наигрались :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-10-30 14:08) [40]

> boriskb (30.10.2008 13:59:36) [36]

Проблемы с зубами, болят заразы.

← →
boriskb © (2008-10-30 14:10) [41]

> Проблемы с зубами, болят заразы.

:))
Счастливый.
Есть чему болеть.:)

← →
kaif © (2008-10-30 14:15) [42]

Мне кажется, что вопрос "как финансировать" можно увязать с вопросом "как используется". А вот вопрос "нафиг деткам интернет" можно обсуждать лишь вкупе с "зачем я голосовал за Медведева".
Однако последнее обсуждать здесь почему-то не принято.

← →
Дуб © (2008-10-30 14:17) [43]

> "зачем я голосовал за Медведева".
> Однако последнее обсуждать здесь почему-то не принято.

И зачем ты голосовал за Медведева? давай обсудим.

← →
Ega23 © (2008-10-30 14:37) [44]

> Кстати английские дети говорять по английски годика так
> в полтора и тоже ничего не знают об этих "временах со страдательными
> залогами, гшерундиями и неправильными глаголами?". И зато
> говорят без акцента и свободно, в отличии от тех, кто учил
> его лет так в 40.

А это надо чтобы лет так с полутора-двух с ребёнком ПОСТОЯННО кто-то на английском говорил. Каждый день. По паре часов. Причём не в виде урока, а так. Гуляя, или книжку читая.

← →
KSergey © (2008-10-30 14:41) [45]

> Ega23 © (30.10.08 14:37) [44]
> Причём не в виде урока, а так. Гуляя, или книжку читая.

Эх, не видели вы младые годы скрипичных гениев... Вот бы где ужастнуться! :)

← →
Ega23 © (2008-10-30 14:58) [46]

> Эх, не видели вы младые годы скрипичных гениев... Вот бы
> где ужастнуться! :)

А это родителям надо фитиль в задницу вставлять.
"Мой Мишенька будет скрипачом". И Мишенька по 5 часов в день скрипку мучает, когда его друзья в футбол на улице гоняют или на речке купаются.
И он эту скрипку будет просто ненавидеть. Всеми фибрами души.
У меня (тьфу-тьфу-тьфу) в жизни получилось так, что я занимался тем, чем хотел. На волейбол ходил, на плавание, школу музыкальную закончил, в хоре 9 лет пел, в секцию шахматную, на каратэ. Читал много. И меня никто не заставлял это делать, мне было по-приколу.

← →
KSergey © (2008-10-30 15:22) [47]

> Ega23 © (30.10.08 14:58) [46]
> На волейбол ходил, на плавание, школу музыкальную
> закончил, в хоре 9 лет пел, в секцию шахматную, на каратэ.
> мне было по-приколу.

Так вы и не великий скрипач!
Прошу без обид, я просто по факту :)

← →
Ega23 © (2008-10-30 15:28) [48]

> Так вы и не великий скрипач!

А оно таки мне надо? :)

← →
Jeer © (2008-10-30 16:16) [49]

> Ega23 © (30.10.08 14:58) [46]
>
>
> > Эх, не видели вы младые годы скрипичных гениев... Вот
> бы
> > где ужастнуться! :)
>
>
> А это родителям надо фитиль в задницу вставлять.
> "Мой Мишенька будет скрипачом".

Глупости. Если родители в теме, то они понимают, что музыка - одна из основ образования.
Мои понимали, да и не только мои - многие из моих сверстников так или иначе "отпахали" на этом поприще. Пригодилось, было полезным, необходимым ? Считаю, что да, пусть и не впрямую. И при этом еще масса других интересов и увлечений, с подачи родителей или без таковой - не суть.
Мы - старое поколение, уверяю текущее поколение молодых, получили гораздо больше конструктивных эмоций и знаний, чем пришлось на вашу долю.
Сложнее ли вам стало ? Да, но так и "банан" больше может быть.

← →
Ega23 © (2008-10-30 16:32) [50]

> Если родители в теме, то они понимают, что музыка - одна
> из основ образования.

Полчаса в день и пять часов в день - есть разница, как ты считаешь? Или 2 тренировки по плаванию: в 7 утра, потом в школу, потом ещё одна в 4. И когда тебе это НЕ В КАЙФ, это в кайф родителям?

← →
Jeer © (2008-10-30 16:44) [51]

> Ega23 © (30.10.08 16:32) [50]
> И когда тебе это НЕ В КАЙФ, это в кайф родителям?

