Научная магия

← →
Городской Шаман (2009-01-08 21:08) [0]

Левитация постоянного магнита над другим постоянным. Ученые доказывали, что это невозможно. Но это работает, так как стабилизация левитирующего магната происходит за счёт центробежной силы.
http://www.membrana.ru/print.html?1072375200

Имеем синергетическую сумму двух известных физических, известных со школы, эффектов, что приводит к новому "магическому эффекту".

Это то что я говорил о "магии", основанной на физических принципах.

PS
Прежде чем писать про "гроб Магомета", здесь левитация двух магнитов, а не магнита над сверхпроводником. Опять наука обкакалась, как с метеоритами и движением поездов?

← →
TUser © (2009-01-08 21:17) [1]

> Опять наука обкакалась, как с метеоритами и движением поездов?

опять ты ничего не понял, там для таких даже картинка нарисована - анатомия этой игрушки

← →
Городской Шаман (2009-01-08 21:27) [2]

> TUser © (08.01.09 21:17) [1]
>
>
> > Опять наука обкакалась, как с метеоритами и движением
> поездов?
>
> опять ты ничего не понял, там для таких даже картинка нарисована
> - анатомия этой игрушки

Я понимаю что здесь тот же принцип, что и детской игрушке "юла", но многие к.т.н. утверждали что такое просто невозможно, так как их переклинивало на то что магнит не может левитировать над другим ни в каком случае. Научный тормоз сознания.

Иногда мне кажется что современная наука превратилась в какую-то секту, где главное - соглашательство с руководителем. А открытия делаются такими Великими Алхимиками, как эти продавцы игрушек, так как им не нужно что-то доказывать, им нужен результат.

Теперь какая практическая польза может быть из этого "магического" эффекта - создание промышленных меховиков, коотрые без потерь могут накапливать в виде механической энергии электрическую энергию и потом отдавать. В миллионнотонный маховик, на который просто не действует сила трения (кроме трения о воздух), можно очень много Террават.ч закачать.

← →
Игорь Шевченко © (2009-01-08 21:35) [3]

Опять Софт вечный двигатель изобретает. Не иначе, аминазин кончился за время бана.

← →
Alkid (2009-01-08 21:43) [4]

> Городской Шаман (08.01.09 21:27) [2]

Хм. ИМХО и без всяких вращений можно просто сделать шарик, утыканный магнитами, торчащими "наружу" одинаковыми полюсами и вогнутое основание, так же утыканное магнитами, торчащими вверх тем же полюсом. И никакой магии не надо, что бы шарик летал над основанием, ибо опрокинуться он не может (ибо шарик) и съехать вбок тоже, ибо в потенциальном минимуме. Тема настолько мелка и тривиальна, что мне просто не верится, что тут можно срывать покровы и ниспровергать основы :)

> Игорь Шевченко © (08.01.09 21:35) [3]

Видимо карательные психиатры в отпуске :)

← →
blackman © (2009-01-08 21:43) [5]

Городской Шаман (08.01.09 21:27) [2]
можно очень много Террават.ч закачать
А можно и не закачивать :)
Для нам нужны меховики?

← →
Городской Шаман (2009-01-08 21:54) [6]

> Игорь Шевченко © (08.01.09 21:35) [3]
>
> Опять Софт вечный двигатель изобретает. Не иначе, аминазин
> кончился за время бана.

Здесь "вечный аккумулятор" тот который может в себя вместить огромное количество энергии и почти не имеем потерь на саморазряде (может сохранять ее несколько лет). Это поможет отказу от использования невосстановимых источников энергии и перейти на 99% использование солнечной и ветровой энергии, но уже с гарантированной для потребителя мощностью в любое время.

Эта игрушка, как когда-то картошка - спасение для Человечества.

← →
Alkid (2009-01-08 21:58) [7]

> Городской Шаман (08.01.09 21:54) [6]

Я не понял - ты считаешь, что узурпировавшая научную власть клика мешает спасению человечества, запрещая вечные маховики? Если так, то остерегайся - черные вертолеты уже вылетели за тобой! :)

← →
KilkennyCat © (2009-01-08 22:46) [8]

Не вертолеты - черные гномики вышли за ним.
>
> Я понимаю что здесь тот же принцип, что и детской игрушке
> "юла", но многие к.т.н. утверждали что такое просто невозможно,
> так как их переклинивало на то что магнит не может левитировать
> над другим ни в каком случае. Научный тормоз сознания.

