О японцах и русском языке.

← →
KilkennyCat © (2008-09-18 08:29) [0]

Общался сейчас с японкой. Спрашиваю, может ли она говорить на английском или русском? Та удивляется: русском?? Русский совершенно не главный язык на планете!
Пришлось сказать, что через каких-то сотню лет мы захватим 50% земного шара. И луну.
Вообщем, странные они, эти японцы...

← →
Sergey13 © (2008-09-18 08:31) [1]

Судя по твоему посту странные как раз русские. ИМХО.

← →
KSergey © (2008-09-18 08:46) [2]

Зачем девушку обманул?! На китайском будем разговаривать через 50 лет!
А вообще странно желание померяться по пустяковому поводу (так же подозреваю неадекватность понимания или перевода).

Что же до японцев - они очень любят свой язык и очень любят, когда с ними общаются на японском. Всегда требуют версии продукта на японском, иначе играть не желают.
В крайнем случае общаются по-английски, но только в качестве снисхождения к убогим, с которых более взять нечего :) Причем даже в английском надо очень четко проставлять где надо "сан" и т.п., и не приведи всевышний перепутать к кому именно и как подбает при его чине :)

← →
Smile (2008-09-18 08:46) [3]

> Общался сейчас с японкой. Спрашиваю, может ли она говорить
> на английском или русском?
Позволь поинтересоваться каким образом общался (если не на русском или английском)?

← →
KilkennyCat © (2008-09-18 08:50) [4]

> Smile

На японском. Я его уже неделю изучаю.

← →
shlst (2008-09-18 08:57) [5]

я поел суши попил саке и понял, что это чуждое мне, всеравно как камней наесться. а что бы ещё язык учить - зачем?

← →
KilkennyCat © (2008-09-18 09:05) [6]

> shlst

Вы помимо русского знаете какой-либо еще?

← →
shlst (2008-09-18 09:23) [7]

английский в инете читаю и чего то понимаю даже, но не всё,
вопрос не в этом, а в том, что раз даже еда их как отрава, зачем язык учить?

← →
Vlad Oshin © (2008-09-18 09:26) [8]

> Причем даже в английском надо очень четко проставлять где
> надо "сан" и т.п., и не приведи всевышний перепутать к кому
> именно и как подбает при его чине :)

есть малиновые штаны - 2раза приседать, чего там разбираться :)

ЗЫ
на днях пересмотрел..
это сколько же надо было, а главное, чего, употребить, чтоб написать этот сценарий..

ЗЗЫ
КУ!

← →
KSergey © (2008-09-18 10:30) [9]

> Vlad Oshin © (18.09.08 09:26) [8]
> ЗЫ
> на днях пересмотрел..
> это сколько же надо было, а главное, чего, употребить, чтоб
> написать этот сценарий..

А я вот не понимаю зачем было что-то употреблять? Там немного стеба - а все прочее тупо снято калькой с окружающей действительности. Такое мое мнение.

← →
KSergey © (2008-09-18 10:31) [10]

> KSergey © (18.09.08 10:30) [9]
> прочее тупо снято калькой

Имелось в виду - умело.

← →
KilkennyCat © (2008-09-18 10:33) [11]

> shlst (18.09.08 09:23) [7]

а зачем вы знаете английский? ихним смогом дышать низзя и сами они снобы.

← →
oldman © (2008-09-18 10:48) [12]

> Спрашиваю, может ли она говорить на английском или русском?
> Та удивляется: русском??

Меня бы спросить: вы разговариваете на английском или испанском?
Я бы тоже удивился...

← →
Agent13 © (2008-09-18 11:43) [13]

> Меня бы спросить: вы разговариваете на английском или испанском?
> Я бы тоже удивился...

Ну удивился или нет, но, я думаю не стал бы говорить про то, какой язык главный, а какой нет? Хотя бы потому, что это крайне невежливо...

← →
clickmaker © (2008-09-18 11:44) [14]

> какой язык главный, а какой нет?

