Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2009.04.05;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Еще один пример научной магии.   Найти похожие ветки 

 
Городской Шаман   (2009-01-30 16:52) [0]

Левитация (магнитная) статической системы (не свехпроводник) при нормальных условиях.

http://alifesoft.livejournal.com/9565.html

А как в этом случае работает теорема Ирншоу?


 
Jeer ©   (2009-01-30 17:09) [1]

А теорема знает про Ирншоу ?


 
Городской Шаман   (2009-01-30 17:23) [2]


> Jeer ©   (30.01.09 17:09) [1]
>
> А теорема знает про Ирншоу ?


Угу. потенциальная энергия статической системы зарядов не может иметь минимума

А здесь он есть. пластинку можно даже прижать пальцем вниз, отпустить и наблюдать, как она вновь воспаряет в воздух и левитирует


 
uw ©   (2009-01-30 17:36) [3]

Так здесь же нет статической системы зарядов, а?


 
Jeer ©   (2009-01-30 17:36) [4]

А, как-то на "досуге", занимался расчетами магнитных систем на основе магнитов и их же моделированием.
Там много интересного, но пока все укладывается в известные законы.


 
Городской Шаман   (2009-01-30 17:45) [5]


> uw ©   (30.01.09 17:36) [3]
>
> Так здесь же нет статической системы зарядов, а?


4 статические(постоянные) магнита, расположенные определённым образом. Графитовая пластинка с наведенными токами Фуко (не сверхпроводник, поэтому или признаём существование вечного двигателя или иного эффекта не позволяющего терять энергию), которая неподвижна (нет стабилизации в одной из плоскостей с помощью того же гироскопического эффекта).

Система полностью статична, а минимум есть. Меня это самого удивило, так как стараюсь искать "магические" эффекты не прямо противоречащие современным законам физики.

А здесь этакий аналог работающего вечного двигателя (по эффекту).


 
KilkennyCat ©   (2009-01-30 17:49) [6]


> Еще один пример научной магии.


Сколько примеров не приводи - научной магии нет. Впрочем, как и ненаучной.


 
uw ©   (2009-01-30 17:49) [7]

Ирншоу говорил про электростатическую систему. А здесь магнитики, гравитационное поле... Когда стакан стоит на столе и никуда не двигается, тебя же это не удивляет.


 
Городской Шаман   (2009-01-30 17:53) [8]


> uw ©   (30.01.09 17:49) [7]
>
> Ирншоу говорил про электростатическую систему. А здесь магнитики,
>  гравитационное поле...


Это я даже комментировать не буду.


 
uw ©   (2009-01-30 18:02) [9]

Я и не просил комментировать. Это же у тебя теорема Ирншоу сомнения вызвала, я и сказал, что она тут ни при чем.


 
Городской Шаман   (2009-01-30 19:28) [10]


> uw ©   (30.01.09 18:02) [9]
>
> Я и не просил комментировать. Это же у тебя теорема Ирншоу
> сомнения вызвала, я и сказал, что она тут ни при чем.


Но если это возможно, тогда и должно работать подобное исключение из правил - генератор на эффекте Серла (самогенерация энергии).

http://www.ntpo.com/invention/invention2/23.shtml

Здесь даже нарушения закона сохранения нет, так как по словам разработчика энергия берется из изотропности ваукума.


 
Jeer ©   (2009-01-30 20:27) [11]


> так как по словам разработчика энергия берется из изотропности
> ваукума.


Щастье-то какое :)

Особенно "пондравилось" : "вау - кум"
"Чиста" пиндосовское "Вау" и к нему же родственные отношения "Кум".

Так держать "Шаман из Г." !


 
Городской Шаман   (2009-01-30 20:50) [12]


> Jeer ©   (30.01.09 20:27) [11]
>
>
> > так как по словам разработчика энергия берется из изотропности
> > ваукума.
>
>
> Щастье-то какое :)
>
> Особенно "пондравилось" : "вау - кум"
> "Чиста" пиндосовское "Вау" и к нему же родственные отношения
> "Кум".
>
> Так держать "Шаман из Г." !


Вы никогда не переставляли буквы при быстром наборе?


 
Alkid ©   (2009-01-30 20:54) [13]


> Городской Шаман   (30.01.09 17:53) [8]
>
> Это я даже комментировать не буду.
>

Здесь есть статическая система магнитов, а статической системы электрических зарядов нет.


 
Jeer ©   (2009-01-30 21:17) [14]


> Вы никогда не переставляли буквы при быстром наборе?


Я никогда не переставляю в формулах физические константы или переменные, кроме разрешенных текущей математикой тождественных преобразований.


 
Alkid ©   (2009-01-30 21:41) [15]

Выдержка из википедии (да, знаю, источник так себе):

"Существует популярный в научной среде миф, что левитация объектов в статическом электромагнитном поле невозможна. В качестве обоснования ссылаются на Теорему Ирншоу. Однако теорема говорит об отсутствии устойчивого равновесия для точечных зарядов и в отсутствие неэлектромагнитных сил. Устойчивое равновесие протяжённых объектов она не запрещает. Например, два сцепленных одноимённо заряженных тора будут находиться в равновесии хотя бы из топологических соображений."