Нда... наверное, ты со многими к.т.н. общался, все они тормоза и всех их переклинивало...
Это ж надо, ну прям как баба из анекдота, которая вполне ласковое обращение мужика мысленно довела до ругательства.

← →
test (2009-01-09 05:11) [9]

Городской Шаман (08.01.09 21:08)
Игорь Шевченко © (08.01.09 21:35) [3]

Я ваше поздравление с новым годом разослал всем друзьям всем очень нравиться!

← →
Дуб © (2009-01-09 05:33) [10]

> KilkennyCat © (08.01.09 22:46) [8]
> Нда... наверное, ты со многими к.т.н. общался, все они тормоза
> и всех их переклинивало...

Просто у него круг общения был своеобразный - из числа недомозгов его альмаматеры. Судить об уровне его альмаматеры можно по самому феномену - ниже плинтуса. Всем этим аккамуляторам 100 лет в обед.

← →
funtech (2009-01-09 12:27) [11]

> Ученые доказывали, что это невозможно.

область применения теоремы Ирншоу не включает динамику и нелинейные поля

← →
Юрий Зотов © (2009-01-09 14:07) [12]

> Городской Шаман (08.01.09 21:27) [2]

Сделайте поиск по словам "маховичный рекуператор". К сожалению, забыл фамилию изобретателя, помню только, что она грузинская и что он был (а может и сейчас есть) профессором Курского политехнического института.

Если найдете, то сможете убедиться, что всем Вашим суперидеям - сто лет в обед. В частности, изобретению, о котором я говорю - не менее 30 лет. Только, в отличие от "суперизобретений" оно является просто изобретением. Потому что реально работает, и без всякой магии, и все на строго научной основе.

Причем изобрел этот человек вовсе не сам маховик, конечно. И не идею запасать в нем энергию. Все это было давно известно и без него, о чем он был, конечно, прекрасно осведомлен. Изобрел он другое:

- механический привод, при котором угловые ускорения ведущего и ведомого вращающихся звеньев противоположны по знаку;

- ряд конкретных конструкций маховиков, позволяющих снижать потери и строить маховики с огромным пределом удельного запаса энергии, причем без особого риска превратить маховик в потенциальную атомную бомбу.

Я не понимаю Ваших постов. Вроде бы, Вы умный и образованный человек, в том числе образованный и технически. Значит, должны знать и физику, и технические науки, и саму технику, и ее историю. Но Ваши посты иначе, как постами полнейшего профана, извините, не назовешь. Потому что их техническая безграмотность просто вопиющая. Ну должны же Вы понимать хотя бы самые элементарные вещи:

- что идея запасать энергию в маховике стара, как мир (детские машинки катали?);

- что магнитная подвеска тоже известна давным-давно;

- и что, если несмотря на все на это, маховичные аккумуляторы до сих пор в широких промышленных масштабах не применяются, значит не все там так просто и есть что-то такое, о чем Вы просто не знаете.

← →
Городской Шаман (2009-01-09 14:46) [13]

> Юрий Зотов © (09.01.09 14:07) [12]

Искал. Пока магнитный подвес маховика (уже используются в NASA) производился через парение магнита над сверхпроводником, что требовало постоянного подвода хладогента. В данном случае метод гироскопической стабилизации двух постоянных магнитов более эффективен так как не требует хладогента и нет потерь на вихревых токах фуко. Стало быть почти нет потерь на саомразряде источника, что позволит ему сохранять энергию до нескольких лет.

Конечно это подходит более для стационарных накопителей энергии.

Новая жизнь центрифуги или аккумулирование энергии
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=811

← →
Игорь Шевченко © (2009-01-09 14:50) [14]

Городской Шаман (09.01.09 14:46) [13]

> Новая жизнь центрифуги или аккумулирование энергии

Какая в баню новая жизнь - такой прибор, как мотор-генератор используется давно и повсеместно.

← →
Городской Шаман (2009-01-09 15:01) [15]

> Игорь Шевченко © (09.01.09 14:50) [14]

Игорь, ты дурак?

более эффективен так как не требует хладогента и нет потерь на вихревых токах фуко

← →
Denis__ © (2009-01-09 15:58) [16]

Люди, о чем спор? Вы ссылку читали?

"Равновесие в этой системе настолько тонкое, что на него влияют температура в комнате или даже небольшие колебания в земном магнетизме."

Какой промышленный маховик? Это нереально!

