Как же все надоело...

← →
DVM © (2008-11-12 15:36) [160]

> если взять валютный рынок - Forex, то никакого кризиса нет

Кстати, а никто из здесь присутствующих не пробовал играть на форексе?

← →
Nic © (2008-11-12 15:42) [161]

Друзья, Foreх - тоже плохая идея. 95% людей в минусе.
И только 5% если не меньше реально зарабатывают на этом рынке.

← →
shlst (2008-11-12 15:43) [162]

так попробуйте поиграть на демо-счете - программа бесплатная, демо-счет бесплатный, котировки реальные
и будет своё мнение, а не проценты с потолка.

← →
@!!ex © (2008-11-12 15:51) [163]

> Кстати, а никто из здесь присутствующих не пробовал играть
> на форексе?

Я здесь поднимал этот вопрос. И приводил ссылки. Форекс клуб - это лохотрон.

> Друзья, Foreх - тоже плохая идея. 95% людей в минусе.
> И только 5% если не меньше реально зарабатывают на этом
> рынке.

НЕТ этих 5%. НЕТУ. На форексе можно играть только имея охеренный капитал за плечами.

> так попробуйте поиграть на демо-счете - программа бесплатная,
> демо-счет бесплатный, котировки реальные
> и будет своё мнение, а не проценты с потолка.

Не смешно.

По поводу доводов - либо лезте в архив, либо гуглите. Мне опять расписывать какой это развод - влом.

← →
Nic © (2008-11-12 15:52) [164]

> shlst (12.11.08 15:43) [162]

Тут такая тонкость. За день можно прирастить, скажем, 10-20%. За месяц теоретически можно прирастить сами посчитайте сколько. Людям может показаться "о, классно, беру деньги у знакомых в долг чтобы заработать". В итоге когда проигрывает более существенную сумму, ищет ещё денег, т.к. появляется психологическая зависимость от игры на бирже. У психотерапевтов даже термин на этот счёт есть какой-то.
Порой дело доходит до продажи квартир, машин и т.д.
Одно дело баловаться с маленьким счётом в 50 американских рублей. Другое дело - "баловаться" с 1 000 000 рублей.
Многие профессионалы за год работы с форексом имеют нулевую прибыль. Как правило то, что вы выигрываете сегодня, проиграете завтра. И хорошо, если не останетесь в убытке. Вам нравится ходить в казино?

← →
Nic © (2008-11-12 15:56) [165]

> @!!ex © (12.11.08 15:51) [163]

Для нас можно считать, что этих 5% нету. Т.к. требуются годы чтобы выработать стратегию, которая может приносить результат. И не факт, что она всегда будет работать!
Форекс не предназначен для зарабатывания денег спекуляциями в принципе. Это валютная биржа, в которой крутятся межгосударственные обменные операции.

← →
@!!ex © (2008-11-12 16:07) [166]

> [165] Nic © (12.11.08 15:56)

Да не РАБОТАЕТ форекс для частных граждан. в приницпе НЕ РАБОТАЕТ. даже будь ты семи пядей во лбу.
Цитата в тему(я ее уже приводил раньше, когда это обсуждали):
Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения – А как же наши местные “брокеры” предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? – над вами вежливо посмеются.

← →
MsGuns © (2008-11-12 16:14) [167]

Кстати, неплохой способ "разбогатения" - играть в тотализаторы. Для этого, в принципе. даже не надо разбираться в спорте - достаточно статистики и вдумчивого подхода.
Много, конечно, выиграть нереально, но постоянно иметь суммарный плюс вполне возможно. Один мой хороший знакомый так делает не один год. При общем "банке" в $1000 он имеет в среднем 200-300 чистого навара в месяц. Правда, это несколько морочливо :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-11-12 16:28) [168]

> Nic (12.11.2008 15:25:39) [159]

Если это обнаружишь в тот момент, когда его цена вздуется в 10 раз, то беги и обменивай на платину или брилианты, те то только растут в цене.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-11-12 16:29) [169]

> DVM (12.11.2008 15:36:40) [160]

Это лохотрон, поэтому они рады каждому новому игроку.
Рекламируют его с помощью спам фирм, во всех средствах, не чураются и спам на форумы доверчивых программистов.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-11-12 16:30) [170]

> shlst (12.11.2008 15:43:42) [162]

Вот это и есть инструмент лохотрона.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-11-12 16:31) [171]

> Nic (12.11.2008 15:52:44) [164]

Это надежнее, чем казино.