 
Игорь Шевченко ©   (2009-01-30 23:51) [16]

Из рогов козлотура добывают атом (с)


 
Германн ©   (2009-01-31 01:17) [17]

Вообще автор явно является ярым сторонником левитации.
К чему бы это?


 
Alkid ©   (2009-01-31 16:27) [18]


> Германн ©   (31.01.09 01:17) [17]
>
> Вообще автор явно является ярым сторонником левитации.
> К чему бы это?
>

И совсем неравнодушен к Ирншоу :)


 
ДимДимыч   (2009-01-31 21:30) [19]

гвоздь или иголку так подвесить не удастся


 
DillerXX ©   (2009-02-01 00:09) [20]

http://prometheus.al.ru/phisik/searl.htm


 
Копир ©   (2009-02-01 02:00) [21]

>DillerXX ©   (01.02.09 00:09) [20] :

Вы только не подумайте! Я к Вам отношусь с симпатией.

А фсе ссылки - это брехня.

Самое последнее и самое великое открытие в электродинамике
сделал помощник библиотекаря, Майкл Фарадей.

Никто больше.

Физик Максвелл объяснил чего Фарадей натворил.
А именно, придумал как катушечку с магнитиком, так чтобы
переменный ток получался.

Похоже на половой акт.
Те же движения.


 
Германн ©   (2009-02-01 02:08) [22]


> Копир ©   (01.02.09 02:00) [21]

Пить надо меньше!
И курить тоже!
P.S. Это шутка. Но в каждой шутке есть ...


 
Копир ©   (2009-02-01 02:44) [23]

Зря Вы так!
Академики, вроде Андре Мари Ампера пытались открыть индукцию.
Купил себе академик высоко-чувствительный гальванометр.
И, опустив магнит, ходил в др.комнату, проверять эффект.

Ну, понятно, что не увидел. Иной раз и цена прибора не стОит,
когда динамика предмета опережает статику опыта?

Ведь, правда?


 
AndreyV ©   (2009-02-01 02:50) [24]

> [23] Копир ©   (01.02.09 02:44)
> Академики, вроде Андре Мари Ампера пытались открыть индукцию.
> Купил себе академик высоко-чувствительный гальванометр.
> И, опустив магнит, ходил в др.комнату, проверять эффект.

Я забыл для чего он в другую комнату его убрал, для устранения влияния магнита что ли?


 
Копир ©   (2009-02-01 02:51) [25]

А насчёт пить...
Ладно, я посмотрел анкету.
Не буду Вам тыкать. Вы старше.
И зануднее.


 
Копир ©   (2009-02-01 02:58) [26]

>AndreyV ©   (01.02.09 02:50) [24] :

Нет.

Идея индукции, т.е. возможности возникновения электричества
от взаимодействия проводника и магнита "носилась в воздухе".

Ампер прекрасно знал, о чём речь.
Но, как Фарадей, не догадывался, что дело не в статичной чувствительности
прибора. А в динамике опыта!

Фарадей сколько раз испытывал свои катушечки на гальванических
лягушачьих лапках!

Тогда, ведь, вольтметров и осциллографов не было.


 
Копир ©   (2009-02-01 03:12) [27]

Вообще, по-моему, открытие Майкла Фарадея, когда пассивный магнит и пустая
катушка из проволоки рождает в своём движении электрическую энергию -- это
самое великое открытие!

Даже более великое, нежели E=mc^2.

Там нужно, там нужны мех. устройства, сепаратторы, разделители изотопов,
235-го и 238-го, чтобы формула сработала.
Там изотермы и изобары, там Берия и Манхетенский Проект, Энрико Ферми,
Альберт Айнштайн, Нильс Бор, проект Апполон, и прочая высокая физика.

А тут магнитик и катушка.
Почувствуйте разницу?


 
Копир ©   (2009-02-01 03:20) [28]

>AndreyV ©   (01.02.09 02:50) [24] :

Академик Ампер, имея высокочувствительный прибор, важно погружал
магнит в катушку.

Потом, не менее важно шёл в соседнюю комнату, наблюдать эффект.
Ну, Вы понимаете?


 
AndreyV ©   (2009-02-01 03:28) [29]

> [28] Копир ©   (01.02.09 03:20)
> >AndreyV ©   (01.02.09 02:50) [24] :
>
> Академик Ампер, имея высокочувствительный прибор, важно
> погружал
> магнит в катушку.
>
> Потом, не менее важно шёл в соседнюю комнату, наблюдать
> эффект.
> Ну, Вы понимаете?

Да, магнитную индукция я ещё не забыл:). Я забыл зачем Амперу другая комната понадобилась. Чтобы устранить влияние магнита на гальванометр?


