Новый закон о безнадзорности

← →
alex-drob © (2008-08-06 18:54) [0]

3. Родители (законные представители), должностные лица принимают меры по недопущению нахождения (пребывания) в общественных местах без сопровождения родителей (законных представителей), родственников или ответственных лиц:
несовершеннолетних в возрасте до 7 лет - круглосуточно;
несовершеннолетних в возрасте от 7 до 14 лет - с 21 часа до 6 часов;
несовершеннолетних в возрасте от 14 лет до достижения совершеннолетия - с 22 часов до 6 часов.

http://www.consultant.kuban.ru/document.php

Интересно, на сколько я знаю, в 17 лет уже есть матери с детьми и мужьями, а им можно выходить на улицу послее 22:00.

← →
TUser © (2008-08-06 19:07) [1]

Дикий закон, по образцу америкосовских. А что у нас такой тоже теперь есть? Если есть, то принят врагами.

← →
alex-drob © (2008-08-06 19:13) [2]

Смотря где вы живёте, у нас в Краснодарском крае пока только с 1го августа вступил. Обещают что со следующего года в других регионах вводить, не помню в каком следующем будет.

← →
Сергей М. © (2008-08-06 19:14) [3]

Дроб, а ты собссно родитель ?

← →
alex-drob © (2008-08-06 19:17) [4]

нет! но просто интересный закон, у меня родственеуа родила в 17 и живёт с мужем. Ей правда уже больше 18, но просто интересно, а можно ли её было бы выходить после 22:00, или пивка попить!

← →
Сергей М. © (2008-08-06 19:24) [5]

Вот как "родишь", так и рассуждать будешь с полным правом.

← →
alex-drob © (2008-08-06 19:25) [6]

а я не рассуждал. просто интересно можно или нет. если бы сказал, вот нужно сделать так то так то.... вот тогда я бы рассуждал

← →
antonn © (2008-08-06 19:25) [7]

думаю пивка попить маме в любом возрасте не совсем желательно :)

← →
alex-drob © (2008-08-06 19:29) [8]

> думаю пивка попить маме в любом возрасте не совсем желательно
> :)

ну есле нато пошло то не только маме)

← →
TUser © (2008-08-06 19:41) [9]

> Сергей М. © (06.08.08 19:24) [5]
>
> Вот как "родишь", так и рассуждать будешь с полным правом.

Ну вот есть такой пример - США - где такие законы действуют во многих штатах. Если очень интересно, то можете поискать описания родителей о таком счастье. И мнения психологов о том, что постоянное присутсиве взрослого начиная с 5-7 лет грубо мешает нормальному развитию психики. И то, что такие законы - дикость - известно всем, а кому неизвестно, то мои соболезнования. Замечу, что для взрослых комендантский час вводится только в экстремальных условиях, типа преступность, военная хунта у власти и пр. И обычно на довольно короткий срок.

Кстати, эти дети вырастут так, - в условиях несвободы, а мы хотим потом жить в стране из людей, привыкших к таким ограничениям?

← →
Сергей М. © (2008-08-06 19:46) [10]

> а я не рассуждал

Значит просто трындел ?

Будешь папой - заходи)

← →
alex-drob © (2008-08-06 19:49) [11]

> Значит просто трындел ?

примерно 90 % человек на форуме просто трындят, это во первых.
эта конференция для этого и создана, это во вторых.
ну и я вобщето типа вопрос задал можно или нет, мне просто интересно.

Форум кажеться не только для рассуждений, но и для того чтобы спросить мнение других, или я ошибаеюсь?

← →
Ega23 © (2008-08-06 20:26) [12]

> alex-drob ©
> TUser ©

Сначала своих нарожайте, потом будете возмущаться.
Ребёнок в 22 уже должен спать. Т.е. быть накормлен, помыт, просмотрены СмершАрики (или спокойной ночи малыши), прочитана книжка и рассказана сказка. ДО 22.
И нехрен шляться где попало чёрт знает во сколько.

> И мнения психологов о том, что постоянное присутсиве взрослого
> начиная с 5-7 лет грубо мешает нормальному развитию психики.

Ребёнку родители нужны. Если мешает "присутствие" - есть комната, в которую ребёнок может удалиться и заняться своими делами. Но по ночам шляться...

> у меня родственеуа родила в 17 и живёт с мужем.

Повезло. А могли и посадить мужа. Так, если чё.

З.Ы. Своих жён вечером не встречаете? Когда она от подруги, или с работы позно мдёт. Нет?