← →
shlst (2009-01-09 16:06) [17]

автор, два магнита если правильно приблизить, то они начинают отталкиваться. что мешает расположить магниты так, что бы отталкивание происходило со всех сторон и центральное тело не падало?
про это вы что скажете - Alkid (08.01.09 21:43) [4]?

← →
Городской Шаман (2009-01-09 16:24) [18]

> shlst (09.01.09 16:06) [17]
>
> автор, два магнита если правильно приблизить, то они начинают
> отталкиваться. что мешает расположить магниты так, что бы
> отталкивание происходило со всех сторон и центральное тело
> не падало?
> про это вы что скажете - Alkid (08.01.09 21:43) [4]?

[11]
http://www.valtar.ru/Magnets3/magnets7.htm

← →
Внук © (2009-01-09 19:44) [19]

Гы... Ученые, они, конечно, идиоты :)
Аффтар, тебе обязательно именно на этом сайте в тупоумии упражняться?

← →
asail (2009-01-09 19:48) [20]

> Городской Шаман (08.01.09 21:08) [0]

Эта игрушка в Китае уже год как на каждром углу продается. Стоит это "чудо техники" 2-3 бакса...

← →
Игорь Шевченко © (2009-01-09 19:50) [21]

> Ученые, они, конечно, идиоты

Ученые - они дармоеды. Их надо разогнать в дворники и в ассенизаторы, а заместо них поставить инженеров - те враз все придумают. А ученым оставить только карандаши и ластики, а у философов и ластики отобрать.

← →
Мазут Береговой © (2009-01-09 22:49) [22]

Современные ученные лет через 200 будут казаться не менее смешными, чем нам кажутся алхимики 15-го века!

← →
@!!ex © (2009-01-09 23:01) [23]

> [22] Мазут Береговой © (09.01.09 22:49)

Чёто Кюри или Энштейн, или Архимед, или Ньютон не кажутся шибко смешными. ы?

← →
Городской Шаман (2009-01-09 23:11) [24]

> @!!ex © (09.01.09 23:01) [23]
>
> > [22] Мазут Береговой © (09.01.09 22:49)
>
> Чёто Кюри или Энштейн, или Архимед, или Ньютон не кажутся
> шибко смешными. ы?

А Птолемей - ведущий элинский ученый?

← →
DVM © (2009-01-09 23:12) [25]

> чем нам кажутся алхимики 15-го века!

Парацельс тоже не особо смешной судя по доступным описаниям

← →
Городской Шаман (2009-01-09 23:19) [26]

> DVM © (09.01.09 23:12) [25]
>
> > чем нам кажутся алхимики 15-го века!
>
> Парацельс тоже не особо смешной судя по доступным описаниям

Его пригласили занять кафедру медицины в Базельском университете. На первой же лекции он перед глазами изумленных студентов сжег сочинения Галена и Авиценны и заявил, что даже завязки его башмаков знают больше, чем эти древние мокротники.

В 1528 году Парацельсу пришлось тайком покинуть Базель, где ему угрожал суд за вольнодумство. Он вынужден скитаться в горных районах Ашенцелля, переходя из деревушки в деревушку, изредка врачуя крестьян.
http://www.mag.org.ua/cic/cictxt/172.html

Он был Великим Алхимиком, как, например, и Николас Тесла. Он не был частью секты, называемой современной (на то время) наукой.

← →
Nic © (2009-01-09 23:24) [27]

> @!!ex © (09.01.09 23:01) [23]

ОФФТОП
Привет! Ответь пожалуйста на вопрос в аське)
/ОФФТОП

← →
Макс Черных © (2009-01-09 23:53) [28]

> Пока магнитный подвес маховика (уже используются в NASA)

Надо же, в NASA таки додумались. :) Магнитные подвесы для высокооборотистых центрифуг используются в нашей стране уже лет 40, для разделения изотопов. Уран, в частности.
Что касаемо использования магнитного подвеса для маховика запасающего энергию, то все это давным давно известно. Проблема там не в том, как сделать, а том, что все получается очень дорого, и, в итоге, абсолютно неконкурентоспособно.

> Проблема там не в том, как сделать, а том, что все получается
> очень дорого, и, в итоге, абсолютно неконкурентоспособно.
>
>

И это относится к очень многим последним (пожалуй начиная со второй половины прошлого века) открытиям и изобретениям. Технический прогресс очень сильно заторможен нынче тем, что новшества не являются экономически выгодными.

