Vista64 и X58

← →
dmk © (2009-01-08 00:50) [0]

Всем привет!
Купил перед новым годом новый комп на чипсете x58 с core-I7 и с 6 Gb оперативки. Прикупил лицензионную коробку Vista 32&64. Поставил 64 версию и обломался с совместимостью приложений.
Уже не первый год занимаюсь программированием и не помню чтобы 32 бита не помещались в 64. Очередная плюха от microsoft или я чего то не понимаю? Насколько я знаю в MacOS не потребовалось значительных изменений в переделке ядра. Переход на x64 прошел без проблем и без переписки приложений. Тот же Photoshop как адресовал 4Gb так и адресует под 64 битной OS. Значит не переделывали?
Будет ли Windows 7 полностью 64 битной?

← →
sniknik © (2009-01-08 01:35) [1]

не пойму, это спам или просто бред?... куча ненужной инфы, + идиотские вопросы, наезды на мелкософт, а в чем проблема так и не раскрыто.
объясни плиз, что значит, "обломался с совместимостью приложений."??? желательно без голословностей.

← →
Германн © (2009-01-08 01:38) [2]

Раз нет ссылок, значит не спам! :)
Остальное к АП. Он по Висте спец. :)

← →
dmk © (2009-01-08 02:13) [3]

sniknik © (08.01.09 01:35) [1]
Сам ты голословность. Не знаешь проблемы не отвечай.
Я под твой разум не обязан подстраиваться.

← →
Германн © (2009-01-08 02:18) [4]

> dmk © (08.01.09 02:13) [3]

Не хами. Не можешь объяснить суть своей проблемы, так не лезь на форум. Иди в Гугл и там ищи. Может что и обрящешь.

← →
dmk © (2009-01-08 02:34) [5]

Германн © (08.01.09 02:18) [4]
sniknik © (08.01.09 01:35) [1]
Извините. Тут вопрос не поняли. Простой вопрос (для непосвященных с голубым значком), почему без перекомпиляции 32 бита не работают на 64-битной операционке.

Германн © (08.01.09 02:18) [4]
>так не лезь на форум
>Не можешь объяснить суть своей проблемы
У вас с русским проблемы или читать лень?

← →
dmk © (2009-01-08 02:40) [6]

Из неработающих или непожелавших запуститься программ обнаружены следующие:

Xitron Navigator RIP v. 5.3
SilverFast AI для сканеров EPSON,
Quark 4,5,6
1C:Предприятие 7.7
Borland Delphi 7
и еще куча "бесполезной" мелочевки которая видимо вас не интересует.

Видно вопрос был не интересен. Извините. Тема закрыта.

← →
Германн © (2009-01-08 02:52) [7]

> dmk © (08.01.09 02:34) [5]
>
> Германн © (08.01.09 02:18) [4]
> sniknik © (08.01.09 01:35) [1]
> Извините. Тут вопрос не поняли. Простой вопрос (для непосвященных
> с голубым значком), почему без перекомпиляции 32 бита не
> работают на 64-битной операционке.
>
> Германн © (08.01.09 02:18) [4]
> >так не лезь на форум
> >Не можешь объяснить суть своей проблемы
> У вас с русским проблемы или читать лень?
>

> dmk © (08.01.09 02:40) [6]
>
> Из неработающих или непожелавших запуститься программ обнаружены
> следующие:
>
> Xitron Navigator RIP v. 5.3
> SilverFast AI для сканеров EPSON,
> Quark 4,5,6
> 1C:Предприятие 7.7
> Borland Delphi 7
> и еще куча "бесполезной" мелочевки которая видимо вас не
> интересует.
>
> Видно вопрос был не интересен. Извините. Тема закрыта.
>

Извини, но тема пока не закрыта. И ты не можешь её закрыть!