← →
Nic © (2008-11-12 16:43) [172]

> @!!ex © (12.11.08 16:07) [166]

Насчёт 7 миллионов - если честно, не в курсе. Насколько я знаю, эти конторы работают через сторонних брокеров.
В любом случае твой пост только подтверждает мою мысль, что форекс в России - плохая идея ;)

> Anatoly Podgoretsky © (12.11.08 16:31) [171]

Возможно. Но явно не слишком надёжно. Во всяком случае, я сам встречал только людей, прогоревших на форексе.

← →
@!!ex © (2008-11-12 16:44) [173]

> Это надежнее, чем казино.

Вобщем то лицензия Форекс-Клуба выдана на игорный бизнес и тотализатор. :))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-11-12 16:57) [174]

> Nic (12.11.2008 16:43:52) [172]

Я тоже других не видел, кроме лохоронщиков.
При этом на демо деньги так и растут, как только уходишь с демо результат обратный и тебя постоянно раскручивают, заводят.

← →
Ping-Pong (2008-11-12 17:18) [175]

А завтра - война. И все.

← →
Nic © (2008-11-12 17:21) [176]

> Anatoly Podgoretsky © (12.11.08 16:57) [174]

Абсолютно согласен.

← →
Kerk © (2008-11-12 17:32) [177]

У меня в холодильнике еще осталось 22 банки тушенки :)
Продержусь :)

← →
blackman © (2008-11-12 17:40) [178]

Anatoly Podgoretsky © (12.11.08 16:57) [174]
Сам программист и знаешь, что после демо платить надо.
Шаровары. :)

← →
Smile (2008-11-12 17:50) [179]

Странно:
"Как же все надоело..."
а мы все постим ...
:(

← →
blackman © (2008-11-12 21:01) [180]

Smile (12.11.08 17:50) [179]
Мало ли что надоело...
Есть такое слово "надо" :)

← →
kaif © (2008-11-12 21:14) [181]

Есть лишь один способ эффективно работать - не делать ничего лишнего. Не надо писать ничего, что тебя не просят. Галвное - чтобы все работало быстро и без глюков. Убрать все лишнее.
Слово "Надо" - лишнее. Слово "надоело" - тоже.
:)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-11-12 22:11) [182]

> kaif (12.11.2008 21:14:01) [181]

И слово "лишнего" тоже лишнее.

← →
blackman © (2008-11-12 22:15) [183]

Что же останется? Одна улыбка?
:)

Если мы что-то делаем, значит нам хочется это делать.
Удовлетворение своих желаний не может быть лишним.

← →
GrayFace © (2008-11-13 06:53) [184]

KSergey © (10.11.08 11:48) [12]
Если работа не приносит удовольствие - это уже каторга. Т.е. естественно, приходится заниматься и тем, что не нравится, вопрос в соотношении "нравится" и "не нравится" на работе. Я пока не решил, какой уровень считать приемлемым, т.к. есть опыт только 1 года работы на пол ставки. Но, скажем, на работе, где больше 50% времени не интересно, я долго не задержусь.

Правильный$Вася (10.11.08 13:33) [19]
запросы меняются, т.к. нужно "соответствовать", т.е. тратить, чтобы получить еще больше кольцо замыкается
Ну мы же не "белые воротнички" - зачем нам "соответствовать"?

← →
shlst (2008-11-13 08:50) [185]

@!!ex © (12.11.08 16:44) [173]
Вообще то в России Форекс клуб является Академией Биржевой Торговли, уже 11 лет и не надо тут обманывать.
Дилером является международная компания Форекс клуб, которая имеет брокерскую лицензию NFA и которая по договору разрешает Форекс клубу использовать название Форекс клуб, проводить обучение работе на этом рынке, помогать открывать счета и т.д.