Я думаю. что проблема запасания энергии в поднятых тяжестях вовсе не в трение упирается. Существуют гидроаккумулирующие электростанции, которые как раз этим и заняты.

http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00018/21500.htm

Поднимать мегатонны бетона незачем. Да, впрочем, можно посчитать, сколько нужно поднять. Возьмем самую маеленькую ГАЭС мощностью 200 МВт (А есть и 1000 МВт !).

И посмотрим, какую тяжесть нам нужно поднять, скажем, на 1 км (надеюсь, автор поста этим ограничится), чтобы она обеспечила рабочую мощность в течение суток. Это посчитать могут даже дети.

Потенциальная энергия бетонной плиты mgh равна суточному запасу энергии W=P*t, где P = 200 * 10 ^ 6 Вт, а t = 24 * 3600 секунд.
Всего 17 * 10 ^12 Дж.

Смотрим, сколько должна весить плита для подъема на 1 км.

m = W / (g * h) = 17 * 10 ^12 Дж / (10 * 1000) = 17 млн тонн.

А теперь пусть автор вопроса подумает, какой ток нужно обеспечить в электромагните, чтобы просто оторвать от земли такую плиту. Какого сечения нужен провод, чтобы такой магнит намотать, и каковы будут потери в этом проводе. И потом говорит о том, что это ноу-хау может переплюнуть самую маленькую классическую ГАЭС.

Описался - 1,7 млн тонн.

> kaif © (10.01.09 02:30) [30]

все, что ты говоришь - вопрос технологии.
счас это кажется технологически глупо

а лет 30 назад отлить из пластмассы изделие с допуском 0.15 мм со скоростью 27+ шт в секунду при себестоимости десятки копеек/изделие тоже было фантастикой.

← →
Городской Шаман (2009-01-10 06:10) [33]

> kaif © (10.01.09 02:30) [30]

Мощность запасается в угловом моменте вращения, а левитация только для снижения трения до величины близкой к нулю (возможность вращения маховика при запасенной энергии в течении нескольких десятилетий).

Если использовать Кольцевые маховики с энергетической эффективностью 3КВт*ч на 1 кг рабочего тела, то небольшие 100кг-мовые аккумуляторы могут обеспечит месячный запас электроэнергии для жилого дома.

Городской Шаман (09.01.09 23:19) [26]
> Он был Великим Алхимиком, как, например, и Николас Тесла.
> Он не был частью секты, называемой современной (на то время) наукой.

и немножко в подтверждение ваших слов, да?

> а левитация только для снижения трения до величины близкой
> к нулю

ага, а магнитное поле, конечно, никакого трения не создает.

> Кольцевые маховики с энергетической эффективностью 3КВт*ч
> на 1 кг рабочего тела

Уже накачены энергией. По самое не могу. Осталось только крутануть, чтоб забрать.

> Мощность запасается в угловом моменте вращения, а левитация
> только для снижения трения до величины близкой к нулю (возможность
> вращения маховика при запасенной энергии в течении нескольких
> десятилетий).

Надо-же. А про гироскопический эффект что-нибудь слышали? Ну, про то, что маховик пытается сохранить ориентацию оси вращения? А вот Земля, как ни странно, имеет свойство крутиться вокруг оси. Типа тоже маховик.
Т.е. для нашего супер-пупер маховика будет возникать прецессия. А система компенсации ее для тяжелого маховика, да еще на магнитном подвесе ... Это будет стоить дороже, чем покупать батарейки в течении 100 лет. :) Да и энергозатраты на поворот оси раскрученного супер-пупер маховика на магнитном подвесе для компенсации вращения земли сделают КПД сего "аккумулятора" быстро сремящимся к 0.

Маховики будут стоять на полюсах!

← →
ДимДимыч (2009-01-10 16:23) [38]

Мне в 94-м году показывали робота на магнитной подушке. Еще в конце 80-х, в журнале "Юный Техник", я читал про магнитный монорельс. Так что, не понятно, чему тут удивляется автор? Тому, что только сейчас додумались делать игрушки на их основе?

> Так что, не понятно, чему тут удивляется автор?

Логика народе верящего в колдунство объяснению не поддается.. так что не понятно чему вы удивляетесь. :)

> Если использовать Кольцевые маховики с энергетической эффективностью
> 3КВт*ч на 1 кг рабочего тела, то небольшие 100кг-мовые аккумуляторы
> могут обеспечит месячный запас электроэнергии для жилого
> дома.

не могут

Научная магия Найти похожие ветки