерный взрыв - это
дорого, вредно, преступно и, главное, совсем не информативно.

Американские и русские (советские) физики и программисты создали вполне эффективные,
продуктивные и качественные программы, позволяющие за доли часа предсказать
эффекты от использования ядерных боеголовок.

А раньше (без суперкомпьютеров т.е.) на это дело уходили десятки месяцев для
подготовки ядерного взрыва, для установки датчиков, для рытья шахт, для информационного
обеспечения, для дезинформации противника, для анализа результатов, для
раздачи наград полковникам.

← →
AlexDan © (2009-07-28 19:54) [10]

> Копир © (28.07.09 19:46) [9]
+1; но даже суперкомпьютеры (майнфреймы) исследуют модель взрыва только двумерную, для трёхмерной не хватает производ-ти..

← →
AlexDan © (2009-07-28 19:59) [11]

наверно даже по этому нечего им там петушиться, если их мало, значит и потребность невелика..есть там какой hp, и хватит.

← →
Inovet © (2009-07-28 20:02) [12]

> [9] Копир © (28.07.09 19:46)
> То, что я обозвал в предыдущем посте "для физических исследований", более или менее просвещенному юзеру было ясно: для моделирования подземных
> ядерных взрывов и для уточнения параметров и характеристик
> современного ядерного оружия.

В 1995 был открытый конкурс Минэнергетики США на постройку супер компьютера для этих целей. Обязательным условием было применение коммерческих процессоров. Конкурс из пяти, вроде, участников выиграла Интел со своими Пентиумами. Тогда характеристики меня впечатлили, особенно объём ОЗУ.

← →
Копир © (2009-07-28 20:06) [13]

>Inovet © (28.07.09 19:42) [7] :

Вот, даже Мавроди! Да как современный мошенник нынче без суперкомпьютера?
:-)

>blackman © (28.07.09 19:44) [8] :
>Денег нет.

Есть деньги.Есть.
Нет культуры производства. Нет современной технологической базы.
Нет желания создать такую базу.

В славные 80-е годы на одном из советских предприятий запустили
современную поточную линию, купленную в Японии.
Для сборки микросхем.

(Я рассказывал эту хисторию несколько лет назад. Повторюсь).

Несколько недель всё было Ok. Потом пошёл брак.
Приехали японцы и устроили экспертизу: Отчего?

Копались, копались японцы, а потом, вдруг потребовали обеденное
меню заводской столовой. Зачем им меню! - возмущались в администрации!

А оказалось, - вот зачем, - когда на обед подавали селедочку с уксусом,
объяснили японцы опешившей администрации, то выдых откушавшей сборщицы
прямо ложился на контакты запечатываемой микросхемы.
Уксус - это кислота.

Там они ещё придрались почему-то к цвету халатов работников.
Но почему - это даже для меня непостижимо :))

PS: Говорят, что эти самые японцы отстраняют от конвеера девушек в "критические дни".
Якобы в эти дни потливость повышенная. Вредит производству.
Вот до чего доходит капиталистическая эксплуатация человека человеком :))

← →
Sha © (2009-07-28 20:07) [14]

> AlexDan © (28.07.09 19:54) [10]
> но даже суперкомпьютеры (майнфреймы) исследуют модель взрыва только двумерную, для трёхмерной не хватает производ-ти..

хватает:
http://www.gazeta.ru/science/2009/01/19_a_2926671.shtml

← →
Сергей М. © (2009-07-28 21:06) [15]

> что же за уродец будет создан?

Дебилу не понять.
Он все о коммуняках да о КТ-315

← →
Игорь Шевченко © (2009-07-28 21:12) [16]

> На транзисторах КТ-315.

На транзисторах П416Б (непременно Б)

← →
Сергей М. © (2009-07-28 21:27) [17]

> На транзисторах КТ-315

Да, это уж что-то слишком революционное)

← →
uw © (2009-07-28 21:33) [18]

Копир © (28.07.09 19:46) [9]
просвещенному юзеру было ясно: для моделирования подземных
ядерных взрывов

А что, классная подача материала!

← →
Sha © (2009-07-28 21:40) [19]

> Игорь Шевченко © (28.07.09 21:12) [16]
> На транзисторах П416Б (непременно Б)

Крутая была машина Рута-110, именно на П416Б.