← →
dmk © (2009-01-08 03:23) [8]

Вот никак не пойму чем я вас задел германн? Давайте встретимся и поговорим неголословно, по существу. Видимо вы все таки ответите на мой вопрос ;-) Я вам готов оплатить Вашу месячную зарплату если вы поставите мне все это на 64-битную висту ;-)

← →
Palladin © (2009-01-08 03:51) [9]

> Уже не первый год занимаюсь программированием и не помню
> чтобы 32 бита не помещались в 64.

мда... ) особенно про фотошоп понравилось )

← →
boa_kaa © (2009-01-08 03:56) [10]

я, конечно, дико извиняюсь, но...
по всей видимости, про 64 битную платформу Вы не знаете ничего, а посему сначала погуглите на тему, как организована поддержка 32битных приложений под 64битной виндоуз
я уверен, что большая часть вопросов отпадет сама

← →
boa_kaa © (2009-01-08 03:57) [11]

PS. это к дмк относилось все

← →
dmk © (2009-01-08 04:59) [12]

Palladin © (08.01.09 03:51) [9]
>мда... ) особенно про фотошоп понравилось )

Голословность. Я и снес 64-битную висту именно из-за того, что фотошоп не видит более 4 гигов. Уважаемый вы бы хоть информацию проверяли бы.
Ну 32-битный он, поверьте хоть на слово. По крайней мере пакет CS3.

Вы мне тоже советовали когда-то проверять русифицирована система или нет по кнопке "Пуск". Давайте не издеваться друг над другом. Реально не пойму проблемы, и никого задеть не хочу!!!

Почему Intel обеспечила совместимость с 32-битной архитектурой (по ее заявлениям), а майкрософт – нет? Программы написанные мной на ассемблере не хотят корректно работать под виста 64. Иногда работают, а иногда виснут намертво. Ладно бы Access Violation, но я компилировал все с Check Range. Под 98 работают, под XP, 2000, 2003, Vista32 и даже под XP64 работают. Под Vistа64 не работают или не всегда. В чем прикол, проблемы компилятора Delphi 7 или операционка? В спецификации IA64 от Intel нет ограничений для 32-битного кода написанного ранее! Полная совместимость.

Выдержка из Intel IA-64 Architecture Software Developer"s Manual.
A key feature of the IA-64 architecture is IA-32 instructions set compatibility.

>по всей видимости, про 64 битную платформу Вы не знаете ничего
Кончно не знаю, я тут умника из себя и не строю. Писал для MMX, SSE, SSE2. Там использовались регистры 64 бита и никаких проблем.

Собственно в том и вопрос – почему?

← →
dmk © (2009-01-08 05:11) [13]

Чипсет упомянул т.к. может проблемы какие с ним известны, может еще какая ерунда. Например, чипсет i815 не мог адресовать более 512 Мб памяти и это была реальная проблема для меня, пришлось писать свой интерфейс как под EMM386. Чипсет i965 не адресует более 32 Гигабайт – тоже не понятно. X58 вроде адресует 64 Гб, а блок памяти под виста64 более 4Гб зарезервировать не получается! Вот и проблема.

← →
dmk © (2009-01-08 05:20) [14]

Вот и прикол с совместимостью приложений. Некоторые работают, причем без перекомпиляции, а некоторые нет.

sniknik © (08.01.09 01:35) [1]
>не пойму, это спам или просто бред?
Конечно это бред. Разводить ветки по несколько тысяч постов на мертвые темы это не бред, а на актуальные, которые стоят перед юзерами — бред.
Видно вас еще не коснулась эта проблема, дай бог.

← →
dmk © (2009-01-08 05:29) [15]

Ну вот и выяснилось все, что проблема в ОС.
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa366778.aspx

А раскричались тут, умники ;-)

← →
dmk © (2009-01-08 05:49) [16]

sniknik © (08.01.09 01:35) [1]
не пойму, это спам или просто бред?... куча ненужной инфы, + идиотские вопросы, наезды на мелкософт, а в чем проблема так и не раскрыто.
объясни плиз, что значит, "обломался с совместимостью приложений."??? желательно без голословностей.