← →
ketmar © (2008-08-06 20:27) [13]

вот если бы и в интернеты пускали только в сопровождении взрослых… и запрещали на кнопочки клавиатурные нажимать.

---
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

← →
ketmar © (2008-08-06 20:28) [14]

>[12] Ega23 © (2008-08-06 20:26:00)
>Повезло. А могли и посадить мужа. Так, если чё.
с чего бы, если обоим 17?

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Сергей М. © (2008-08-06 20:33) [15]

> можно ли её было бы выходить

По-русски - нельзя)

Ни "её", ни "ей")

← →
tesseract © (2008-08-06 20:38) [16]

> И мнения психологов о том, что постоянное присутсиве взрослого
> начиная с 5-7 лет грубо мешает нормальному развитию психики.
>

Также оно препятствует развитию наркомании,бандитизма и проституции. Правильный закон, веми руками за. Нормальному развитию психики у ребёнка мешает не отсутсвие взрослых - а отсутсвие коллектива равногодок. Тебе книжек подкинуть, по этой тетме ? Если ребёнок по достижении 3-4 х летнего возраста не поступит в детский сад - то у него начнёт развиваться отсталость в развитии. В первую речевых функций, а потом и обща отсталость и замкнутость.

← →
TUser © (2008-08-06 20:48) [17]

> Ega23 © (06.08.08 20:26) [12]
> tesseract © (06.08.08 20:38) [16]

А вы оба в аквариуме выросли? Или "сами уже выросли, нам теперь хорошо"?

Для борьбы с преступностью, наркоманией и проституцией стоило бы всех детей привязать к койкам наручникам, ключи спрятать, и приставить к ним сигнализацию с выводом в милицию. Тогда точно не будет никакой наркомании среди детей. А принятый закон - полумеры, буду в школе ширяться.

← →
Ega23 © (2008-08-06 20:48) [18]

> Если ребёнок по достижении 3-4 х летнего возраста не поступит
> в детский сад - то у него начнёт развиваться отсталость
> в развитии.

Да нифига. И после детских садов дебилы, бываю, выходят. И без всяких детских садов нормальные люди растут.
Вот если всё время будет дома сидеть - то да, отсталость будет. Точнее отсутствие опыта общения со сверстниками.

← →
Ega23 © (2008-08-06 20:51) [19]

> А вы оба в аквариуме выросли? Или "сами уже выросли, нам
> теперь хорошо"?

Не поверишь: я до 17 лет в 21:00 был дома. Всегда. А до 14-15 (точно не упомню) - вообще в 19:00. В 17 было уже сложнее, т.к. в общаге жил. Хотя тоже, я что-то не сильно припоминаю, чтобы у нас на первом курсе было время ночами шляться где-то...

← →
Eraser © (2008-08-06 20:51) [20]

> несовершеннолетних в возрасте от 14 лет до достижения совершеннолетия
> - с 22 часов до 6 часов.

а с 18 лет, АК в руки и вперед. интересный закон ))

← →
tesseract © (2008-08-06 20:56) [21]

> Ega23 © (06.08.08 20:51) [19]

Аналогично. Данный закон позволит сильно снизить детскую преступность, я уже писал. Бухание по вечерам, ну никак, на развитие ребёнка положительно влиять не может. Я понимаю Жень, что ты не в той семье вырос, а есть те кто с 16 лет уже гоп-стопят, закон против них направлен.

> А принятый закон - полумеры, буду в школе ширяться.

Ну, тут, ты явно турник гнёшь. В школе за курение то всех гоняли. И причём уже в Российские времена, хотя может я не там учился ?

← →
tesseract © (2008-08-06 20:58) [22]

> а с 18 лет, АК в руки и вперед. интересный закон ))

И что ? В 20 из армии придёшь - станешь дисциплинированным членом общества, а ты прикинь служить с быдлом, которое с 14 бухает, курит и ширяеться ?

← →
Eraser © (2008-08-06 21:00) [23]

> [22] tesseract © (06.08.08 20:58)

и тем не менее, такие ограничения это лишнее, imho. Ничто не заменит личного примера и воспитания родителей. а если мама с папой быдло, то заперай не заперай, тоже быдлом вырастет в 95% случаев.

← →
Johnmen © (2008-08-06 21:05) [24]

Куда выходить? Куда не выходить? Вы о чем???
Четко же написано - "нахождения (пребывания) в общественных местах"

← →
Хитрий Лис (2008-08-06 21:05) [25]

Суть закона может быть и правильная - но в реальности = дополнительный заработок ППС-никам.
Родители кроме деньги на пиво будут еще совать дитю денюжку на отмазку.