А рыбенку только одно в кайф - чтобы его оставили в покое :)) Щаз !

10 лет по классу фоно, хоровое и сольное пение, плавание кмс, фехтование 3 муж, астрономия, радиолюбительство 90 знаков в минуту как нечего делать, спортивный туризм - Кавказ вдоль и поперек, яхт-клуб, подводное плавание,... блин.. неужели все это было ?

← →
Дуб © (2008-10-30 16:45) [52]

> Jeer © (30.10.08 16:16) [49]
> Мы - старое поколение, уверяю текущее поколение молодых,
> получили гораздо больше конструктивных эмоций и знаний,
> чем пришлось на вашу долю.

Эх. Врежу твоим же.

> Глупости. Если родители в теме,

Давайте быть в теме, а не бананами меряться или не зависимым от сознания мнением. И не только родители. Вот ты сейчас для многих своих подопечных - как тот родитель.

Зачем унижать тех с кем ты на велоспеде катаешься рядом? Ты получил больше? Передай в той поездке вокруг Коломны. Не передашь - ты виноват, а не они. Не твоя заслуга в полученых знаниях, а твоих учителей. Не унижай тех кто рядом и моложе.

Они классные. Ромку вон если с работы не выгонят, то памятник ему поставят, а я и кирпич привезу.:)

> Сложнее ли вам стало ?

Честно признайся - вот ты бы в 90-е вышел бы тем кем ты стал пройдя через 70-е? Ты ив Средиземье искупался, и на Кубе, и в Сомали. А тут? Они молодцы во многом. Хотя бы потому что таки и тебя слушают до сих пор.

← →
Jeer © (2008-10-30 17:05) [53]

> Дуб © (30.10.08 16:45) [52]

Да ладно тебе, Дим - не со зла ведь я, наоборот - хочу подсказать всего лишь один верный путь - "жопосидение", т.е. только через личный и адский труд.
Как там говорилось ?
"Через тернии к звездам" Только так и никак иначе.

Насчет того, что получили больше - факт. Не во всем наша абсолютная заслуга, но и отнять - не дам. Трудились.
Сейчас хуже ? Не-а.. лучше они стали, только вопрос сколько их этих, "лучше" ?
Типа, не нужно "нам" столько ? Фигня ! Каждый человек ценен и необходимо его "доводить" хотя бы до среднего уровня. Вот это - было. Сейчас - таблетки глотают "безобидные".
А насчет унижения - нет, не унижаю, но бью по ручкам, если слишком ретивые и вперед батьки. Впрочем, сейчас уже можно :))
Батька уже не так проворен, как прежде :)

А что знаю - передаю и там, где это целесообразнее, в ВУЗ-е.

> А тут? Они молодцы во многом. Хотя бы потому что таки и
> тебя слушают до сих пор.

Спасибо, что слушают. Ценю. Только спинка у меня не гнется. Привычка.

← →
Дуб © (2008-10-30 17:33) [54]

> Хотя бы потому что таки и тебя слушают до сих пор.
>
>
> Спасибо, что слушают. Ценю. Только спинка у меня не гнется.
> Привычка.

Резкий. :) А ведь могли бы и послать.

Хорошо когда есть за что зацепиться. А вот если и этого нет - труба. Почувствуй себя Макаренко - когда он вообще ни за что уцепиться не мог, а ведь сделал. Это не кайф на диване, это дело.
Ты правильно говоришь и делаешь. Ну а за резкость - сам такой ведь. :)

А я тут не в ВУЗ, я в школьный кружок подумывать начал. Строю пргораммки.

← →
AndreyV © (2008-10-30 19:34) [55]

> [51] Jeer © (30.10.08 16:44)
> неужели все это было ?

Было.. Было.. Словно эхом вторится, словно едет он на двуколёсной машине с педалями ранним утром, молодой такой, по тропке вдоль реки. А тропка извилистая, и поднимается над рекою туман волшебный, и в том тумане везжает он в дубравушку, а деревья в ней все приветливые такие, радостные, встречают его, как старого знакомого...

И тут один Дуб начинает вести беседу с ним, и говорит: "Проснись, утро уже. Ученики заждались мастера на поляне Делфи."

Открыл он глаза, глядь - и в прямь на поляне, и ученики вокруг ждут Слова, в рот смотрят. Пора приступать к занятиям.

← →
blackman © (2008-10-30 20:17) [56]

России насчитывается всего порядка 10-12 регионов-доноров, которые в целом обеспечивают 60% налоговых поступлений в бюджет.

