Советский усилитель

← →
DillerXX © (2009-06-15 20:16) [0]

Есть две достаточно неплохие колонки с таким вот штекером: http://www.picamatic.com/show/2009/06/15/07/57/4004610_640x480.JPG
И есть усилитель, вот фото: http://www.picamatic.com/view/4004609_DSC00492/
Но он не очень хорошо работает, очень сильные шумы при усилении (приходится с компьютера давать максимальной силы сигнал, а громкость крутить на минимум), да и при усилении высоких частот тоже белый шум появляется. Ещё он забавно добивается эффекта стерео. Одна колонка звучит хорошо и на разных низких частотах, а вторая на более узком диапазоне. Это на стерео. Если включить реверс, то колонки поменяются звучанием. На моно звук идёт одинаковый, но общее ощущение гораздо хуже. А гроул (низкочастотный вокал) он пускает только с одной колонки, а т.к. стоят они близко ко мне, получается голос вокалиста звучит только из одной колонки. А колонки кажутся мне очень хорошими, на крайний случай если использовать их как сабвуферы, т.е. низкие частоты отличные. Собственно вопрос, что делать с таким необычным штекером? Есть ли ещё усилители для них? Или лучше скажите, как дешевле всего вырезать низкие частоты (до 350 Гц) и пускать их на этот усилитель, а оставшиеся пустить на другую пару колонок? Например, использовать выходы Line Out спереди и сзади как различные? Или я вот помню, сзади кроме выхода, и микрофонного входа, есть третий выход.

← →
Sha © (2009-06-15 20:22) [1]

Неплохой был усилитель, но сломан он у тебя.
Может электролиты потекли, может тонкомперсация отвалилась, может возбуждается...

← →
DillerXX © (2009-06-15 20:28) [2]

Он сгорал раз 5. Последний раз лежит на столе, открытый, без крышки. Даже звук на него не шёл (музыка не включена была), тут бах, клубочек дыма. Ну это последний раз, лет 5 назад было. Его починили, а сейчас он бах, работает, не сгорает.

← →
@!!ex © (2009-06-15 20:34) [3]

Штекеры самые обычные. ОТрежшь и припаяй миниджек.

← →
AndreyV © (2009-06-15 20:40) [4]

> [1] Sha © (15.06.09 20:22)
> Неплохой был усилитель, но сломан он у тебя.
> Может электролиты потекли, может тонкомперсация отвалилась,
> может возбуждается...

Вот именно - чинить и не абы как, лишь бы чё-то выдавал, как описано, а с соответсвующим оборудованием настраивать. А штейкеры тут причём? Но лучше будет с зажимами.

← →
AndreyV © (2009-06-15 20:41) [5]

> [3] @!!ex © (15.06.09 20:34)
> ОТрежшь и припаяй миниджек.

На акустику.8)

← →
oldman © (2009-06-15 20:41) [6]

> Собственно вопрос, что делать с таким необычным штекером?

Самый обычный штекер для усилков 80-х. Хочешь использовать колонки для современных разъемов - перепаяй.
А шумы, возбуждение и всяка бяка - усилитель таки сдох :(

← →
DillerXX © (2009-06-15 20:43) [7]

Хм... ну смотрите, этот штекер вставляется в разъём в колонках. А два конца кабеля прикреплены к контактам на усилителе. Я видел на современных колонках такую же систему... Т.е. подойдёт самый обычный усилитель из новых?! Просто боюсь спалить колонки или этот самый усилитель...

← →
oldman © (2009-06-15 20:44) [8]

> DillerXX © (15.06.09 20:43) [7]
> Хм... ну смотрите, этот штекер вставляется в разъём в колонках.
>

Хм...
Раньше вставлялся в разъем на усилителе.

← →
oldman © (2009-06-15 20:45) [9]

> Т.е. подойдёт самый обычный усилитель из новых?! Просто
> боюсь спалить колонки или этот самый усилитель...

Зависит от параметров колонок и усилителя.

← →
AndreyV © (2009-06-15 20:52) [10]

> [7] DillerXX © (15.06.09 20:43)
> Т.е. подойдёт самый обычный усилитель из новых?! Просто боюсь
> спалить колонки или этот самый усилитель...

Спалить вряд ли получится, должна быть защита от КЗ, для защиты усилителя, и защита от питания на выходе при пробое транзисторов для защиты колонок. Это и на многих советских днлалось. Ну сопротивление посмотри на колонках и рекомендовано ли оно для усилителя, но этим не спалишь - параметры изменятся.

← →
Sha © (2009-06-15 20:53) [11]

Кабель соединяешь с колонками как ему положено, а на другой конец паяешь разъем, кот. нужен для нового усилителя, и все.
Кстати, к современным усилителям кабель может без разъема подсоединяться.
Главное полярность выводов запомни, если они одного цвета.
Усилители взаимозаменяемы, если только не подашь на колонки напряжение выше допустимого.

