наигрались :)

← →
Petr V. Abramov © (2008-10-29 13:11) [0]

Отключения школ от интернета начались
http://internet.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/10/29/325211#top_static

← →
Ega23 © (2008-10-29 13:14) [1]

"Детям в интернет нельзя. От детей интернет тупеет." (с)

← →
clickmaker © (2008-10-29 13:15) [2]

значит, вопросов типа "запуздыривание иконки в трэй" в "начинающих" будет меньше...

← →
Кто б сомневался © (2008-10-29 14:08) [3]

Хоть бы ссылку дал нормальную, там кроме баннера нет нифига..
http://www.rosinvest.com/news/460188/

← →
Jeer © (2008-10-29 14:27) [4]

> Отключения школ от интернета начались

А и правильно.
Не фиг обезъянкам в Инет ходить, пусть научатся доставать "бананы всухую".
Заодно станет очевидным ( хотя это и так уже очевидно ) - чем заняты преподаватели.

← →
Rouse_ © (2008-10-29 15:10) [5]

Ну начались... и чего?

← →
Kerk © (2008-10-29 15:20) [6]

Да все нормально будет. 82 школы в масштабах страны - это ничто. Все починят.

← →
antonn © (2008-10-29 15:40) [7]

> Не фиг обезъянкам в Инет ходить, пусть научатся доставать
> "бананы всухую".

ниче так, жизнено и по-родительски. обезьянки.

← →
KSergey © (2008-10-29 15:40) [8]

"государство" поступило чамым типичным способом: провело типа конкурсы, однако не предупредило, что бабло уже, как обычно, попилено. И что финансирования на самом деле не будет.
В общем все как обычно, а стабильность и предсказуемость - вполне хорошие моменты.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-10-29 16:43) [9]

> clickmaker (29.10.2008 13:15:02) [2]

Не расчитывай, благосостояние то растет, техническая база тоже.

← →
shlst (2008-10-29 17:05) [10]

а у нас в домашней сети самых забавных школьников отключили родители ихние) хотя там вообще всё бесплатно

← →
stas © (2008-10-29 17:09) [11]

shlst (29.10.08 17:05) [10]

> хотя там вообще всё бесплатно

...и порнуха )

← →
Kerk © (2008-10-29 17:14) [12]

Порнуха - это святое :)

← →
shlst (2008-10-29 17:16) [13]

я одного спрашивал - как ты это смотришь вообще?? а он - "я не смотрю, я наслаждаюсь"))
но вроде не из-за порно,а что встречи постоянные идут, а там выпивка

← →
MsGuns © (2008-10-29 23:26) [14]

А вот угадайте-ка с трех раз, куда ребятишки ходють в интернете в подавляющем большинстве случаев. И каким образом это все влияет на "воспитание подрастающего поколения" ?

Это-раз

Школьный инет - хорошая шара для учителей для бесплатной качки всего, чего душе угодно

Это-два

Школьный безлимит - замечательная труба для перекачки всего чего можно проворными дядями из службы поддержки и не только

Это-три

Достаточно пока ?

← →
axd (2008-10-30 00:25) [15]

Ну отключат школы от интернета... кому хуже то будет??
Сам работаю в школе и знаю что да есть случаи когда учащиеся заходят на НЕобразовательные ресурсы, но это бывает редко. А вот теперь скажите, как без интернета проводить различные конференции с другими школами, интернет-олимпиады, конкурсы, поддерживать школьный сайт и т.д. ?? Как сами учащиеся у которых нет интернета дома или даже вообще компьютера могут подготовиться к урокам - найти интересный материал?

> Jeer © (29.10.08 14:27) [4]

не работали вы в школе...