И вообще, я перечитал правила этого форума, и так и не понял, какое право имеет мастер оскорблять других? Кто тут хамит? Я?

Нее, в этом посте хамства больше чем во всех моих. Когда я в 2003 году пришел на этот форум тут такого не было и модераторы такие наезды прикрывали быстро, а теперь видимо устали. Сочувствую.

Идиотские вопросы — это вопросы от идиота?

← →
test (2009-01-08 07:39) [17]

dmk © (08.01.09 05:29) [15]
Так в чем проблема то оказалась? Я из ссылки не понял, как она относиться к теме?

← →
shlst (2009-01-08 10:42) [18]

Автор, Вы как говорится "заварил чай слишком крепко")
как сказал проф. Преображенский Борменталю после того как наорал на него - "простите мне мою вспыльчивость, в сущности я так одинок"
интересное соединение вспыльчивости и одиночества, вы не находите?)

> Программы написанные мной на ассемблере не хотят корректно
> работать под виста 64.

С этого места максимально подробно, с иллюстрациями и комментариями ..

>Уже не первый год занимаюсь программированием и не помню чтобы 32 >бита не помещались в 64.

Long mode consists of two submodes: 64-bit mode and
compatibility mode. 64-bit mode supports several new features,
including the ability to address 64-bit virtual-address space.
Compatibility mode provides binary compatibility with existing
16-bit and 32-bit applications when running on 64-bit system
software.
Compatibility mode, a submode of long mode, allows system
software to implement binary compatibility with existing 16-bit
and 32-bit x86 applications. It allows these applications to run,
without recompilation, under 64-bit system software in long
mode, as shown in Table 1-1 on page 13.
In compatibility mode, applications can only access the first
4 Gbytes of virtual-address space. Standard x86 instruction
prefixes toggle between 16-bit and 32-bit address and operand
sizes.
Compatibility mode, like 64-bit mode, is enabled by system
software on an individual code-segment basis. Unlike 64-bit
mode, however, segmentation functions the same as in the
legacy-x86 architecture, using 16-bit or 32-bit protected-mode
semantics. From an application viewpoint, compatibility mode
looks like a legacy protected-mode environment. From a
system-software viewpoint, the long-mode mechanisms are used
for address translation, interrupt and exception handling, and
system data-structures.

> Голословность.
счаз мы ее выявим...

> Я и снес 64-битную висту именно из-за того, что фотошоп не видит более 4 гигов.
т.е. работает?
> Ну 32-битный он, поверьте хоть на слово.
и тем не менее работает!
радость то какая.
а написано что
> Поставил 64 версию и обломался с совместимостью приложений.
т.е. не работают версии 32 под ось 64.

что тебя и попросили объяснить.
хотя как можно объяснить набор фраз, когда ни одна с друг другом не связана...

и кстати из приведенного списка якобы не работающих на форуме были вопросы о двух
> 1C:Предприятие 7.7
> Borland Delphi 7
вида "поставил на 64х разрядную ось, возможны какие то проблемы из-за этого?", на мелочевку плевать.

>хотя как можно объяснить набор фраз, когда ни одна с друг другом не связана...
Не выспался, причем реально.

shlst (08.01.09 10:42) [18]
Да вы совершенно правы. Иногда самому тошно.
Профессор мне всегда нравился.

oxffff © (08.01.09 12:24) [20]
Вы тоже совершенно правы проблема именно в этом.

Сергей М. © (08.01.09 11:05) [19]
Да я бы рад, только вот молча вылетает.
2 модуля на подозрении и около 16 000 строчек кода.
Вряд ли мы тут решим проблему.

> Германн (08.01.2009 1:38:02) [2]

Тут не в Висте дело, а в 64 битах и в загадочности автора.

> dmk (08.01.2009 3:23:08) [8]

Кузнеца с собой брать, или нафиг нам кузнец, кузнец нам не нужен.

> dmk (08.01.2009 5:49:16) [16]

Все, цирк уехал.

Vista64 и X58 Найти похожие ветки