← →
DillerXX © (2009-06-15 20:57) [12]

Понял, спасибо. Но, в общем, усилитель не хорошо работает, к сожалению. Скажите как реализовать этот вариант, с разделением частот на 2 выхода? Будет у меня двойной мощный саб хотя бы на время :) Я что-то в инете не нашёл. Явно же есть проигрыватели, поддерживающие подачу сигнала на выход для саба.

← →
Styx (2009-06-15 20:57) [13]

Колонки имеют определённое сопротивление - обычно это 4 или 8 Ом. Соответственно усилитель надо подбирать именно по этому параметру.

← →
AndreyV © (2009-06-15 20:58) [14]

> [11] Sha © (15.06.09 20:53)

Полярность обязательно должна быть одинаковая, но мне кажется сейчас она неизвестно какая.:)

← →
Sha © (2009-06-15 20:59) [15]

Хорошо у тебя разделить не получится, а с плохим усилителем вообще нафиг надо, забей, короче.

← →
AndreyV © (2009-06-15 21:00) [16]

> [12] DillerXX © (15.06.09 20:57)
> Понял, спасибо. Но, в общем, усилитель не хорошо работает,
> к сожалению. Скажите как реализовать этот вариант, с разделением
> частот на 2 выхода?

Я бы поискал возможность ремонта, но правильного.

← →
Sha © (2009-06-15 21:02) [17]

AndreyV © (15.06.09 20:58) [14]

Важна не полярность сама по себе, а синфазная работа колонок. Т.е., например, все будет нормально, если оба красных соединить с черными.
Плохо будет, если соединить у одной колонки красный-красный, а у другой красный-черный.

← →
DillerXX © (2009-06-15 21:03) [18]

> Хорошо у тебя разделить не получится, а с плохим усилителем
> вообще нафиг надо, забей, короче.

Почему? Вот например, играется у меня mp3 файл. Эквалайзер работает. Эквалайзер реализован на уровне аудиокарты, или на уровне драйверов системы? Или даже может на уровне программы аудио-проигрывателя? Просто если карточка способна генерировать хороший сигнал, почему бы не разделить его на 2, примерно тем же методом, как сейчас работает эквалайзер. Ну т.е. дискретным разложением Фурье, как я понимаю.

← →
atruhin © (2009-06-15 21:03) [19]

> [12] DillerXX © (15.06.09 20:57)

Усилитель не плохой, отдай в ремонт.

← →
DillerXX © (2009-06-15 21:07) [20]

> Усилитель не плохой, отдай в ремонт.

А из-за его года производства, цену не заломят случаем? Модель я так понимаю Бриг У-001 ?

← →
Sha © (2009-06-15 21:12) [21]

> DillerXX © (15.06.09 21:03) [18]
> почему бы не разделить его на 2, примерно тем же методом, как сейчас
> работает эквалайзер. Ну т.е. дискретным разложением Фурье, как я понимаю.

Не так понимаешь )
Ты способен собрать и настроить активный фильтр?

Впрочем, у хорошего усилителя типа Ямахи выход на сабвуфер и так будет.

← →
DillerXX © (2009-06-15 21:16) [22]

Даже спрошу так: а не будет ли цена ремонта выше стоимости нового аналогичного по оригинальному качеству усилителя? Просто вы сами сказали, чинить придётся не абы как, а с заменой каких-то элементов, которые возможно уже десятилетия не выпускаются. Может просто купить новый усилитель? Он ж всё равно не ламповый. Техника шагнула вперёд (упали ли цены на качество этого уровня) за ~25 лет? Это ж не оптика...

← →
DillerXX © (2009-06-15 21:19) [23]

> Не так понимаешь )
> Ты способен собрать и настроить активный фильтр?

А как, просветите? Именно интересуент происхождение сигнала после эквалайзера, например, в ВинАМПе на самых обычных аудиокартах.

← →
AndreyV © (2009-06-15 21:23) [24]

> [20] DillerXX © (15.06.09 21:07)
>
> > Усилитель не плохой, отдай в ремонт.
>
> А из-за его года производства, цену не заломят случаем?

Скорее всего проблема с электролитами, как уже говорили. Заменить все на современные для начала. Не охота схему искать - какие там и, что немаловажно, где.

← →
Sha © (2009-06-15 21:25) [25]

Ты ж сам написал

> Просто если карточка способна генерировать хороший сигнал, почему бы не разделить его на 2...

После аудио-карты у нас будет аналоговый сигнал, для работы с ним нужен аналоговый фильтр.

← →
DillerXX © (2009-06-15 21:35) [26]

> После аудио-карты у нас будет аналоговый сигнал, для работы
> с ним нужен аналоговый фильтр.