Что касается отличия успешности на демо и не демо счетах, так тут дело в психологии людей - при работе с реальным счётом люди начинают волноваться за свои деньги, ошибаться, где на демо счёте думают лишь об анализе рынка и т.д., на реальном счёте параллельно думают о возможной потере денег - ремонте в квартире - а вдруг проиграю и не хватит на ремонт, отношениях с начальником на работе - не доволен вдруг уволит, о кризисе и т.д., а это мешает.

В таких случаях - если эмоции мешают работать на рынке - советуют создать свою торговую стратегию - как анализировать рынок, когда покупать, когда продавать валюты, прописать стратегию в виде пунктов плана и жёстко следовать им не обращая внимания на эмоции.

И, насколько я знаю, отличие демо и не демо счетов в том, что демо счета обслуживает компьютер - выдаёт цену дилера по запросу клиента, а на реальном счёте цену выдаёт оператор, всвязи с чем скорость ответа дилера на реальном счёте может быть ниже.

Но возможно работать по отложенным приказам - ордерам, то есть приказать дилеру купить(продать) столько то валюты, если цена достигнет определённого уровня, в этом случае никаких задержек и отличий от демо счета нет.

И когда некоторые начинают рассказывать что огромная компания начинает следить именно за ними, изменять именно для них котировки, то просто смешно - миллионы клиентов, огромные счета на сотни тысяч долларов, а выбрали для слежки счётик долларов на 150 :)
конкуренция огромна, конкуренты только и ждут повода указать на ошибки друг друга, а огромная компания подставляется с целью увести 150 баксов)
Ответственность нужно брать за свои действия. я так думаю.

Другое дело что сама суть работы - спекуляция, риск, возможность потери денег не всем подходит. Мне вот такое не нравится, думаю зарплату нужно иметь без риска её не поиметь) да и правда волнует когда видишь на экране компьютера как щёлкают твои деньги.

Из 100 человек успешными являются лишь 6-8, и эта статистика среди тех, кто проходил обучение, среди необученных процент успешных ещё меньше.

Но когда видишь что за пару часов можно заработать долларов 300 при вложенных 100 лишь пару раз нажав кнопку мыши, хочется хотя бы попробовать) кажется что не нужно никакое обучение, не нужно заботиться об ограничении возможных убытков - только щёлкай и щёлкай. но это не так.

← →
KSergey © (2008-11-13 09:29) [186]

> shlst (13.11.08 08:50) [185]
> Но когда видишь что за пару часов можно заработать долларов
> 300 при вложенных 100 лишь пару раз нажав кнопку мыши, хочется
> хотя бы попробовать

Скажите, вы лично на _реальных_ торгах в on-line такое видели?
Форекс клуб любит вводить в заблуждение, показывая картинки графиков за день и говоря "вот тут надо было купить" (с не важно каким обоснованием), "вот вот тут - продать, вы же видите, что рынок изменился".
Это как любой фукус: все правда, но с маленьким подвохом в условиях проведения.

А обучения в этих форекс-клубах - туфта как и книжки. Втирают какую-то хиромантию с заумнейшими словами, причем все действия похожи скорее на ритуалы и типо объяснения - этакие заклинания без смысла.
Но если немного разобраться - то выясняется, что простейшие применяются методы мат. статистики, причем именно элементарнейшие, однако с совершенно и полностью своей терминологией, с умнейшим видом первооткрывателей основ природы и т.д. Да еще и - ввиду не понимания сути - многие преподносится именно ка кнекие закнинания, не более.

← →
KSergey © (2008-11-13 09:30) [187]

> KSergey © (13.11.08 09:29) [186]
> А обучения в этих форекс-клубах - туфта как и книжки.

Нет, я вру.
Это как раз нормальный способ зарабатывать деньги.

← →
Дуб © (2008-11-13 09:39) [188]

> KSergey © (13.11.08 09:30) [187]

На то и лох нужен - чтобы хороших людей кормить! :)

> KSergey (13.11.2008 9:30:07) [187]

Лохотрон нормальный способ зарабатывать деньги - на лохах.

← →
сюжетнаялиния (2008-11-13 09:54) [190]

← →
shlst (2008-11-13 10:02) [191]

KSergey ©
Ну что Вы за вопросы задаёте - видел не видел - это есть, именно так и зарабатывают, именно это и привлекает к такому занятию людей.