← →
Inovet © (2009-07-28 21:54) [20]

> [16] Игорь Шевченко © (28.07.09 21:12)
>
> > На транзисторах КТ-315.
>
> На транзисторах П416Б (непременно Б)

Я видел как такую ломали в 1989-ом, производства 1983-го года, НЕ РНАНЬШЕ (ну может 1982) судя по маркировке на деталях. А Копир, я думаю, образно высказался о КТ315.

← →
test © (2009-07-28 22:29) [21]

Инетерсно девки пляшут, философия не нужна, малые/большие ЭВМ не нужны(микро хватает за глаза), что следующим не понадобиться?

← →
Григорьев Антон © (2009-07-28 22:35) [22]

Мой отец участвовал в создании советского компьютера под руководством академика Велихова. И рассказывал, почему захлебнулся этот проект. Он закопался в мелочах, в отсутствии готовых технологий для решения мелких насущных проблем. Вплоть то того, что понадобился новый нестандартный разъём - часть научного коллектива срывается с остальной работы и садится разрабатывать этот разъём. В то время как Крэй в подобных ситуациях находил маленькую фирмочку, которая специализировалась на изготовлении самых разных разъёмов, и заказывал разъём с нужными характеристиками им. И получал его быстро и дёшево, так как у этой фирмочки были специалисты, набившие на этом руку. А основной коллектив разработчиков не отвлекался и продолжал решать действительно уникальные задачи.

← →
Григорьев Антон © (2009-07-28 22:37) [23]

> Григорьев Антон © (28.07.09 22:35) [22]
> Мой отец участвовал в создании советского компьютера

Имелось ввиду "советского СУПЕРкомпьютера".

← →
Игорь Шевченко © (2009-07-28 22:39) [24]

Sha © (28.07.09 21:40) [19]

Да и сами транизисторы были несильно плохие.

← →
Inovet © (2009-07-28 22:57) [25]

> [22] Григорьев Антон © (28.07.09 22:35)
> Вплоть то того, что понадобился новый нестандартный разъём - часть
> научного коллектива срывается с остальной работы и садится
> разрабатывать этот разъём.

А ведь были заводы, изготавливающие разъёмы. В Каменске-Уральском, например, если не ошибаюсь. Может не они их разрабатывали.

← →
Григорьев Антон © (2009-07-28 22:59) [26]

> Inovet © (28.07.09 22:57) [25]
> А ведь были заводы, изготавливающие разъёмы. В Каменске-
> Уральском, например, если не ошибаюсь. Может не они их разрабатывали.

"Изготавливающие" и "разрабатывающие" - это не всегда одно и то же.

← →
Inovet © (2009-07-28 23:13) [27]

> [26] Григорьев Антон © (28.07.09 22:59)
> "Изготавливающие" и "разрабатывающие" - это не всегда одно
> и то же.

И я это подметил.

← →
Pavia © (2009-07-28 23:39) [28]

> Мой отец участвовал в создании советского компьютера под
> руководством академика Велихова. И рассказывал, почему захлебнулся
> этот проект. Он закопался в мелочах, в отсутствии готовых
> технологий для решения мелких насущных проблем.

Это на отговорку похоже. Не смогли сделать так как руководство безталковое, да и технологий нет так как новое разрабатывали. Ясень пень что технологий нет так как разрабатывают новое. Ну а начальство ругать так всегда было.

Вообще сейчас спроектировать компьютер не проблема специ есть. В интернете попадаются. А то что производство все в Тайвани. Ну так там инфраструктура есть, да и технологии разработанные и даже более развивающиеся. Вот и приходится покупать производства. Свое разрабатывать дороже встанет.

А вообще сейчас все стандартерезированно, архитектуры открытые и блочные. Но и для иноваций есть место.

← →
Григорьев Антон © (2009-07-28 23:49) [29]

> Inovet © (28.07.09 23:13) [27]
> И я это подметил.

Да, как-то я вашу фразу об этом не заметил, каюсь.