← →
tesseract © (2008-08-06 21:09) [26]

> и тем не менее, такие ограничения это лишнее,

Не лишнее. А очень нужное, стеклотары в парках станет значительно меньше. Мобильники тоже станут реже пропадать.

← →
alex-drob © (2008-08-06 21:12) [27]

> Повезло. А могли и посадить мужа. Так, если чё

Немогли, если поженились, вот до 16 было бы тогда могли.

> В школе за курение то всех гоняли

Поверь, у нас хоть и гоняли, но меньше от этого не курили.

На кубанском форуме прочитал, там написали что вся молодёшь уйдёт в леса)))

Вобще когда я учился в школе нашему классу впервые разрешили поставить на столы шампанское на выпускной. А вы действительно думаете что когда это было нельзя, то не кто не пил? Пили за школой водку дешовую которой можно отравиться.

Нет я не говорю что закон плох. И задумка снизить преступность очень хорошая. Но что из этого выдет? Прежде всего родители должны смотреть за тем где и скем гуляет ребёнок. Я в 15 лет до полуночи гулял но не стал же наркоманом, я даже пиво пью только на свой день рождения, да и то не каждый год.

← →
alex-drob © (2008-08-06 21:14) [28]

> в общественных местах

Прочитай на сайте что это значит

антиобщественные действия - действия несовершеннолетнего, выражающиеся в систематическом употреблении наркотических средств, психотропных и (или) одурманивающих веществ, алкогольной и спиртосодержащей продукции, пива и напитков, изготавливаемых на его основе, занятии проституцией, бродяжничеством или попрошайничеством, а также иные действия, нарушающие права и законные интересы других лиц;
общественные места - места общего пользования, в том числе улицы, парки, скверы; автомобильные и железные дороги как в пределах населенного пункта, так и между населенными пунктами; остановки общественного транспорта; территории, на которых осуществляется строительство; места общего, пользования в жилых домах - межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, крыши; территории, прилегающие к жилым домам и образовательным учреждениям, в том числе детские площадки, спортивные сооружения; места, предназначенные для использования в сфере развлечения, досуга, торговли; территории вокзалов, аэропортов; водоемы и прилегающая к ним территория, иные места, определяемые как общественные для целей настоящего Закона;
учебное время - время занятий (мероприятий) в образовательном учреждении согласно расписанию. Время начала и окончания занятий (мероприятий) указывается в дневнике или другом документе, рекомендованном краевым органом управления образованием.

← →
Сергей М. © (2008-08-06 21:17) [29]

> Прежде всего родители должны смотреть за тем где и скем
> гуляет ребёнок

Хреновый из тебя "родитель" будет, если ты ассоцируешь потребности своего дитяти в первую очередь с "гулянкой".

← →
alex-drob © (2008-08-06 21:20) [30]

> Хреновый из тебя "родитель" будет, если ты ассоцируешь потребности
> своего дитяти в первую очередь с "гулянкой".

Я вас не пойму, вы вобще с какой планеты. Я гдето написал что главная потребность это гулять???

Исходя из вашей фразы что я могу об этом говорить только когда у меня будут свои дети, я могу вам ответить что вы можете писать программы на делфи только когда станете начальником борланда, или есть хлеб когда его вырастите и испечёте.

← →
AlexWlad © (2008-08-06 21:22) [31]

> TUser © (06.08.08 19:41) [9]

Не надо путать несвободу со вседозволенностью. Последние 17 лет отчетливо показали, что пускание на самотек молодежной психосферы приводит к крайне отрицательным, с точки зрения общества, результатам.
Можно сколько угодно брызгать слюной на-предмет "швабоды" в эфире радиостанций, проплаченных нашими врагами, но реальность наших улиц показывает, что свобода, как абсолют, более чем свободно конвертируется в анархию.

← →
TUser © (2008-08-06 21:57) [32]

> Не надо путать несвободу со вседозволенностью. Последние 17 лет отчетливо показали, что пускание на самотек молодежной психосферы приводит к крайне отрицательным, с точки зрения общества, результатам.

Но также и путать борьбу за порядок с полицейским государством. Интересная логика у родителей - раз надо бороться с наркоманией, то надо запретить всем ходить по улицам от и до. То есть вот Ваня, он не похож ни на алкаша, ни на наркомана, он не спрятался в подвале, поэтому его менты должны изловить и в обезъянник к случайно пойманным нарикам посадить. А большинство нариков будут сидеть в подвале, куда не каждый мент полезет, а также ширяться днем. Эффективная борьба будет, просто зашибись.