похоливарим?
C++
o)

← →
pasha_golub © (2008-09-18 11:46) [15]

> какой язык главный, а какой нет

Это скорее всего неточности перевода, ибо Котяра общался на японском, коий учил аж неделю. :)

← →
megabyte © (2008-09-18 11:58) [16]

> shlst (18.09.08 08:57) [5]
> я поел суши попил саке и понял, что это чуждое мне
Мне суши нравятся, саке не пробовал)

← →
KilkennyCat © (2008-09-18 12:12) [17]

> pasha_golub © (18.09.08 11:46) [15]

это она сказала на английском ;)

> megabyte © (18.09.08 11:58) [16]

саке - так себе. если с какими-нибудь травами, то вроде вкусно вначале, но потом полдня, извиняюсь, отрыгивается этими травами...

← →
shlst (2008-09-18 12:25) [18]

тут же ещё и обидно - мультфильм про наруто, романтика, ниндзя, а потом раз этот ресторан японский и ладно бы отравился там - нет, но какая же неусваяемая еда, какая гадость эта заливная ну саке и т.д.
и уже нет романтики, "да они другие", да пошли они все...
*со смогом и снобом не сравнить))

← →
Alkid (2008-09-18 12:26) [19]

> shlst (18.09.08 09:23) [7]
> вопрос не в этом, а в том, что раз даже еда их как отрава,
> зачем язык учить?

У тебя с логикой всё в порядке? Тогда объясни связь между языком и едой :)

← →
Плохиш © (2008-09-18 12:27) [20]

Хм, мне сегодня сайт dn.codegear.com в немецком вындовсе с немецкой локалью и в английской bds2006 открылся на русском языке.
Много думал и заглядывал под стул...

← →
clickmaker © (2008-09-18 12:30) [21]

> открылся на русском языке.
> Много думал и заглядывал под стул...

когда-то открывал на русском и сохранились куки?

← →
axis_of_evil © (2008-09-18 12:34) [22]

KilkennyCat © (18.09.08 12:12) [17]
> отрыгивается этими травами...

а обычно кошачей шерстью - какая разница %>

← →
Плохиш © (2008-09-18 12:35) [23]

> clickmaker © (18.09.08 12:30) [21]
> когда-то открывал на русском и сохранились куки?

О, действительно, нашёл плесневелую печеньку :-)
Спасибо, ты спас мой разум от поглащения матрицей :-))

← →
KilkennyCat © (2008-09-18 12:41) [24]

> Alkid (18.09.08 12:26) [19]
>
> У тебя с логикой всё в порядке? Тогда объясни связь между
> языком и едой :

1. не зная языка сложнее выпросить еду.
2. На языке есть компоненты, определяющие вкус выпрошенной еды
3. Отрезав язык, можно частично лишить общения на любом языке.

← →
KilkennyCat © (2008-09-18 12:41) [25]

3... что лишит возможности выпрашивать еду более эффективно.

← →
axis_of_Evil © (2008-09-18 12:44) [26]

> Тогда объясни связь между > языком и едой

Язык говяжий с пикулями %>

← →
Mystic © (2008-09-18 15:04) [27]

Первая десятка языков. Номер в списке зависит от количества говорящих на данном языке.
1.Английский
2.Китайский
3. Испанский
4.Японский
5.Немецкий
6.Французский
7. Португальский
8. Арабский
9. Корейский
10. Итальянский

Да и русский язык достаточно сложный... Мой знакомый из Кубы выучил японский только по анимэ. Писать не умеет, но в общении 70% понимает. А вот с русским у него проблемы...

← →
Sergey13 © (2008-09-18 15:19) [28]

> [27] Mystic © (18.09.08 15:04)
> Первая десятка языков. Номер в списке зависит от количества
> говорящих на данном языке.

А откуда дровишки? Плюс, непонятно что значит "говорящих на данном языке" - это язык постоянного общения или типа изучали его в школе.
Что-то у меня большие сомнения например насчет

> 4.Японский

← →
Хитрий Лис (2008-09-18 15:25) [29]

> Mystic © (18.09.08 15:04) [27]

Есть и другое мнение
http://encarta.msn.com/media_701500404/Languages_Spoken_by_More_Than_10_Million_People.html

← →
Sergey13 © (2008-09-18 15:35) [30]

> [29] Хитрий Лис (18.09.08 15:25)

ИМХО более похоже на истину.