← →
KilkennyCat © (2009-07-28 23:50) [30]

> Claus (28.07.09 19:23) [5]
> > KilkennyCat © (28.07.09 19:06) [3]
>
> Старайся иногда держивать свои эмоции в комментариях, особенно
> относительно конкретных личностей. Тем более, что они (тви
> посты) особой эрудицией (в отличии от Копира) не блещут.
> Хотя бы иногда, что то читать бывает полезным
> :(
>

Ты тогда конкретно уж определи, когда мне сдерживать эмоции, а когда нет. Иногда - слишком неопределенно.
И с чего ты взял, что я эмоционален?
И почему я не должен конкретизировать, если я считаю, что именно эта личность несет бред? О, прости, это для меня бред, для тебя - эрудиция.

← →
Игорь Шевченко © (2009-07-29 00:39) [31]

Pavia © (28.07.09 23:39) [28]

Раз ты такой умный, почему Ленина не уважаешь ?

← →
TIF © (2009-07-29 01:02) [32]

Pavia © (28.07.09 23:39) [28]
> стандартерезированно

Стандартно терроризировано?

← →
Юрий Зотов © (2009-07-29 01:36) [33]

П416Б - высокочастотный, малошумящий. Это плюсы. Германиевый - это минус (потому что 0,7 В).

КТ315 - похож, но кремниевый. Это плюс (потому что 0,3 В). Гражданской приемки - это минус. Потому что правильный транзистор - 2T312 (и буква, которая многое определяет).

Ностальгия, тудыть ее...

← →
Игорь Шевченко © (2009-07-29 01:40) [34]

Юрий Зотов © (29.07.09 01:36) [33]

> (потому что 0,7 В).

> (потому что 0,3 В).

Не наоборот ?

← →
Юрий Зотов © (2009-07-29 01:46) [35]

> Игорь Шевченко © (29.07.09 01:40) [34]
> Не наоборот ?

Не-а. Точняк.

← →
Юрий Зотов © (2009-07-29 01:48) [36]

Хех... или правда? Неужто забыл?

Да не, вроде правда. У германиевых больше.

Или забыл?

← →
Pavia © (2009-07-29 02:10) [37]

> Раз ты такой умный, почему Ленина не уважаешь ?

Это ты сейчас к чему? Учиться Учиться и еще раз учиться? Или про комунизм или как я отношусь к нему как к личности?

По поводу первого согласен. По поводу второго. Комунизм это неплохо. Но сам по себе очень хрупок. И только твердая рука такая как у Ленина и Сталина могли держать этот режим. Ленина как личность я не изучал. Но безусловно он ей был.

← →
Pavia © (2009-07-29 02:16) [38]

Из википедии

> В радиотехнике, германиевые транзисторы и детекторные диоды
> обладают характеристиками, отличными от кремниевых, ввиду
> меньшего напряжения отпирания pn-перехода в германии — 0.
> 4В против 0.6В у кремниевых приборов

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-07-29 08:52) [39]

> KilkennyCat (28.07.2009 23:50:30) [30]

Можно говорить, что выссказывание является бредом, а не то, что конкретный индивидум несет бред.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-07-29 08:53) [40]

> Юрий Зотов (29.07.2009 01:36:33) [33]

Только наоборот.

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-07-29 09:11) [41]

в приложении к ЮТ печаталась серия статей про кампьютеры.
но там были мп39б

← →
MBo © (2009-07-29 09:30) [42]

> большие доменные печи вместо маленьких,
> конвертерных и электрических.
> Советская гигантомания бессмертна.
> Нынче нигде в мире уже доменные печи не используются.

Мощно! Подлинного художника слова не должны смущать мелочи типа того, то в конвертерную (и в мартеновскую, и в электрическую) печь загружают чугун, а вот чугун из руды (в современных условиях - из концентратов) получают в домне...

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-07-29 09:46) [43]

да и мартен тоже уже нигде не юзают

← →
Sha © (2009-07-29 10:05) [44]

Напряжение на p-n переходе при работе в цифровых схемах почти не имеет значения.
Имеет значение напряжение насыщения между эмиттером и коллектором.
Оно в обоих случаях составляет примерно 0.05-0.1 В.

← →
Sha © (2009-07-29 10:20) [45]

А то, что у кремниевых транзистров напряжение насыщения много меньше прямого напряжения на переходе, плюс малые обратные токи и лучшие частотные свойства, конечно сильно упрощает жизнь.