← →
Германн © (2008-10-30 01:28) [16]

> axd (30.10.08 00:25) [15]
>
> Ну отключат школы от интернета... кому хуже то будет??
> Сам работаю в школе и знаю что да есть случаи когда учащиеся
> заходят на НЕобразовательные ресурсы, но это бывает редко.
> А вот теперь скажите, как без интернета проводить различные
> конференции с другими школами, интернет-олимпиады, конкурсы,
> поддерживать школьный сайт и т.д. ?? Как сами учащиеся
> у которых нет интернета дома или даже вообще компьютера
> могут подготовиться к урокам - найти интересный материал?
>

Грамотный сисадмин разрулит все школьные проблемы с интернетом! Но где найти столько грамотных сисадминов, если их не хватает даже для банков? :(

P.S. За всю свою долгую жизнь видал лично только одного "грамотного сисадмина"! Вот у него всё было под контролем. (Кроме его собственного здоровья. Заикался он по страшному! :).
Верю что знаю ещё одного. (В Эстонии. Он не заикается, но всю жизнь "промахивается" при нажатии на клавиши :).
Имхо работа сисадмином - очень вредна для здоровья. И тем, кто работает на данной должности нужно выдавать бесплатное молоко. Если они справляются с работой! :)

← →
TUser © (2008-10-30 07:11) [17]

> Kerk © (29.10.08 15:20) [6]
>
> Да все нормально будет. 82 школы в масштабах страны - это
> ничто. Все починят.
>

+1 временные проблемы

> Ega23 © (29.10.08 13:14) [1]
>
> "Детям в интернет нельзя. От детей интернет тупеет." (с)
>

Спорный вопрос, нужен ли инет в школе. Сеть - она как наркотики или змеиный яд. При правильном применении - полезно, при ламерском - вредно для здоровья. Сечас нам доступен колоссальный объем информации, быстро, легко. Условно говоря, школьная библиотека увеличилась на несколько порядков. Только инфа доступна всякая, как правильная, так и галиматья. Хорошо ли это?

С другой стороны, у городских инет часто так есть. Не дома, так у знакомых. Со всей той галиматьей вместе. И с качественными сайтами тоже. Чем, собственно, остальные хуже?

Имхо, вопрос надо ставить так, - "получится ли лучше результат образования от возможности пользоваться нетом, или он получиться хуже?" А вовсе не "а не пойдет ли дите по порносайтам?" Личное мнение, что результат сильно зависит от учителя. Если он с большой буквы, то толк будет и от интернета. А если "выучил учебник 30 лет назад, и теперь знает все на свете, всем учить блин", то такое образование даже интернет не испортит уже.

← →
Rouse_ © (2008-10-30 09:28) [18]

> Как сами учащиеся у которых нет интернета дома или даже
> вообще компьютера могут подготовиться к урокам - найти интересный
> материал?

Бедные дети... щас вот подумал и ужаснулся.
Как же это я в свое время без интернета в школе учился и к урокам дома готовился?
Даже не помню откуда интересный материал доставал?
Как все грустно стало в наше время...

← →
boriskb © (2008-10-30 10:02) [19]

> к урокам дома готовился?

Вот именно, что готовился.
Сравни задание "Написать реферат на тему...." лет 20 назад и сейчас.

Разница настолько ужасная, что процесс современный обучением назвать язык не поворачивается.

P.S.
Для молодых:
В прежние времена это задание означало:
1) Найти не менее 10-15 источников по теме
2) Вдумчиво прочитать их. Лучше исследовать
3) На основе полученных знаний, написать свою работу по предлагаемой теме.
4) По требованию преподавателя, суметь защитить изложенное тобой мнение.

Что это задание означает сейчас, вы лучше меня знаете.
Чаще всего даже не читают сдаваемое.

← →
Kerk © (2008-10-30 10:11) [20]

> boriskb © (30.10.08 10:02) [19]

Это проблема не интернета, а преподавателей. Если по-хорошему, то защитить скачаный реферат сложнее, чем собственноручно написанный. Особенно, если скачаный не читал.

← →
boriskb © (2008-10-30 10:39) [21]

> Kerk © (30.10.08 10:11) [20]
>

Мой ответ читай в другой ветке :)

← →
Дуб © (2008-10-30 11:42) [22]

> boriskb © (30.10.08 10:02) [19]

И честно признаемся сколько и кто писал в той школе рефератов. Писали их единицы. По описанному тобой принципу - еще меньше. Большинство за всю школу и одного реферата не писало.