что-то нигде эсперанто не указан.

> Хитрий Лис (18.09.08 15:25) [29]

Тоже непонятно как посчитано. Получается, что на русском языке говорит даже на 90 миллионов человек меньше, чем было население СССР.

← →
Хитрий Лис (2008-09-18 18:10) [33]

> Kerk © (18.09.08 16:04) [32]
> Тоже непонятно как посчитано. Получается, что на русском языке говорит даже на 90 миллионов человек меньше, чем было население СССР.

Думаю считался основной разговорный язык.
Про естественную убыль русскоговорящих с 1991 года вспоминать бы не хотелось.

Вот к примеру если взять меня - основной разговорный язык = украинский, говорю на русском, немножко говорю на английском, немножко понимаю немецкий, учусь понимать японский из аниме...
К какой категории меня отнести ? К одной или к пяти сразу ?

Или ребенок русского эмигранта в штатах, который по русски знает "мама, папа, хлеб и ..." - к какоговорящим отнесём ?

← →
Sergey Masloff (2008-09-18 18:38) [34]

Kerk © (18.09.08 16:04) [32]
>Тоже непонятно как посчитано. Получается, что на русском языке говорит >даже на 90 миллионов человек меньше, чем было население СССР.
А там и тогда (в СССР) не все (как не странно) русским владели. Лично встречал людей которые первые шаги в русском языке делали в рядах Советской Армии. Как школу заканчивали - не знаю но русским не владели даже на уровне знания десятка слов.
Сейчас (а почти 20 лет прошло - 25% тех кто тогда населял в живых нет) вообще очень многие там (Средняя Азия) русского не знают вообще.
Но все равно цифра как мне кажется или заниженая или отражает людей для которых русский - основной язык общения.

Удалено модератором

> О японцах и русском языке

Все сказано здесь:
http://lleo.aha.ru/arhive/stih/dhaiku.htm

> Хитрий Лис (18.09.08 18:10) [33]
> ...учусь понимать японский из аниме...

<Sashok> -- Здравствуйте, это канал об аниме? -- Да. -- Как мне пропатчить KDE2 под FreeBSD? (с) bash :))

Тогда, смею предложить "САД КАМНЕЙ хокку, танки, бронетранспортёры", В. Шинкарёва.
http://ariom.ru/litera/2003-html/shinkariov/shinkariov-01.htm#012

> учусь понимать японский из аниме...

то, как разговаривают в аниме, даёт ложное представление о "понимании" языка, на самом деле языку учиться нужно примерно также, как у нас учат русскому в школе, и обучение будет не проще, чем в школьные годы, так как там всё-таки была база разговорного языка около 7 лет, которая дальше только увеличивалась за счет нахождения в языковой среде, да и чтения, и письма. По моему мнению, японский по сложности сопоставим с русским, и ни в какое сравнение не идет с английским (как-то читал учебник английского, не помню автора к сожалению, так он всю грамматику английского языка уложил в 7*7 правил с небольшим количеством исключений из правил). Если не веришь, то попробуй дать примерный перевод какой-нибудь японской песни, не отыскивая английские субтитры в сети, ну к примеру, вот: Yui, Tokio: http://www.youtube.com/watch?v=32ZpQvxU8R0

> учусь понимать японский из аниме...

а слабо выучить из манги? :-D

wl © (19.09.08 04:09) [41]
Как раз с грамматической точки зрения японский, ИМХО,
не слишком сложен.
Он достаточно регулярен и в нём очень мало исключений.
Его сложность, скорее, в большой разнице культур.
(Ну и в письменности, конечно).

Наибольшее время при изучении японского, на мой взгляд,
уходит на изучение иероглифов и огромного слоя китайской лексики
(китаизмов в японском, вероятно, более 50%).
Слой исконно японской лексики (ваго) не слишком велик
(хотя с частотной точки зрения более употребим, чем канго) и
с фонетической точки запоминается гораздо проще.
В принципе, может быть, его и можно выучить по аниме.
Хотя как-то сомнительно...

О японцах и русском языке. Найти похожие ветки