← →
Дуб © (2009-07-29 10:32) [46]

> Подлинного художника слова не должны смущать мелочи типа
> того,

Ничего ты не понимаешь. Он - эрудированный. Дилетант.

Эрудированость удел дилетантов. А профессиональная эрудированость назывется иначе.

соседней веткой навеяло. :)

← →
MBo © (2009-07-29 10:33) [47]

>да и мартен тоже уже нигде не юзают
к чему относится слово "тоже" ?

← →
Хитрий Лис (2009-07-29 12:40) [48]

Интересно - зачем нужен кому-то суперкомпьютер - когда есть Folding@home ?

← →
TUser © (2009-07-29 13:25) [49]

> Интересно - зачем нужен кому-то суперкомпьютер - когда есть Folding@home ?

Скажем так: статей по молбинамике белков выходит сильно больше, чем по проекту F@H. Его мощностей не хватает, иными словами.

← →
Хитрий Лис (2009-07-29 16:33) [50]

> TUser © (29.07.09 13:25) [49]
> > Интересно - зачем нужен кому-то суперкомпьютер - когда есть Folding@home ?
> Скажем так: статей по молбинамике белков выходит сильно больше, чем по проекту F@H. Его мощностей не хватает, иными словами.

Я не о том - а скорее о подходе к распределённым вычислениям.

В данный момент в Folding@home участвует 1 млн людей, компьютеров же на этой планете порядка миллиарда. Методами социальной инжинерии вполне можно увеличить число учасников в 2-10-100 раз при минимальных затратах.

Т.е. существующая мощность проекта в 5 ПФлопс может переплюнуть пронозированную в 100 ПФлопс в несколько раз, при условия достаточной просветительськой и поощрительной работы...

← →
TUser © (2009-07-29 16:40) [51]

> Методами социальной инжинерии вполне можно увеличить число учасников в 2-10-100 раз при минимальных затратах.

100 раз - ну, это, извини, копейки по сравнению с уже существующими мощностями (по миру). Я уж про супер-супер-кластеры типа NCBI, EBI/EMBL молчу, а про гугл даже боюсь думать :)

← →
Тимохов_ (2009-07-29 16:59) [52]

я тоже причастен к великому: у меня под окном тот самый компьютер налаживают, который будет в октябре уже работать в МГУ.

вроде уже ящики завезли.

← →
Хитрий Лис (2009-07-29 17:06) [53]

> Тимохов_ (29.07.09 16:59) [52]
> я тоже причастен к великому: у меня под окном тот самый компьютер налаживают, который будет в октябре уже работать в МГУ.
> вроде уже ящики завезли.

Говорят, на ящиках из-под советских компьютеров дерево приличное - мебель можно делать...

← →
axis_of_evil © (2009-07-29 17:34) [54]

> Тимохов_ (29.07.09 16:59) [52]
в T-Platforms работаете?

> Хитрий Лис (29.07.09 17:06) [53]
говорят, японцы в советские времена покупали холодильники: холодильники - на металл, коробки - на дерево

← →
Тимохов_ (2009-07-29 17:37) [55]

> axis_of_evil © (29.07.09 17:34) [54]
>
>
> > Тимохов_ (29.07.09 16:59) [52]
> в T-Platforms работаете?

да нет, в НИВЦ МГУ.

← →
TUser © (2009-07-29 19:15) [56]

Ректор громогласно обещал нам доступ! Я тут как раз джаву осиливаю. А там на каждый чих - класс! Мне ресурсы позарез нужны :)

← →
Сергей М. © (2009-07-29 19:55) [57]

А где же Автор ?
Где же этот говнюк, осмелившийся покуситься на отечественные транзисторные технологии, сделавшие ЭПОХУ, НЕ имея ни малейшего представления о них ?)

← →
Сергей М. © (2009-07-29 19:58) [58]

Где же этот говнюк, НЕ державший паяльника в руках ?
Где же то говнюк-комсомолец? НЕ выписывавший журнала "Радио" ?