И заумнейшие слова используете как раз Вы - хиромантия, ритуалы, заклинания.
Если рассматривать технический анализ, то используются именно математические методы, причём все формулы указаны как в книгах, так и в программе - можно создать свой личный индикатор(линию, вычисляемую по показанию графика цены валюты) или посмотреть формулу для встроенного индикатора(используется язык программирования rulang).
в блокноте набирается формула по правилам языка(описание языка rulang - доступно) и уже можно применить

Вот например индикатор RSI - по нему есть целая книга - как его использовать, что он позволяет увидеть и т.д., вот его формула - просто для внешнего вида привожу - что не хиромантия:)

n = inparam("Период RSI", 1, 100, 14);
i=0;
D=0;
U=0;
dc=c-ref(c,-1);
while (i<n)
begin
i=i+1;
rdc=ref(dc,-i+1);
if (rdc >=0) then D=D+rdc; else U=U+(rdc*-1);
end;
MyRSI=100/(1+U/D);
MyRSI;

> shlst (13.11.2008 10:02:11) [191]

Ты лохов ищешь на нашем сайте, наверно начинающий брокер.

> [185] shlst (13.11.08 08:50)

Вы либо лох, либо лазов разводите.
И в том и в другом случае уважения к вам - 0.

P.S.
Я в курсе, что вам пофиг на то уважаю я вас или нет.
Просто к сведению.

P.P.S.
Я в курсе, что вам на просто сведения тоже пофиг. :)

Фондовый рынок вроде не туфта. Вполне себе нормальный способ при наличии знаний и нужной информации заработать денег. На фондовых рынках торгуют акциями, а на форексе валютами. Непонятно, почему форекс объявляют лохотроном, а фондовые биржи - нет? В чем отличие?

> [185] shlst (13.11.08 08:50)
> Вообще то в России Форекс клуб является Академией Биржевой
> Торговли, уже 11 лет и не надо тут обманывать.
> Дилером является международная компания Форекс клуб, которая
> имеет брокерскую лицензию NFA и которая по договору разрешает
> Форекс клубу использовать название Форекс клуб, проводить
> обучение работе на этом рынке, помогать открывать счета
> и т.д.

Покажите ссылочку на лицензию?
Когда я в нашем ФК попросил показать лицензию, мне с удовольствием показали лицензии на обучение, а когда попросил показать лицензию на оказание брокерских услуг - слегка замялись... но потом всме же показали.. какую лицензию показали - я писал выше.

> [194] DVM © (13.11.08 10:44)

В первую очередь в законодательстве. В России валютный рынок практически не регулируется, в тоже время рынок акций регулируется очень строго.
На рынке акций работает долгосрочная перспектива, практически нельзя заработать денег в течении часов. Покупают акции на месяца и года.
Как мухлевать на рынке акций? Ведь за реальные деньги ты получаешь реальные акции. На рынке валюты ты за реальные деньги получаешь отметину на графике и не больше.
Акции вполне возможно покупать по одной штуке, без всяких кредитных плеч и прочего. Тоесть за реальные деньги ты покупаешь соответствующее количество акций. Что позволяет на этом рынке работать любому человеку, накопившему денег на покупку одной акции.
На рынке валюты суммы денег существенно выше. Я уже приводил цитату, которая рассказывает о том, что частонму лицу нереально работать на валютном рынке.

← →
сюжетнаялиния (2008-11-13 11:25) [197]

>На рынке акций работает долгосрочная перспектива, практически нельзя
>заработать денег в течении часов. Покупают акции на месяца и года.

ха-ха))))))))))) упалпацстол

> DVM (13.11.2008 10:44:14) [194]

Фондовый рынок реальная вещь, в отличии от форекс, который к форекс отношения совсем не имеет, просто эксплуатирует имя.

← →
shlst (2008-11-13 11:46) [199]

нате вам лицензию,
http://www.nfa.futures.org/basicnet/SearchResults.aspx?type=firm&firm=FOREX+CLUB

← →
shlst (2008-11-13 11:52) [200]

Как же все надоело... Найти похожие ветки