Компьютер дохнет. Нужны идеи

← →
Sergey Masloff (2008-09-14 08:56) [0]

Верный железный конь начал давать сбои. Опишу симптомы и ту диагностику которую смог сделать сам. Нужны идеи от более грамотных в железном вопросе

симптомы:
- после загрузки ОС (Win XP Pro через некоторое время 2-3 минуты) сампопроизвольно перезагружается. Без каких-либо сигналов - просто "no signal detected"
- Если загрузить систему в безопасном режиме эффекта нет - работает сколько угодно долго (ну часа 2 точно больше я не проверял)
- Если подключить к той же машине другой жесткий диск с Windows 2000 Pro - все работает нормально, уже недели три так и работаю. Но возможно проблема остается просто проявляется реже - вчера был с таким симптомом перезагруз и на 2000

======================================================
что проверял
- проверил на вирусы. Nod32 и DrWeb ничего не нашли (обычно у меня нет антивируса на машине, поставил NOD проверил-снес-поставил DrWeb-проверил)
- Через AutoRun от SysInternals отключил практически все из автозагрузки и часть драйверов
- вытащил видеокарту и пропылесосил потому что показалось что греется слишком сильно. Слой пыли на ней был немалый.

все это не помогло.

=======================================================
отсюда вопрос куда еще смотреть. Купить новый не предлагать - в семье три ноутбука таможня на новый десктоп добро точно не даст. Я единственный кому за ноутом неудобно :( Так что если у кого есть свежие идеи

← →
boa_kaa © (2008-09-14 09:11) [1]

очень похоже на вирус, который бил пару дней назад
проверь список служб: если есть куча странных дополнений, ведущих к какому-то srv, можно смело переставлять систему

← →
TUser © (2008-09-14 09:32) [2]

Сугубое имхо, трудности такого уровня решаются сидением за самим компьютером, а советы по инету/телефону и пр. мало помогают. Просто по жизни у меня так получалось.

Тут я бы
1. поставил бы по-честному защиту, все обновления, avg, а не медсестричку веба, spy-bot.
2. ничего они не найдут, почти наверняка. так что переставить винь хр про, вероятно даже не вирус, а глюк системы. для начала - просто аварийное восстановление.
3. думать :(

← →
Sergey Masloff (2008-09-14 09:50) [3]

Ну про переставлять речи не идет. С момента появления WinNT 4 ни разу не возникала такая необходимость, система ставилась один раз и бывало переживала несколько компов. В данном случае стоит с 2001 года (ну сначала это была Win2000 а потом Upgrade до XP). Ситуация усугуюляется тем что на машине стоит много купленого софта ключи и бумажки от которого за давностью лет утрачены. Терять бы не хотелось

Все обновления системы стоят.

← →
vrem (2008-09-14 10:09) [4]

а у меня видео карта сгорела на днях, причём в досе работает, а система не грузится - догрузит до какого то места остановится монитор выключит и молчит. ошибка sptd в журнале.
и так совпало что прямо сейчас купить новое не могу, сижу со слабенькой видео-картой и монитором 24, видяха даже разрешение монитора держит лишь по аналоговому кабелю, тв из полноэкранного в оконное переключаешь - звук хрипит какое то время.

автор, неужели денег тоже прямо сейчас нет? ;)

← →
Sergey Masloff (2008-09-14 10:16) [5]

Я честно говоря на видеокарту грешу. Этим наверное и беспроблемную работу в безопасном режиме объяснить можно. А как нагрузка на нее пошла - она и вырубается.

← →
Плохиш © (2008-09-14 10:30) [6]

> Компьютер дохнет. Нужны идеи

Идея обратиться в мастерскую, подойдёт?

← →
axis_of_evil © (2008-09-14 10:31) [7]

блок питания?

← →
boa_kaa © (2008-09-14 10:34) [8]

> Sergey Masloff (14.09.08 09:50) [3]

а какая карта?

← →
boa_kaa © (2008-09-14 10:35) [9]

кстати, что там в журнале?

← →
TUser © (2008-09-14 10:58) [10]

а на 200 если запустить ркутую фильму?