> Бедные дети... щас вот подумал и ужаснулся.
> Как же это я в свое время без интернета в школе учился и
> к урокам дома готовился?

Библиотеки немного разные были. Более полные и актуальные. Сейчас это не так для большого числа школ. Хотя спасет ли тут инет - вопрос конечно.

← →
boriskb © (2008-10-30 11:56) [23]

> И честно признаемся

Честно признаюсь
Я учился не 20, а 40 лет назад

> сколько и кто писал в той школе рефератов

Не единицы - большинство

> по описанному тобой принципу - еще меньше

да, меньше

> Большинство за всю школу и одного реферата не писало.

неправда.
Большинство, конечно коряво.
Но писали сами. Пусть большими цитатами,и не из 10-15, а из 2-5 источников, но сами.
И потом: я в [19] описывал, ни как большинство писали, а какие требования предъявлялись.

← →
SergeyIT © (2008-10-30 12:01) [24]

> Библиотеки немного разные были.

Что-то я не помню, чтобы школьной библиотекой пользовался - в городских гораздо лучше было и сейчас наверно также.

← →
KSergey © (2008-10-30 12:07) [25]

И снока, как водится, все свелось к померяться.
Штангенциркулей на вас не напасешься!

← →
Ega23 © (2008-10-30 12:25) [26]

> Что-то я не помню, чтобы школьной библиотекой пользовался
> - в городских гораздо лучше было и сейчас наверно также.

Во-во, только хотел написать.
И была БСЭ, вместо педивикии. И нормально ей пользовались.
И вообще, я первый раз Интернет увидел в 22 года. И ничё, не сдох.

← →
Jeer © (2008-10-30 12:28) [27]

> KSergey © (30.10.08 12:07) [25]
>
> И снока, как водится, все свелось к померяться.
> Штангенциркулей на вас не напасешься!

Главный штангенциркуль или их раздавальщик ?

← →
KSergey © (2008-10-30 12:43) [28]

> Jeer © (30.10.08 12:28) [27]
> Главный штангенциркуль или их раздавальщик ?

Парни, мне в самом деле смешно смотреть на описания у кого гора была круче и ветер в рожу шибче. До полной несерьезности.

Одни и те же, в течении многих уже лет... Ну в самом-то деле, ну смешно же!

> Ну в самом-то деле, ну смешно же!

Да, вроде, тут никто не против, чтобы ты посмеялся вволю.
Только в сторонку отойди и смейся.

> Я учился не 20, а 40 лет назад

И че? И я тебе поверю, что большинство учащихся(не твоей школы) а всей страны Советов писало рефераты и при том озвученным тобой способом? Не поверю.

> > Большинство за всю школу и одного реферата не писало.
>
> неправда.
> Большинство, конечно коряво.
> Но писали сами.

То что не использовали при этом принтер - так верю. Другого способа накатать реферат и не было. Расчертить линейкой А4 и сдували за милую душу. :) И опять таки единицы. Пару человек на класс - и то хлеб.

> И потом: я в [19] описывал, ни как большинство писали, а
> какие требования предъявлялись.

Это ты уже о прошлом фантазируешь. Может кто-то и вписывал 10-15 источников в ШКОЛЬНОМ реферате. Обычно все ограничивалось честоно прочитанной 1-2 книгами (или десятком статей из БСЭ). Хотя список прилагался иногда и больше.

> SergeyIT © (30.10.08 12:01) [24]
>
> > Библиотеки немного разные были.
>
> Что-то я не помню, чтобы школьной библиотекой пользовался - в городских гораздо лучше было и сейчас наверно также.

А ты в нонешнюю городскую давно ходил ли?

> Ega23 © (30.10.08 12:25) [26]

Речь не о сдох, не сдох. Речь об инструменте. Когда последний раз школьные или городские библиотеки меняли БСЭ?