В этот список входят города федерального значения - Москва и Санкт-Петербург, прилегающие к ним области - Московская и Ленинградская, а также "добывающие" субъекты: Тюменская область, Ханты-Мансийский автономный округ, Ямало-Ненецкий автономный округ, Татарстан, Башкирия, Красноярский край, Пермская область.

Все остальные субъекты, отмечает издание, относятся к регионам-реципиентам и требуют вливаний из федерального бюджета
http://www.smi.ru/05/07/20/3729876.html

Рейтинг дотационных регионов России. Таблица
tayga.info/documents/2503/

Поэтому, если не будет финансирования из федерального бюджета, то скорее всего не будет и интернета в школах 60% регионов.

Но есть еще интереснее, на тему "куда сейчас денежки пойдут".

Называем поименно тех, кто получит все наши деньги
Известно, что всего до конца года ВЭБ планирует выдать российским компаниям до $50 млрд на выплату внешних долгов. Список претендентов уже известен. Мы решили познакомить вас с теми, кто получит наши деньги, а также рассказать, кому и сколько они должны и на что тратили деньги, пока глобальный каюк не доплыл до России. (Суммы денег, которые готов выделить ВЭБ, предварительные, в списке приобретений указаны только самые любопытные активы.)
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/81/00.html

← →
AndreyV © (2008-10-30 21:36) [57]

> [56] blackman © (30.10.08 20:17)

Детям не всё ли равно, кто датирует, а кто реципеирует. На то и федерация, чтобы удерживать баланс. Дети и подростки везде одинаковы, если отбросить внешнюю шелуху.

Кстати, Кемеровская область в списке пропущена - Кузбас. И Красноярский край не только добывающий регион.

← →
blackman © (2008-10-30 21:53) [58]

Детям все равно. Дети одинаковы. Федерация есть. А насчет баланса...

«О том, что оплата трафика ляжет на городской бюджет, нас известили заранее, – говорит заместитель начальника управления образования Магнитогорска Татьяна Полунина. – Поэтому бюджет 2009 года мы рассчитали с учетом этих затрат. Придется затянуть пояса. Отрезать школы от Сети мы не можем, потому что за последние два года учебные программы были перестроены для работы в интерактивном режиме, с использованием виртуальных лабораторий. А до нового года будем использовать внебюджетные источники». Во втором городе Южного Урала на школьный Интернет в будущем году уйдет около 700 тысяч рублей из 30 млн, выделенных на реализацию национального проекта.

На городских форумах, между тем, родительская общественность переводит термин «внебюджетные источники» как «поборы с родителей», предполагая, что от классного руководителя вскоре поступит предложение скинуться еще по 200-300 рублей. Ситуация со школьным Интернетом, замечает один из родителей, напоминает известный анекдот: «Папа, водка подорожала. Теперь ты будешь меньше пить?» – «Нет, сынок, теперь ты будешь меньше кушать».
http://www.novayagazeta.ru/news/331409.html

← →
Kerk © (2008-10-30 21:58) [59]

> blackman © (30.10.08 20:17) [56]

Чет я не понял ту таблицу. Похоже там все регионы в списке есть как дотируемые на тот или иной процент бюджета. Откуда ж тогда деньги берутся? И что-то мне подсказывает, что 2.39% мат.помощи голодающей Москве в абсолютных числах может оказаться побольше, чем 20,07% для Тверской области. Проценты-то показаны от бюджета каждого конкретного региона.

← →
blackman © (2008-10-30 22:21) [60]

Там приведено сколько в % от общего перчисляется в регионы.

А получает бюджет от 10-12 регионов-доноров:
Москва и Санкт-Петербург, прилегающие к ним области - Московская и Ленинградская, а также "добывающие" субъекты: Тюменская область, Ханты-Мансийский автономный округ, Ямало-Ненецкий автономный округ, Татарстан, Башкирия, Красноярский край, Пермская область
http://www.smi.ru/05/07/20/3729876.html

Т.е из примерно 82 регионов 70 сидят на дотациях.
Донорам как видно из таблицы тоже достается, но конечно очень мало от общей суммы.

← →
Kerk © (2008-10-30 22:25) [61]

> blackman © (30.10.08 22:21) [60]
> Там приведено сколько в % от общего перчисляется в регионы.

Нет. Там приведено другое, прочитайте внимательнее заголовок таблицы.