что-то не верится, что видео вызывает перезагрузку

там скорее просто реально система глючит

имхо сто раз

← →
TUser © (2008-09-14 10:59) [11]

ну можно дрова видеко переставить для начала, но не поможет, думаю

← →
Sergey Masloff (2008-09-14 11:01) [12]

boa_kaa © (14.09.08 10:34) [8]
Radeon 9550

← →
Sergey Masloff (2008-09-14 11:02) [13]

Плохиш © (14.09.08 10:30) [6]
>Идея обратиться в мастерскую, подойдёт?
нет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-09-14 11:08) [14]

Судя по твоим экспериментам повреждение системы, а не железа, за исключением перегрева процессора.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-09-14 11:09) [15]

Последнее можешь проверить, если снять крышку и обеспечить дополнительное охлаждение внешним вентилятором.

← →
boa_kaa © (2008-09-14 11:29) [16]

> Sergey Masloff (14.09.08 11:01) [12]
> boa_kaa © (14.09.08 10:34) [8]
> Radeon 9550

у нее проблемы с перегревом весьма невероятны :)
это вирус скорее всего
учитывая, что система стояла без антивиря он мог трижды упрятаться так, что его теперь не найдешь

← →
Sergey Masloff (2008-09-14 11:36) [17]

boa_kaa © (14.09.08 11:29) [16]
Возможно, ты прав. Сейчас еще попробую нашим корпоративным McAffee проверить загружусь с 2000 а диск с XP вторым подцеплю. Если не поможет буду форматировать

← →
KilkennyCat © (2008-09-14 12:17) [18]

http://download.sysinternals.com/Files/SysinternalsSuite.zip
Скачай.
Посмотри запущенные процессы, автозагрузки... это намного полезней антивируса может оказаться.

← →
KilkennyCat © (2008-09-14 12:18) [19]

> он мог трижды упрятаться так, что его теперь не найдешь

так не бывает.

← →
VirEx © (2008-09-14 12:29) [20]

скачай свежий CureIt! и проверь, др.веб самый лучший сканер из всех антивирусников
ежели не получится - смотри далее

← →
Sergey Masloff (2008-09-14 12:37) [21]

KilkennyCat © (14.09.08 12:17) [18]
VirEx © (14.09.08 12:29) [20]
Ребят, дочитать первый же пост до конца было лень?
Исходный пост
>что проверял
-> проверил на вирусы. Nod32 и DrWeb ничего не нашли (обычно у меня нет >антивируса на машине, поставил NOD проверил-снес-поставил DrWeb->проверил)

>- Через AutoRun от SysInternals ...

← →
KilkennyCat © (2008-09-14 12:46) [22]

> Sergey Masloff (14.09.08 12:37) [21]

аааа... :)

← →
KilkennyCat © (2008-09-14 12:49) [23]

ну, раз была ситуация, что с другим винтом все харошо... мож винт?
а для вытаскивания потерянных ключей от софта есть программка какая-то...

← →
{RASkov} © (2008-09-14 12:54) [24]

> В данном случае стоит с 2001 года

Не, ну я конечно ничего не говорю и не имею против.... и с позапрошлого века дома стоят и ничё :)

> ключи и бумажки от которого за давностью лет утрачены

Вот она настоящая-то проблема и ошибка)

По теме:
Т.е. все склонно к тому что ОС(т.е. программная часть виновата)
Но вот тут как:

> Но возможно проблема остается просто проявляется реже -
> вчера был с таким симптомом перезагруз и на 2000

Хотя если оси стоят "веками", да еще без антивируса, то могут прихрамывать все...
В данном вопросе я бы либо отказался от восстановления(это если хозяину важна инфа на винте а платить он не хочет) либо пошло оно все нафик и формат С, Д, и т.д.:
:о)

← →
{RASkov} © (2008-09-14 12:55) [25]

> [23] KilkennyCat © (14.09.08 12:49)
> а для вытаскивания потерянных ключей от софта есть программка какая-то...

Нификасе.... чё, и если я спрячу ключ в своей по, то она и у меня вытащит? :) Просто интересно)

← →
vrem (2008-09-14 12:56) [26]

[21] ещё и неудовольствие высказывает, вот же кадр - до сих пор не смог выяснить аппаратная проблема или программная :)

← →
{RASkov} © (2008-09-14 12:57) [27]

> аппаратная проблема или

или проблемный аппарат :)

← →
KilkennyCat © (2008-09-14 13:11) [28]

> {RASkov} © (14.09.08 12:55) [25]

разумеется, нет. только популярные ;)
например: http://www.nsauditor.com/product_key_finder.html

← →
speller (2008-09-14 14:34) [29]

Найти свободный от осей винт или хотябы раздел и поставить на него чистую ХР со всеми драйверами и погонять. Изначально лично я бы порекомендовал поставить касперского 7 или 8, лучше KIS. И в экспертный режим его чтобы вопел при любом телодвижении и спрашивал что ему делать (это полезно только тем, что ты видишь кто и куда ломится). Если всё хорошо, то сохраняем данные и ключи (или просим суппорт выслать по-новой) и сносим старую винду нафик (я сам раньше жалел винды, и старался их хранить, но потом понял что лучше их иногда убивать чем оперировать). Единственное - следует положить куда-нить старую папку windows на хранение - полезно оттуда потом вытаскивать драйвера, библиотеки и прочии добряки. Если глюки не проходят на чистой системе - то смотрим температуру проца, видяхи, памяти, щупаем пальцами транзюки на матплате. Если при этом появляется "ай/ой/ай **я" - то высока вероятность того, что причина найдена. После этого пытаемся ее устранить. Так же, можно еще глазами внимательно посмотреть платы на предмет обгоревших участков. Полезно найти вторую видяху, другую оперативку и, втыкая эти замены на разных этапах локализации проблемы, наблюдать за глюками. Поменяли железяку и глюки пропали - значит вот она.

ЗЫ: И еще надо бы отключить перезагрузку при падении системы: пуск - настройка - система - дополнительно - загрузка и восстановление - параметры - снять галку с "выполнить автоматическую перезагрузку. Вдруг поможет выявить причину.

← →
Плохиш © (2008-09-14 15:41) [30]

А я бы всё-таки посоветовал сменить прокладку.

← →
Tricky_ (2008-09-14 15:49) [31]

Смахивает на проблемы в блоке питания. Обычно из-за него - подобные перезагрузки. Поставь более мощный блок.

← →
isasa © (2008-09-14 16:56) [32]

Перегрев блока питания?
Помогает общая чистка мацины с пылесосом. На блоке питания аккурабно снимал крашку и пылесосил бороды. Радиатор прошессора почистить. В идеале снять и полностью прочистить, но тут нужен навык. Можно "перебрать" все платы навешенные на материнку. "Вынял-вставил".

← →
blackman © (2008-09-14 18:13) [33]

Это не вирус. Блок питания или дисковод барахлит.
Для начала chkdsk /f проверить диск.
Но лучше выкинь. Зачем мучаться?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-09-14 18:26) [34]

blackman © (14.09.08 18:13) [33]
Наоборот, или вирус/или повреждение системы, поскольку в безопасном режиме работает. Есть небольшая разница в нагреве видео и процессора.

← →
DVM © (2008-09-14 18:33) [35]

> - вытащил видеокарту и пропылесосил потому что показалось
> что греется слишком сильно. Слой пыли на ней был немалый.
>

- Тряпочкой пыль с корпуса протирал?
- Да?
- Ну тогда я не знаю.

А, эти, как их, йошкин кот, конденсаторы, не вздулись?

← →
Smile (2008-09-14 19:11) [36]

> {RASkov} © (14.09.08 12:54) [24]

> Не, ну я конечно ничего не говорю и не имею против.... и
> с позапрошлого века дома стоят и ничё :)

Неужели каждую неделю переустанавливаешь ОС.
Научи нас дремучих, что мы не так делаем, те у которых Windows без перустановки работает годами?
:)

← →
vrem (2008-09-14 19:23) [37]

вы не знаете про образы :)

← →
{RASkov} © (2008-09-14 19:29) [38]

> [36] Smile (14.09.08 19:11)
> Неужели каждую неделю переустанавливаешь ОС.

:)
Не, я наставлю всякова барахла, смотрю - что нормально работает, а что нет. Раскладываю: одно на право, другое на лево...
К этому времени ОС глючить начинает... из-за левого. Переустанавливаю ОСь, и ПО с отбросом левого. Сразу думаю, что больше эксперементировать не буду и буду юзать только правое ПО, но проходит месяц ...и все с начала :)

← →
Sergey Masloff (2008-09-14 19:30) [39]

Вобщем на 99% это Outpost Firewall.

Safe Mode видимо потому что в нем сеть отрублена
Если выдернуть сетевой шнур то все работает как в безопасном так и обычном нормально.
Если вставить сетевой шнур при запущеном Outpost то почти сразу выключение и перезагрузка
Если вставить сетевой шнур при снесенном Outlook то по крайней мере сразу не отрубается. Долго я ждать не стал

← →
{RASkov} © (2008-09-14 19:40) [40]

> [39] Sergey Masloff (14.09.08 19:30)

А Outlook за что пострадал? :)

← →
Sergey Masloff (2008-09-14 19:44) [41]

{RASkov} © (14.09.08 19:40) [40]
>А Outlook за что пострадал? :)
В запарке написал похожее слово ;-)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-09-14 19:51) [42]

> Sergey Masloff (14.09.2008 19:30:39) [39]

Ну сразу бы сказал, что у тебя Outpost

← →
Sergey Masloff (2008-09-14 19:57) [43]

Anatoly Podgoretsky © (14.09.08 19:51) [42]
Ну так он у меня лет 5 уже кто ж знал что он так себя поведет после долгой службы.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-09-14 20:42) [44]

> Sergey Masloff (14.09.2008 19:57:43) [43]

Файрвол это такая штука, что неизвестно когда она на тебя нападет.
А без шуток, очень много не хорошей информации о нем, правда не всех затрагивает.

← →
VirEx © (2008-09-14 21:30) [45]

> [21] Sergey Masloff (14.09.08 12:37)

аааа... :)

← →
iZEN © (2008-09-14 21:43) [46]

Бредовая идея

Может истёк срок легального использования Win XP Pro? Ну, там из-за ошибок обновления система считает, что ей пользуются незаконно и запускается только в режиме защиты от сбоев...
Вроде не так давно проскакивали сообщения в интернете о похожих проблемах.

← →
speller (2008-09-15 04:22) [47]

Я тоже однажды пользовал аутпост. Пока он мне не порушил в системе tcp/ip драйвер. Да и кроме этого глюков было много. Поэтому с тех пор сам не юзаю и других отговариваю ) Игрался одно время с керио винроутом, но потом перешел на KIS, на работе год сидел с ним - всё отлично, теперь с пол года сижу с ним дома, никаких проблем пока небыло.

← →
brother © (2008-09-15 05:09) [48]

всеж перегрев проца не исключаю... пробуй отключить дополнительные устройства (разгузить БП), ну и температуру процессора в студию...

← →
TUser © (2008-09-15 08:11) [49]

:)

скоро перебеут все мыслимые детали, видео, винт, проц, сеть, БП уже есть, осталось совсем не много

← →
blackman © (2008-09-15 08:49) [50]

Anatoly Podgoretsky © (14.09.08 18:26) [34]
в безопасном режиме работает. Есть небольшая разница в нагреве видео и процессора
Меньше нагрузка на винт и проц, вот и работает

← →
123-ий © (2008-09-15 13:52) [51]

У меня было такое. Заменил БП и доволен.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-09-15 17:05) [52]

> TUser (15.09.2008 8:11:49) [49]

Осталить только винты на корпусе.
Между прочим моя любимая деталь для ремонта.

← →
DVM © (2008-09-15 19:41) [53]

> Anatoly Podgoretsky © (15.09.08 17:05) [52]

> Осталить только винты на корпусе.
> Между прочим моя любимая деталь для ремонта.
>

Кстати, были в моей практике случаи, когда проблемой были именно винты :) Слишком длинные, будучи вкручены на свои места, касались и замыкали собой чего-то там в приводах и на мат. плате.

← →
kaif © (2008-09-15 19:54) [54]

2 Sergey Masloff

Все это - типичные симптомы перегрева процессора.

Сними кулер, тщательно проверь все защелки. Удали старую термопасту, намажь новую, попробуй поиграть защелками. Возможно неплотно прилегает. Еще есть пластина (алюминиевая) на радиаторе. Может быть она отклеилась. Я на днях свой чинил, так пока эту пластину не выкинул, никак процессор работать не хотел.

← →
kaif © (2008-09-15 20:12) [55]

Моя оценка вероятностей такая:

Перегрев процессора из-за плохого контакта кулера 90%
Плохой контакт в разъеме карты памяти 5%
Все остальное (блок питания, материнка, видеократа) 5%
Вирусы 0%

← →
VirEx © (2008-09-15 22:03) [56]

> kaif

хм, как так, без философии...

← →
Германн © (2008-09-16 01:01) [57]

> DVM © (15.09.08 19:41) [53]
>
>
> > Anatoly Podgoretsky © (15.09.08 17:05) [52]
>
>
> > Осталить только винты на корпусе.
> > Между прочим моя любимая деталь для ремонта.
> >
>
> Кстати, были в моей практике случаи, когда проблемой были
> именно винты :) Слишком длинные, будучи вкручены на свои
> места, касались и замыкали собой чего-то там в приводах
> и на мат. плате.
>

Про замыкание "чего-то там" на землю у нас в конторе была целая "опупея" этой зимой и весной в придачу. :)
Но эта опупея была с продаваемым нами железом. :)

← →
blackman © (2008-09-16 11:29) [58]

kaif © (15.09.08 20:12) [55]
Перегрев процессора из-за плохого контакта кулера 90%
Перегрев может быть, но при чем здесь контакт?
Может просто масла добавить в вентилятор?

Германн © (16.09.08 01:01) [57]
Но эта опупея была с продаваемым нами железом. :)
Что продаем? Может полезное ?

может автор озучит по [48] и не будет играть в партизана?

← →
Правильный$Вася (2008-09-16 11:49) [60]

> случаи, когда проблемой были именно винты :) Слишком длинные,
> будучи вкручены на свои места, касались и замыкали собой чего-то

а в моей - наоборот
короткие винты от вибрации выкручивались и замыкали ножки микрух и дорожки на мамке
причем после прогрева, а не сразу при старте компа

blackman © (16.09.08 11:29) [58]
kaif © (15.09.08 20:12) [55]
Перегрев процессора из-за плохого контакта кулера 90%
Перегрев может быть, но при чем здесь контакт?
Может просто масла добавить в вентилятор?

Довольно обычная ситуация - радиатор кулера потерял тепловой контакт с корпусом процессора. Симптомы именно таковы. Наверняка под Windows XP крутится куча сервисов. Они вызывают дополнительный нагрев процессора. Процессор в безопасном режиме меньше загружен. И потому как-то работает. W2K меньше жрет ресурсы процессора, к тому же под W2K может меньше чего установлено в фоновом режиме, поэтому с некоторой вероятностью процессор дольше тянет. Плохая работа вентилятора бывает заметна на глаз и на слух, а вот плохой тепловой контакт - последнее, что приходит в голову, особенно если все защелки целы. Я почти уверен, что дело именно в этом. Вылеты слишком явно зависят от степени загрузки процессора.

VirEx © (15.09.08 22:03) [56]

> kaif

хм, как так, без философии...

Это и есть философия.

Если проц перегревается, комп ещё зависать может.
Кстати мой семпрон довольно непробиваем по этой части - когда собирали комп (это был мой первый собранный мной комп) криво поставили кулер. Результат - проц нагрелся на 100 градусов (по цельсию ессно) с мелочью и продолжал какое то время работать. А потом перезагружался.

> [62] 123-ий © (16.09.08 12:22)

а у меня было так, что забывал поставить кулер, и очень удивлялся почему комп перезагружается к концу дня :-D

← →
md10 (2008-09-16 16:18) [65]

с напряжением в сети все в порядке? проверь...

> md10 (16.09.08 16:18) [65]
>
> с напряжением в сети все в порядке? проверь...
>

Чтобы у Маслова не стояли UPS ?
Не поверю :))

← →
md10 (2008-09-16 16:23) [67]

> Чтобы у Маслова не стояли UPS ?
> Не поверю :))

1. я не знаю Маслова
2. напрашивается: может УПСа проверить, или без него поработать. хотя обычно при проблемах с напряжением получается перезагрузка

> я не знаю Маслова

Это "всего лишь" автор сабжа :)

Полагаю, что, как инженер старой формации, он давно догадался проверить энергетические "исходные данные" :)

видяха.
либо на-бне либо автоообновление драйвера.
недавно тоже похожее было

Удалено модератором

> Sergey Masloff
sorry

Удалено модератором

← →
md10 (2008-09-17 14:17) [82]

> гаю, что, как инженер старой формации, он давно догадался
> проверить энергетические "исходные данные" :)

так - каждый уважающий себя инженер старой формации, может спаять компьютер из подручных средств...=)

> blackman © (16.09.08 19:57) [69]
>
> Jeer © (16.09.08 16:30) [68]
> А инженер новой формации не догадался бы? :)

Он может даже не знать, откуда ток бежит :)

> md10 (17.09.08 14:17) [82]
> так - каждый уважающий себя инженер старой формации, может
> спаять компьютер из подручных средств...=)

Легко :)

Компьютер дохнет. Нужны идеи Найти похожие ветки