← →
Inovet © (2009-07-29 20:12) [59]

> [52] Тимохов_ (29.07.09 16:59)
> я тоже причастен к великому: у меня под окном тот самый
> компьютер налаживают, который будет в октябре уже работать
> в МГУ.
>
> вроде уже ящики завезли.

А в прошлом году или ещё раньше что запускали? TUser ещё говорил, что ходит мимо ВЦ и слышит работу системы охлаждения. Или я что-то путаю?

← →
Тимохов_ (2009-07-29 20:26) [60]

2Inovet

В самом НИВЦ стоит Скиф (вроде так). Где-то 70 тфлоп. Это в прошлом году. Система охлаждения вроде не шумит.

Еще во втором корпусе есть то ли блю джин, то ли дип блю (кто-то из них у Каспарова выиграл в шахматы, а кто-то как раз тот, про кого говорю). Его параметров не знаю. Но вроде не сильный.

Сейчас опять же во втором корпусе идет строительство еще более мощной штуки.

Вот так.

> НЕ выписывавший журнала "Радио" ?

И "ЮТ" вместе с приложением "ЮТ для умелых рук"

> TUser ещё говорил, что ходит мимо ВЦ и слышит работу системы
> охлаждения.

Это не я говорил, это кто-то из сотрудников НИВЦ говорил. Снаружи работа системы охлаждения не слышна.

Вообще, я думал, уже наладили и молдинамят чего-нибудь :)

← →
Тимохов_ (2009-07-29 20:39) [63]

> И "ЮТ" вместе с приложением

Да позор тому комсомольцу !)
И он еще о КТ315 рассуждать смеет ?!

А собрал ли, спрашивается, тот самый "комсомолец" Радио-РК86 ?)
Собрал ли он и опробовал ли он, в конце-концов, ну скажем, тот самый легендарный "исказитель" тех самых легендарных "Битлз" на тех самых легендарных двух КТ315 ?)

← →
VirEx(home) (2009-07-29 21:20) [65]

эх делать так делать!

предлагаю новую концепцию (всмысле стыбзенную): в москве будет стоять мощный суперкомпьютер исполняющий ...ны операций в ..ду

и от него во все регионы нашей страны будут тянутся оптоволоконные сети, а на концах этих сетей будут устройства напоминающее с виду калькулятор

бухгалтер Екатерина Петровна нажимает на калькуляторе 1 + 2 =
стремительный сигнал достигает московский суперкомпьютер, котрый в мгновение отошлет ответ обратно, и Екатерина Петровна увидит на дисплее своего калькулятора цифру "3"

> VirEx(home) (29.07.09 21:20) [65]

Что-то пдобное предлагал БГ и реализовали Гугл с Адобом.

> [66] TUser © (29.07.09 21:29)
>
> > VirEx(home) (29.07.09 21:20) [65]
>
> Что-то пдобное предлагал БГ и реализовали Гугл с Адобом.

Так говорили вообще не будет дома компьютеров, будут терминалы.

> Inovet © (29.07.09 21:44) [68]

А ты что, не "комсомолец" ?
Ты не "выписывал журнал "Радио" ?)
Ты не слышал "кошмарные" гитарные звуки, которые издавали "битлы" в начале 70-х ?
Тогда ты свалился с луны)..

А кто-нить Эльбрусы, которые в армии стоят, руками трогал? А то я наслышан, но мне не показывают :)

> [69] Сергей М. © (29.07.09 21:53)
>
> > Inovet © (29.07.09 21:44) [68]
>
>
> А ты что, не "комсомолец" ?
> Ты не "выписывал журнал "Радио" ?)
> Ты не слышал "кошмарные" гитарные звуки, которые издавали
> "битлы" в начале 70-х ?
> Тогда ты свалился с луны)..

А дошло, исказитель гитары который "дисторшн", а то думаю что за исказитель Битлз. Я не паял.

> Я не паял

Что, проблемы с КТ315 были ?)

> исказитель гитары который "дисторшн"

За это буржуйское слово в то время могли, меж прочим, и отлучить от комсомольщины

А кто-нить Эльбрусы, которые в армии стоят, руками трогал? А то я наслышан, но мне не показывают :)

Я трогал руками самолетную "Пламя-РМ"
У нас она использовалась для другого, а так это эвм для расчетов бомбометания.