> Москва и Санкт-Петербург, прилегающие к ним области - Московская
> и Ленинградская, а также "добывающие" субъекты: Тюменская
> область, Ханты-Мансийский автономный округ, Ямало-Ненецкий
> автономный округ, Татарстан, Башкирия, Красноярский край,
> Пермская область

Опять не сходится. Дотации в Татарстан и Красноярский край больше, чем в 25 других регионов.

← →
MsGuns © (2008-10-30 22:37) [62]

К вопросу о крайней необходимости в школах бесплатного общедоступного инета.
Во кто мне ответит, почему инет должен быть бесплатным, а, например, питание - платным ? Раньше в школах были бесплатные (или условно платные) завтраки, а сегодня что, трудно организовать хотя бы молоко или фруктовый кисель ? Или здоровье сегодня не так важно для детей, как информация ?

А может все дело в том, что инет куда бесхлопотнее соорудить, чем те же завтраки или регулярный медицинский контроль ? Проплатить кому надо, да еще откатец заработать,- придут, все сделают, а тебе лишь слава да почет. Ну это, конечно, не назавсегда, а только на первой, ну там месяцок-квартолчок, а потом все-гайки, отдать в "местное финансирование". Как это все знакомо до боли. У нас вот в Чернигове местный "новый" типа выкупил футбольный клуб - пропиарился как надо (центральная пресса и инет теперь кишит инфой об нем и о "Десне"), посветился на ТВ, а потом взял и все кинул. И нашел объяснение - мне, мол, вместе с ФК обещали земли и и стадион (кстати, единственный в городе), а не дали, тепер горсовет, мол, пусть сам и выкорячивается.

Вся эта "благодийна дияльнисть" как на уровне отдельных краснопиджаковладельцев, так и на уровне госагрегатов (шефы которых, кстати, часто вместе с этими пиджаками по ночклубам завсегдатайствуют) воняет на милю чванливой показухой и банальной меркантильностью.

Власть у нас настолько прогнила, что даже если кто-то что-то наверху задумает доброе и от чистого сердца, "на местах" все извратят и изгадят до невозможности.

← →
blackman © (2008-10-30 22:38) [63]

Что не сходится? Все там сходится...
Просто 70 регионам без дотаций из центра не прожить, а остальные могут существовать даже отчисляя в бюджет, но получают из центра немного в качестве компенсации своих отчислений

Можете подробнее в Google посмотреть
http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&rls=GGLJ,GGLJ:2007-12,GGLJ:ru&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B+%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%80%D1%8B&spell=1

← →
Kerk © (2008-10-30 22:40) [64]

> blackman © (30.10.08 22:38) [63]

Сам принцип понятен, я немного со списком просто не согласен. Но это мелочи уже.

← →
blackman © (2008-10-30 22:41) [65]

что-то наверху задумает доброе и от чистого сердца, "на местах" все извратят и изгадят до невозможности.
Конечно, как всегда виноваты исполнители :-)
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги :)

← →
AndreyV © (2008-10-30 22:43) [66]

> [58] blackman © (30.10.08 21:53)

Услуги провайдеров Интернет в настоящее время достаточно дёшевы, оплатить может любое частное лицо, а для образовательных учреждений предусмотрены особые тарифы, или обяжут предусмотреть. Сумма небольшая по сравнению, скажем, с оплатой электроэнергии. Ну будут оплачиватся услуги из местных или региональных бюджетов, как это и было в начале. Капля в море.

Даже предположим, что оплачивать будут родители, это 1 рубль в месяц но не 200-300.

← →
AndreyV © (2008-10-30 23:28) [67]

> [62] MsGuns © (30.10.08 22:37)
> Во кто мне ответит, почему инет должен быть бесплатным,
> а, например, питание - платным ? Раньше в школах были бесплатные
> (или условно платные) завтраки, а сегодня что, трудно организовать
> хотя бы молоко или фруктовый кисель ? Или здоровье сегодня
> не так важно для детей, как информация ?

Интернет не бесплатный - он финансируется из бюджета. Какого? - о том и ветка.
А завтраки, финансируемые из ФСС, остались, но только для малообеспеченных семей. Те семьи, которые могут выделить своему ребёнку средства из семейного бюджета на питание в школе - их выделяют. Так ведь дети ещё и выбрасывают половину. Ну это в нашем регионе так, наверно есть и по-другому. Я в курсе, поскольку мой ребёнок учится школе.