Да ну нет же. Смотрите, у нас есть аудиокарта с различными выходами. На конкретно моей (усилок стоит не у моего компа) их много, судя по "Диспетчеру Realtek HD" есть даже выход для сабвуфера. Вот только если помечаю в этой софтине выход как сабвуферный, сигнал на колонки судя по всему не идёт. А я хочу, именно средствами звуковухи или программным обеспечением разделить сигнал на два: <= 350 Гц и > 350 гц, и пусть они идут на разные выходы. К одному будет подключён советский усилок, а ко второму - колонки со встроенным усилителем. Решение так себе, зато на 1 день, хотя бы послушаю низкие частоты (никогда не имел дело с таким качественным басом). Да и интересно вообще воплотить это в жизнь. Будет система 2.2 подключённая к компьютеру :)

← →
AndreyV © (2009-06-15 21:40) [27]

> [24] AndreyV © (15.06.09 21:23)
> Скорее всего проблема с электролитами, как уже говорили.
> Заменить все на современные для начала. Не охота схему искать
> - какие там и, что немаловажно, где.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3+001+%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0&stpar2=%2Fh1%2Ftm19%2Fs3&stpar4=%2Fs3&stpar1=%2Fu1&stpar3=%2Fk1%2Ftc14%2Fnc1

Ну я так и думал, что переходных немного. Поменять лучше все, не только эти - электролиты тогда некачественные были. Не должно дорого выйти.

← →
Sha © (2009-06-15 21:41) [28]

> судя по "Диспетчеру Realtek HD" есть даже выход для сабвуфера

тогда им и пользуйся

> Не охота схему искать - какие там и, что немаловажно, где.

Виноват предусилитель или входные цепи, т.к. эффект перепрыгивает с колонки на колонку при реверсе.

> тогда им и пользуйся

Ну пишу же, что сигнала не идёт, если выбрать выход саба.

> [28] Sha © (15.06.09 21:41)
> Виноват предусилитель или входные цепи, т.к. эффект перепрыгивает
> с колонки на колонку при реверсе.

Я обратил внимание, но описан целый букет проблем.

> Ну пишу же, что сигнала не идёт, если выбрать выход саба.

Там может быть еще че-нить типа сколько-канальный звук или наушики-колонки

> [30] AndreyV © (15.06.09 21:46)
> Я обратил внимание, но описан целый букет проблем.

Да, ведь горел уже пять раз:(. Что там после тех ремонтов накручено - фиг знает.:(

Удалено модератором
Примечание: Не в пивной

> AndreyV © (15.06.09 21:40) [27]

По этой схеме, наиболее вероятно, неисправен один из шунтирующих конденсаторов C3, C4. Я бы сменил оба, 100мкХ25в, стоят копейки.

Сорь в Вегу глядел. В Бриге под подозрением С15-С18.

Усилитель Бриг-001 выпускался с 1976 по 1989 год -
http://www.rw6ase.narod.ru/b/brig/brig001st.html
То есть по-любому ему от 20 до 30 лет.
"Правильный" ремонт такого старичка должен включать следующее:
1. Заменить ВСЕ электролитические конденсаторы (все, а не только переходные, в т.ч. и в блоке питания)
2. Заменить транзисторы выходного и предоконечного каскадов - те, что на радиаторах - при повышенных температурах процесс старения заметно ускоряется.
3. Заменить полевые транзисторы во входных каскадах.
4. Заменить все переменные резисторы.
5. Заменить или как минимум прочистить контакты на механических переключателях
6. Что-нибудь еще, что я забыл.

ИМХО, за подобный ремонт (правильнее сказать восстановление) может взяться только большой энтузиаст (типа коллекционер старой техники или что-то в этом роде)

> Чайник ©

> 5. Заменить или как минимум прочистить контакты на механических
> переключателях

Помню занимался подобным. Один контакт был сломан в регуляторе громкости ступенчатом, пришлось как Левша свою блоху вырезать воистину микроскопических размеров деталь буквально под микроскопом.

Проще выкинуть, не стоит оно того. Ценности музейной не представляет, звук по современным меркам так себе был даже у нового.

Sha © (15.06.09 22:13) [35]

Плюс еще С1,С2,С22,С23

Чайник © (15.06.09 22:15) [36]
1-безусловно,
2-так конечно лучше, но не столько из-за старения, сколько из-за того что современные намного лучше по параметрам,
3-зачем?
4-там вроде нет резисторов, все на переключателях с военной приемкой или ошибаюсь?
5-они защишены от пыли и слаботочные - потому зачем?

> Там может быть еще че-нить типа сколько-канальный звук или
> наушики-колонки

Вы правы. Поставил схему с 6ю выходами, ну типа 5.1. Вот только туда идёт сигнал со всеми частотами... не срезаются верхние, даже голос солистки Within Temptation слышно в колонках. Видимо срез верхник частот по-умолчанию задача саба. Тогда получается, срез нижних частот на остальных колонках (или сателлитах, я не знаю как правильнее) задача их самих? Я ведь верно понимаю, что нижние частоты (до 350 обычно) излучает только саб? И в любом случае, как мне убрать все верхние частоты с выхода саба на уровне звуковухи/программ?

Наверно, звуковая карта не должна ничего предполагать о моем воспроизодящем оборудовании - и это правильно. Частоту среза надо отдавать на откуп юзеру. Иначе это взаимосвязанный комплекс. Максимум что можно, это смикшировать оба канала для сабвуфера.

Советский усилитель Найти похожие ветки