Исходные данные там вводились такими маленькими металлическими скобочками. Куда ткнешь скобочку, там единичка. Или нолик, уже не помню.
Размер был как у пианино.

> [5] Claus (28.07.09 19:23)

А я все думал, кого же мне напоминают сообщения под этим ником....
Теперь ясно.

Сергей М. © (29.07.09 22:17) [72]

Сергей, самый лучший исказитель паялся на 140УД1Б :)

Кстате, лет 30 назад я как раз паял те самые исказители по брошюрке "В помощь радиолюбителю", так один до сих пор запомнился - на трех транзисторах, падла, правда не 315, а 3102, а какой звук замечательный!

> Игорь Шевченко © (29.07.09 23:02) [76]

Игорь, "исказитель" от "битлов" публиковался задолго до того как взору советского "комсомольца-радиолюбителя" предстал гениальный K1УТ401)

Убедись сам - там всего два тех самых КТ315)

Сергей М. © (29.07.09 23:16) [77]

Странно, я думал - на лампах. Там тоже исказитель неплохой паялся...У лампов несколько "помягче" ограничение.

Впрочем, самый (по моему скромному мнению) классный звук случается тогда, когда в результате искажений усиливаются биения от двух струн - нечто подобное я слышал у Заппы в "Po-Jama people" и у Jethro Tull в "Aqualung".

> думал - на лампах

А всё-таки подними публикацию, если есть возможность ..

> А всё-таки подними публикацию, если есть возможность ..

Это ?
http://www.stompboxes.co.uk/gpage1.html2.html

> самый лучший исказитель паялся на 140УД1Б :)

У нас это было дефицит, обладатель сего считался крутым и мог смотреть на других сверху вниз.

> [72] Сергей М. © (29.07.09 22:17)
>
> > Я не паял
>
> Что, проблемы с КТ315 были ?)

А ведь были.

> [73] Сергей М. © (29.07.09 22:18)
>
> > исказитель гитары который "дисторшн"
>
> За это буржуйское слово в то время могли, меж прочим, и
> отлучить от комсомольщины

Я тогда был в пионерии.:)

← →
Ping-Pong (2009-08-02 12:06) [83]

blackman © (28.07.09 19:44) [8] Одних призывов недостаточно. Нужны деньги и грамотные специалисты. Денег нет.

Спецов тоже. Чтобы проложить путь, нужны, как минимум, две точки - начальная и конечная. С положением начальной точки по финансовой оси - "нет денег" ты уже определился. Теперь - определись по другой оси - оси спецов. То есть, деньги еще как-то худо-бедно можно разыскать, то есть, полождение начальной точки по оси "финансы" может хоть как-то отличаться от нуля. А вот спецов - на это не просто деньги нужны, а и соответствующие учебные заведения, теоретическая и практическая школы, опыт и просто мировоззрение. То есть, значение по этой оси - было, есть (и при таком подходе будет) равно 0. Теперь осталось разместить конечную точку где-то в бесконечности, основываясь на этом великом "суперпомпьютер". И понять, что двигаться с нуля, не видя и не понимая цели (спецов же ж нет) - глупо, уныло и, что самое печальное, бессмысленно. Будь смелым. Просто признай это. А будешь фантазировать - так фантазером и останешься. А если еще и двигаться попытаешься без понимания (ну нет спецов, которые это понимают, нет их) - так глупцом и прослывешь, если, правда, спецорганы не остановят "за бессмысленную трату денег непонятно на что при полном отсутствии спецов".

> Игорь Шевченко © (29.07.09 23:53) [80]

Нет, Игорь ... Не то ..

Гораздо более ранее .. В журнале "Радио" выпуска примерно 1977 г. .. со схемой электрической принципиальной..

> Игорь Шевченко © (02.08.09 19:46) [85]

Да, вероятно о ней и идет речь)

Там, конечно, не КТ315 фигурировали, afair, но какие-то их кремниевые аналоги .. В 1-м каскаде, кажись, p-n-p, а во 2-м n-p-n ..

Принцип - регулиремая ПОС, вых.каскад - по схеме с ОК .. Вроде бы так она выглядела ..

Жутко оно шумело, но .. искажало !)

Большой российский суперкомпьютер. Найти похожие ветки