← →
Petr V. Abramov © (2008-10-31 03:25) [68]

а нафига В ШКОЛЕ интернет?
для учебного процесса, ИМХО, бесполезен, но не вреден (почитать про
следствия закона Ома - пять часов и дома :) ).
Для старшеклассников ( и среднеклассников): объяснить, что инет создан не для того, чтоб на одноклассниках п-ть, вместо того, чтоб встретиться, и, хрен с ним, надаю по шее, выпить портвейна, а для обмена опытом/идеями. Вот это в школьной программе должно быть прописано для начала.

> [68] Petr V. Abramov © (31.10.08 03:25)

Пётр, давай рассуждать так: коли есть явление Интернет, и оно проникло и пронизало нашу жизнь и быт, и оно присутствует уже во многих семьях - почему ему не быть и в школе?

А, кому захочется: встретятся, портвейна выпьют, надают по шее - без него или с ним - всё едино.

> MsGuns © (30.10.08 22:37) [62]

Почему, почему. Я не знаю почему у вас не так. У нас бесплатные мед.обследования + стомкабинет для детей в школе. Завтраки для многих условно-бесплатные, а то и вовсе бесплатные. (зависит от льгот - а они есть у многих).
Юесплатные секции и кружки также наличествуют. Без всяких федеральностей и шума.

> Власть у нас настолько прогнила,

Жаль вас. Но не говори за всех.

> AndreyV © (30.10.08 23:28) [67]
> А завтраки, финансируемые из ФСС, остались, но только для
> малообеспеченных семей.

Не только. Также и для многодетных, например.

> AndreyV (31.10.2008 7:46:09) [69]

А также наркомания, педофилия они также проникли в нашу жизнь - почему ему не быть и в школе?

← →
shlst (2008-10-31 08:59) [72]

интернет равен педофилии наверно не всегда, а кроме дельфимастера)))
с наркоманией сложнее понять - картинок меньше)

> [70] Дуб © (31.10.08 08:13)

Почти всё из тобой перечисленного я забыл упомянуть.
Ещё добавлю пришкольный летний лагерь с питанием, летние лагеря при спортивных школах с ещё лучшим питанием, а главное со спортивными занятиями. Всё за счёт ФСС, ведь наши работодатели платят ЕСН. Есть, конечно, символические добровольные пожертвования.

> [71] Anatoly Podgoretsky © (31.10.08 08:45)
> А также наркомания, педофилия они также проникли в нашу
> жизнь - почему ему не быть и в школе?

Анатолий, я ожидал такой поворот. Отвечу просто - у ребёнка есть родители, а ещё педагоги в школе. Но никто ни от чего не застрахован, естественно. А Интернет в этом участвует не более, чем телефон лет сколько-то назад или телевизор лет меньше сколько-то назад.

> [74] AndreyV © (31.10.08 09:22)
> > [71] Anatoly Podgoretsky © (31.10.08 08:45)
> телефон лет сколько-то назад или телевизор
> лет меньше сколько-то назад.

У меня было наоборот.

> AndreyV © (30.10.08 19:34) [55]
>
> Было.. Было.. Словно эхом вторится, словно едет он на двуколёсной
> машине с педалями ранним утром, молодой такой, по тропке
> вдоль реки. А тропка извилистая, и..

Книжку пишешь ? Хорошее дело, только травку при это не покуривай. Ок ?

> AndreyV © (31.10.08 09:05) [73]

Сын вот третий уже раз едет с сопровождающим в "Русское поле" возле Чехова. Оплата - только дорога. И все также - без шума всякого.

Шахматная школа городская - имеет два здания, охвачены секциями почти все школы. Все бесплатно. Летом они делали лагерь - плата символическая, на определенные виды занятий, можно было отказаться от них и не сдавать.

То есть не все так грустно, как киногда описывают. Проблемы есть. Но тек то реально видит происходящее, а не свои фантазии по поводу - видят разное. Может потому и голосуют за Путина-Медведева.

> AndreyV (31.10.2008 9:22:14) [74]

Что то я не видал рекламы наркотиков в телевизоре, я не видал объявлений связаных с педофилией, с порнографией сложнее, поскольку есть некоторые каналы, которые в определенной мере можно отнести к этому, но это закрытые, платные каналы. Совсем другое дело Интернет, а я назвал всего лишь несколько самых явных вещей.

>Anatoly Podgoretsky © (31.10.08 10:00) [78]

Должны ли школы выписывать журнал квант? А ну как Плейбой или Хастлер удумают. Так что ли?

> Дуб (31.10.2008 10:20:19) [79]

Выводы можешь делать сам, я привлек внимания к той, части которая умалчивается.
Сейчас Сеть самая крупная всемирная помойка.

наигрались :) Найти похожие ветки