> KSergey (30.10.2008 12:43:28) [28]

Не до смеха, грустно

Странно.

Статья-то вообще не о том, нужен ли детям интернет. А о том, что согласно плану самой этой Национальной программы в какой-то момент федеральное финансирование прекращается и интернет в школах переходит на финансирование из региональных бюджетов. Региональные чиновники проявили нерасторопность и бездарность. Любовь к халяве и вечную мечту спихнуть все свои расходы на Федеральный Бюджет.

И вот реакция самого продвинутого интернет сообщества - обсуждение в сети, в частности - на Мастерах Дельфи.

Что же мы видим?

Обсуждается то, НУЖЕН ЛИ деткам интернет.

И то, как было здорово в пещерах с каменным топором. Тогда мужчина не скатывал реферат о пещерных людях из сети, а сам шел, убивал мамонта при помощи этого самого топора, освежевал тушу и кормил ею свою самку, параллельно, пока та ест, спариваясь с ней и отгоняя палкой конкурентов.

То есть именно в том ключе, в каком и ждут обсуждения ленивые и заворовавшиеся региональные власти.

Поздравляю!

> Anatoly Podgoretsky © (30.10.08 13:02) [31]
> > KSergey (30.10.2008 12:43:28) [28]
> Не до смеха, грустно

Дядь Толь, ну хоть Вы меня понимаете, а? а то комплексовать начну, пожалуй....

> kaif © (30.10.08 13:49) [32]
> То есть именно в том ключе, в каком и ждут обсуждения ленивые
> и заворовавшиеся региональные власти.

Т.е. в федеральных органах - все как один рвуться работать и кристально честны, я правильно понимаю?

А вот лично мне всегда не понятна такая политика "федеральной власти": сначала чего-то выдумать, немного пофинансировать, чтобы рапортовать о выполнении "долга перед избирателями", разумеется все это приписать текущему Президенту и любимой партии вне зависимости от цвета - а после ненавязчиво спихнуть финансирование на других, однако всю глубину заслуги продолжать приписывать себе. А если что - то крайний тоже назначен.
Странно это, по-моему.

> И то, как было здорово в пещерах с каменным топором.

Так он им таки нужен или нет?
Нужно ли ребёнка в 4 года учить читать, или пусть лучше в футбол играет, в шесть научится?
Нужно ли ребёнка в 5 лет начинать учить английскому и французскому, если он один фиг не разберётся во всех этих временах со страдательными залогами, гшерундиями и неправильными глаголами?

> kaif © (30.10.08 13:49) [32]
> Обсуждается то, НУЖЕН ЛИ деткам интернет.
>

Возможно и такое могло показаться.
То что интернет в школах нужен, для меня обсуждению не подлежит.
Как его используют?
Вот что мне интересно.
Не превращается ли он из прекрасного помощника при обучении, в замену самого обучения?

Аналогия.
У меня нога заболела.
Костыль нужен, удобней же.
Походил...
Так а нафига мне вообще нога?
С деревянной и буду ходить.
И не болит и, в случае чего, выброшу да новую приделаю.
А С живой одни проблемы.

> kaif (30.10.2008 13:49:32) [32]

Так ведь при реализации проекта было заявлено, халява сроком на 1 год, далее каждый оплачивает сам как хочет.

> KSergey (30.10.2008 13:52:33) [33]

Ну как в рекламе про грипп. Ты меня понимаешь.

Заяц ты меня слышишь,
слышу, слышу.

> Ega23 (30.10.2008 13:58:35) [35]

Кстати английские дети говорять по английски годика так в полтора и тоже ничего не знают об этих "временах со страдательными залогами, гшерундиями и неправильными глаголами?". И зато говорят без акцента и свободно, в отличии от тех, кто учил его лет так в 40.

> boriskb (30.10.2008 13:59:36) [36]

Проблемы с зубами, болят заразы.

наигрались :) Найти похожие ветки