 
Копир ©   (2009-02-01 03:38) [30]

>AndreyV ©   (01.02.09 03:28) [29] :
У него, говорят, гальванометр, занимал целую комнату.
Ну, потратился академик на прибор :))


 
Копир ©   (2009-02-01 03:46) [31]

>AndreyV ©   (01.02.09 03:28) [29] :
>Да, магнитную индукция я ещё не забыл

Нет "магнитной индукции". Н или В (мю, умноженное на Н) вы позабудьте!

Индукция бывает только электро-магнитной.

Право, как будто на первом курсе физику сдаёте?
Не стыдно?


 
Копир ©   (2009-02-01 04:00) [32]

>AndreyV ©   (01.02.09 03:28) [29] :

Вот была бы только магнитная напряженность поля Н.
Ну, какую индукцию открыл бы Фарадей?

Вся сила фарадеевского опыта, от которого у Максвелла голова
закружилась, в том, что статического электричества не существует.

Те опыты с расчёстками, которыя притягивают бумажки на уроке физики -
это тоже электромагнетизм.
И молнии, которыя убили Рихмана, друга Ломоносова и Франклина - это
не искры из расчёстки.

Одинокий электрон не обладает зарядом Кулона.
Он обязательно движется. И рождает вокруг себя динамическое поле, полное
фотонов. Как бы свет, вокруг себя. Кто-то видит этот свет, как радио-волны.
Одно и то же.

Французский инженер Шарль Кулон ловко перехитрил человечество.


 
Копир ©   (2009-02-01 04:33) [33]

А ещё инженер Кулон выкинул шутку похлеще со своим зарядом :))
Оказалось, что квант радиоволны - это просто два противоположных кулоновских
заряда. Электрон и позитрон. Оба жадно двигаются. Настолько жадно, что
только и остаются, когда пустоту Торричелли, названную вакуумом испытать
тем самым статически зарядом.
От расчёстки! Помните?

И начнёт торричеллева пустота выдавать энергию!
Мудрецы-физики посчитали и обалдели!
Оказалось, что по той, по самой E=mc^2 - энергия бесконечная.

Ну, так не бывает, смутились физики.
Ну, не бывает, вот трамвай ходит по закону электро-магнитной индукции?
Так трамвай надо питать.

А тут бесконечная халява!

И тогда придумали физики, чтобы не позорить себя больше, т.н. перенормировку.
Слышали термин?
Вакуум, панимашь, с бесконечной энергией.
Удивительно, что только Рихмана сразил молнией!

Так давайте, давайте черпать бесконечную энергию! - сказала Партия и Правительство.
А хрен-та, - ответили лукавые физики, - энергия бесконечная, но виртуальная.

Как это? - спросили в Партии и в Правительстве?
Ну, пояснили физики, - чтобы фотон распался на бесконечно-энергичные электроны и
позитроны надо приложить усилие. Перенормировка.
Интеграл он всегда определённым должен быть.
Интеграл - это площадь. Не бывает неопределённой площади.

А площадь в фазовом пространстве - это действие.
Джоуль умноженный на секунду.

Принцип неопределённостей не позволяет. Либо джоуль (энергия),
либо секунда (время) -- выбирайте.

Тут в Партии и в Правительстве заткнулись.
Поняли, что хитроумных физиков не заставить вытащить бесконечную
энергию из откачанной вакуумным насосом стеклянной банки.


 
AndreyV ©   (2009-02-01 04:48) [34]

> [31] Копир ©   (01.02.09 03:46)
> >AndreyV ©   (01.02.09 03:28) [29] :
> >Да, магнитную индукция я ещё не забыл
>
> Нет "магнитной индукции". Н или В (мю, умноженное на Н)
> вы позабудьте!
>
> Индукция бывает только электро-магнитной.

Ну да электромагнитная без дефиса вроде.


 
AndreyV ©   (2009-02-01 05:44) [35]

> [32] Копир ©   (01.02.09 04:00)
> >AndreyV ©   (01.02.09 03:28) [29] :
>
> Вот была бы только магнитная напряженность поля Н.
> Ну, какую индукцию открыл бы Фарадей?

Ассоциация возникла с хлопком одной ладонью. Метод обучения у даосов, чтобы ума не осталось и не осталось "Я".



Страницы: 1 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2009.04.05;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.55 MB
Время: 0.007 c
2-1234972130
Strate
2009-02-18 18:48
2009.04.05
Глобальный Mutex и FileMapping Object


11-1199012224
=BuckLr=
2007-12-30 13:57
2009.04.05
С новым годом!


2-1234525803
webbrowser
2009-02-13 14:50
2009.04.05
WebBrowser.OnDocumentComplite


1-1209401121
KiLLiR
2008-04-28 20:45
2009.04.05
Свойство MaxDate DateTimePicker а д.б. сегодняшним


2-1234540803
Krozzz
2009-02-13 19:00
2009.04.05
Скопировать данные с помощью API функций





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский