Вакансия. Delphi, MSSQL

← →
Германн © (2008-08-21 14:34) [40]

> blackman © (21.08.08 09:23) [24]

> А почему "три старпера"? Лучше три пожилых богатыря! :)
>

А кто сказал что мы пожилые?
:)

← →
blackman © (2008-08-21 14:36) [41]

data © (21.08.08 13:06) [38]
Теоретики конечно нужны, но только в том случае, если их теория в дальнейшем будет использоваться на практике.
Боюсь, что это не тот случай.

← →
MsGuns © (2008-08-21 14:39) [42]

У меня, кстати, много "программистов", которые вообще ничего не знают о программировании и вообще алгоритмизации. Однако они успешно работают на ниве 1С или какой-нибудь жабокряке. И зарабатывают нередко много больше спецов. В этом плане трудно не согласиться с автором статьи - профанация профессии программирования действительно обесценивает ее и наносит моральный и материальный урон тем истинным программистам, котрые продолжают относиться к своей профессии как к искусству.

Но, на мой взгляд, если бы уважаемый автор иначе изложил бы свою основную мысль, статья бы и читалась совершенно по-другому. А так.. Ну что говорит 90% сегодняшних программеров, возраст которых не превышает 30-35, слово "Каисса" ?

← →
Petr V. Abramov © (2008-08-21 14:51) [43]

> Ну что говорит 90% сегодняшних программеров, возраст которых
> не превышает 30-35, слово "Каисса" ?

так там для них специально разжевано, что это такое

← →
Игорь Шевченко © (2008-08-21 15:00) [44]

> Сегодня программировать может пятиклассник после 2-х недельного
> изучения какого-нибудь Фаронова. 40 лет назад программистов
> были сотни-тысячи, сегодня их миллионы.

И сегодня столько же, сколько 40 лет назад, в процентном отношении

← →
tesseract © (2008-08-21 15:02) [45]

> Однако они успешно работают на ниве 1С или какой-нибудь
> жабокряке. И зарабатывают нередко много больше спецов.

Ты там поработай, да ? Там не нужен асм, другая область.

← →
blackman © (2008-08-21 15:34) [46]

Ну, "Каисса" и что? Куда ее ставить-то? Кому она нужна сейчас?
Впрочем и раньше-то только для рекламы ....
Прочитает в газете какой нибудь трудяга и рад до безумия, что она есть, а вот с чем ее есть никто не знал. :)
Как сейчас с нанотехнологиями... Куды ставить-то?
Можем что-то, а вот для кого непонятно.

← →
Petr V. Abramov © (2008-08-21 15:43) [47]

> blackman © (21.08.08 15:34) [46]

дык и Гагарина тоже ствить особо некуда

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-08-21 15:52) [48]

> blackman (21.08.2008 9:23:24) [24]

Ты что в магазины не ходишь?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-08-21 15:53) [49]

> Игорь Шевченко (21.08.2008 10:10:25) [25]

Я чуть позже начал, но различие не большое. И то что сейчас есть, хорошо еще если как черный ящик принимается.

Усложнение идет постоянное, специалист по левым гайкам, специалист по правым гайкам.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-08-21 15:54) [50]

> blackman (21.08.2008 11:21:29) [29]

Ну это специфика конкретная, он же не про нее пишет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-08-21 15:56) [51]

> data (21.08.2008 12:08:34) [34]

Главное не стать в подобной ситуации маргиналом.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-08-21 15:57) [52]

> b z (21.08.2008 12:24:37) [37]

Карате знаешь?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-08-21 15:59) [53]

> MsGuns (21.08.2008 14:28:39) [39]

Если он не умеет менять бумагу в принтере, то он не программист, он ГУРУ

← →
MsGuns © (2008-08-21 16:14) [54]

>tesseract © (21.08.08 15:02) [45]
>Ты там поработай, да ? Там не нужен асм, другая область.

А причем тут ассемблер-то ?
Речь идет о мышлении, умении соображать структурно.
Вот такое "чудо" я сплошь наблюдаю у свистунов - когда надо проверить введенную строку на число, то вижу перебор символов в цикле и 10 команд сравнения начиная от символа 0 и заканчивая 9. Черт с ним, что они понятия не имеют о ФИЗИЧЕСКОМ представлении информации в компе, но хотя бы просто написать ОДИН РАЗ функцию и обращаться к ней отовсюду можно ? Нет, надцать раз в коде все эти "Цикл" и "Если"
У жабистов-вебпрогеров та же ерунда

Я не говорю об всех, конечно. Есть истинные Программисты и среди свистунов, и среди жабников - но их подавляющее меньшинство

← →
Городской Шаман (2008-08-21 16:44) [55]

> Игорь Шевченко © (21.08.08 15:00) [44]
>
>
> > Сегодня программировать может пятиклассник после 2-х недельного
> > изучения какого-нибудь Фаронова. 40 лет назад программистов
> > были сотни-тысячи, сегодня их миллионы.
>
>
> И сегодня столько же, сколько 40 лет назад, в процентном
> отношении

А вы себя кем считаете?

← →
Городской Шаман (2008-08-21 16:49) [56]

> MsGuns © (21.08.08 16:14) [54]
>
> >tesseract © (21.08.08 15:02) [45]
> >Ты там поработай, да ? Там не нужен асм, другая область.
>
>
> А причем тут ассемблер-то ?
> Речь идет о мышлении, умении соображать структурно.
> Вот такое "чудо" я сплошь наблюдаю у свистунов - когда надо
> проверить введенную строку на число, то вижу перебор символов
> в цикле и 10 команд сравнения начиная от символа 0 и заканчивая
> 9. Черт с ним, что они понятия не имеют о ФИЗИЧЕСКОМ представлении
> информации в компе, но хотя бы просто написать ОДИН РАЗ
> функцию и обращаться к ней отовсюду можно ? Нет, надцать
> раз в коде все эти "Цикл" и "Если"
> У жабистов-вебпрогеров та же ерунда

Я бы написал отдельный класс с классовыми функциями. Я хакер?

← →
Игорь Шевченко © (2008-08-21 17:01) [57]

> А вы себя кем считаете?

в свое время в survey-е от Borland был вопрос:
Are you considering yourself an insanely great programmer ?

и два варианта ответа
1. Yes
2. Hell, Yes

← →
blackman © (2008-08-21 18:14) [58]

Petr V. Abramov © (21.08.08 15:43) [47]
дык и Гагарина тоже ствить особо некуда
Поставили на площади Гагарина в Москве.
Раньше 5-й Донской проезд там был
Вот и вся польза :)

Anatoly Podgoretsky © (21.08.08 15:52) [48]
Ты что в магазины не ходишь?
Хожу, но не за девушками :)

Anatoly Podgoretsky © (21.08.08 15:54) [50]
Ну это специфика конкретная, он же не про нее пишет
Специфика того времени. Можно было развлекаться бесполезными теортическими изысканиями за казенный счет.

← →
Юрий Зотов © (2008-08-21 20:33) [59]

> Вот и вся польза

Что-то Простоквашино вспомнилось...
:о)

← →
isasa © (2008-08-21 20:57) [60]

MsGuns © (21.08.08 16:14) [54]

:)
Все, что я вынес из твоих сентенций ...
"Ранше были времена, а теперь моменты..."

← →
blackman © (2008-08-21 21:00) [61]

Юрий Зотов © (21.08.08 20:33) [59]
Да! Кот там был великолепно разбирающийся в жизни :о)

← →
isasa © (2008-08-21 21:10) [62]

Все таки напишу пару слов.
Категорически не согласен с Ганзом.
Уровен развития отрасли такоов, что нет универсальных программистом.
Каждый обладает навыками в той области, в которой ему доводилось писать.
Но, это тоже не обязательно, т.к. уровень "детализации темы" зависит от желания программиста (т.е. "за свой счет")
Пример:
Мне надо прокрутить GIF на окне WPF (C#). Я знаю, что есть стандартные классы кодеры-декодеры GIF. Я не буду лезть в подробности, достаточно знать, что декодер дает раскадровку, я ее пользую и закрываю тему за день. Удовлетворение любопытства - неделя(если хочется и нефиг делать).

Сумбурно, но вот так ...

Германн © (21.08.08 14:34) [40]
А кто сказал что мы пожилые? :)
Я сказал и конечно преувеличил.
Какие наши годы... Все еще впереди!

Я, может, только жить начинаю — на пенсию выхожу!
(с) Печкин

> blackman © (21.08.08 21:00) [61]

Только не в жизни. В жизни все не так однозначно. Например, очень может быть, что сотни мальчишек мечтали стать Гагариными и пошли в авиацию. И только по этой причине они не стали бандитами и не убили несколько сотен других людей. Которые, не погибнув, принесли очень много пользы.

Впрочем, благодаря (в том числе) и полетам людей (начавшихся именно с Гагарина), космическая отрасль уже давно (еще даже в советские времена, не говоря уже о нынешних) стала именно прибыльной. В самом прямом смысле.

Наука, это панимашь, такая хитрая вешчь... вот не приносит она никакой пользы... 5 лет... десять лет... двадцать лет... а потом вдруг ка-а-ак принесет!!! Да еще и сразу миллиарды немеряные! А потом еще! и еще! и еще!

Хитрая она вешчь, наука-то...

Юрий Зотов © (21.08.08 21:54) [64]
Следуя вашей логике могу сказать следующее:
С Гагарином я даже встречался, пожал его мужественную руку и задал несколько вопросов еще будучи мальчишкой в школе.
Видимо поэтому я не стал бандитом, а стал экономистом и чуть позже еще и программистом.
Прошло почти 50 лет, а космическая отрасль так и осталась убыточной...

5 лет... десять лет... двадцать лет... а потом вдруг ка-а-ак принесет!!!
Будем ждать... :)

Не надо утрировать! Я не говорил о науке вообще. Только о данном конкретном, но довольно типичном случае.

Конечно в жизни все не однозначно, но не думаю, что на чью-то жизнь повлиял Гагарин.
Летел он слишком высоко от простых лягушек и на жизнь нашего болота никак не повлиял :)

Хитрая она вешчь, жизнь-то... :)

> [65] blackman © (21.08.08 22:29)

> космическая отрасль так и осталась убыточной...

вряд ли. для космической отрасли изобретено столько технологий и материалов, используемых в т.ч. на гражданке, что об убыточности говорить не приходится. не маловажную роль, в свое время, космическая отрасль сыграла и для развития нашей отрасли.

Неизвестно, как оценить убыточность/прибыльность космической военной разведки. Например, мониторинг испытаний ЯО. Или как оценить эффект от внедрения GPS. Не все можно измерить такими показателями, как прибыльность.

>isasa © (21.08.08 21:10) [62]
>Категорически не согласен с Ганзом.
>Уровен развития отрасли такоов, что нет универсальных программистом.

Дык я как бы о том же баял..

космонавтика, прибыль...
может ЮЗ просто про молочные продукты

PS
А вакансисты все прибывали и прибывали..
:)
Письмо Абрама к президенту:

м-даа

PS
ну-ну

Eraser © (21.08.08 22:47) [66]
вряд ли. для космической отрасли изобретено столько технологий и материалов, используемых в т.ч. на гражданке, что об убыточности говорить не приходится. не маловажную роль, в свое время, космическая отрасль сыграла и для развития нашей отрасли.

Сама по себе косм.отрасль убыточна была и будет всегда.
Что там для нее изобретали возможно где-то и дает прибыль, но учтите убытки от разработки для космоса и прибыль сведется к нулю.

kaif © (21.08.08 22:54) [68]
Неизвестно, как оценить убыточность/прибыльность космической военной разведки. Например, мониторинг испытаний ЯО. Или как оценить эффект от внедрения GPS. Не все можно измерить такими показателями, как прибыльность.
Все оценивается и считается. То о чем вы говорили (за исключением GPS) конечно же убыточно.
GPS не наше. Видимо имеете ввиду ГЛОНАСС? Тоже одни убытки...

Вообще есть только два варианта:
1/Прибыль 2/Убытки... :)
В своем семейном бюджете вы же не запишете билеты в театр в графу прибыль? В убытки конечно. Я не говорю, что не надо ходить в театр, но если на это не хватает денег, то придется не ходить или ходить пореже :)
И уж совсем глупо ходить на плохие спектакли...

← →
int64 (2008-08-25 16:14) [72]

Прошу прощение за молчание. Попробую ответить скопом.
Вакансия актуальна.
По возрасту ограничений нет. Ровно, как и привилегий. Объем работ не качественный, а количественный. Предположительно, для вчерашнего студента с 1-2 годами опыта работы. Отсюда и зарплата. Сразу скажу, что ветеранам труда работать будет некомфортно психологически. Но это вам решать.
Указанные обязанности на кандидата лягут не все. Поэтому, будем брать еще человека. Для него требования будут конкретнее.
На письма постараюсь ответить всем. В порядке очереди.

Вакансия. Delphi, MSSQL Найти похожие ветки