Я написал, как еще можно было бы бороться со многим злом. Мое предложение ничем не менее эффективно в борьбе с преступностью во всех проявлениях. Даже поэффективнее вашего комендантского часа. Вообще преступности не будет. Причем желательно телекраны расставить еще над взрослыми, чтобы уж совсем был порядок, как на кладбище. А то легко детям запрещать, тут все почти уже выросли, нас не касается. А к себе хотите такую защиту? Вполне было бы логично - раз у tesseract"а могут стырить мобильник (ведь могут же), запретить ему вообще пользоваться моб.связью, а также выходить из дома без письменного разрешения г. Якименко. Эффективно.

Но на законников эти аргументы не действуют. Этим родителям проще не воспитать ребенка, а запретить ему чего-нибудь. Потому что их самих воспитывали коммунисты в условиях запретительства. Удачи в воспитывании, господа педагоги.

← →
TUser © (2008-08-06 22:01) [33]

Поищите инфу про "Город без наркотиков". Узнаете, как занимаются этой борьбой более вменяемые люди, чем наши чиновники, - облавы по притонам, работа по торговцам и распространителям, "реабилитация" (если это можно так назвать) самих нариков. Да, очень жестко, но это эффективно и никому почему-то не пришло в голову закатать весь город под асфальт.

← →
tesseract © (2008-08-06 22:04) [34]

> Но на законников эти аргументы не действуют.

Они тебе чего-то дверью зажали ? Что может нормальный подросток делать в 22 вечера ? Пушкина читать по подъездам ?

> Потому что их самих воспитывали коммунисты в условиях запретительства.
>

Ничего мне коммунисты не запрещали, мы бегали прыгали, читали в библиотеках, носились по стройкам. Возвращались домой намного раньше этих часов. Почему-то запрет на распитие пива до 18-летнего возраста, ты ущемлением прав подростков не считаешь. А ведь смотри как отдавили - теперь родить можно, а выпить после этого нельзя.

← →
alex-drob © (2008-08-06 22:05) [35]

> раз надо бороться с наркоманией, то надо запретить всем
> ходить по улицам от и до

ну так запретили же табачные изделия и спертные напитки несовершеннолетним продавать, и что бросили они пить и курить? А есле опять не получится достичь поставленной задачи, так может запретят рожать детей, будут клонировать же взрослых. а что животных же уже клонируют)))

← →
tesseract © (2008-08-06 22:05) [36]

> Поищите инфу про "Город без наркотиков".

Они борються со соледствием, а не с причиной, например перевведение групп продлёного дня и Дворцов Пионеров ИМХО - снизит алкоголизм и наркоманию в РАЗЫ. А так это просто показуха, а не реальная борьба.

> Я гдето написал что главная потребность это гулять?

Перечитай свой пост [27]

Что там у тебя фигурирует во главе, "прежде всего" ?

"Гулять" у тебя там фигурирует)

Ну и чем она у тебя не главная, коль ты оную упомянул во главе своего имхы ?)

Я тебя за язык, меж прочим, не тянул)

> Прежде всего родители должны смотреть за тем где и скем
> гуляет ребёнок

Вы наверно меня не так поняли. Я имел ввиду что прежде всего родители, а не государство.

> и что бросили они пить и курить?

Ну например явно слышал мат из ларьков, "иди блин, на хрен". Штрафы сильно кусаються. Сигареты они достают через старших братьев. Ну видишь ты соседского курящего, подойди к его родителям и скажи. А то "дума виновата", нет это ТЫ лично своим в словословии утонул, а вещи делать надо. Увидел, что дитю продали сигареты - стукани в ментовку - везде листки расклеены, с телефонами куда звонить.

Вот совсем без reductio ad absurdum. Власти считают, что надо бороться с проституцией (взрослой). Хорошо, будем бороться. Кто шляется по проституткам? Мужики. Все, если мужеского полу, то без жены и свидетельства о браке на улицу после 22 извольте не появляться. Борьба с проституцией - дело святое. То же самое предложение, просто про всех вас, уважаемые оппоненты.

> Они борються со соледствием, а не с причиной, например перевведение групп продлёного дня и Дворцов Пионеров ИМХО - снизит алкоголизм и наркоманию в РАЗЫ. А так это просто показуха, а не реальная борьба.

Трудно сказать, является ли живой наркоборон причиной (совращает на наркоту) или следствием (удвлетворяет спрос). Ну, пусть даже так. В принятом законе что-то про дверец пионеров написано? Или больше - про приковать наручниками к койке (фигурально выражаясь)?

> Что может нормальный подросток делать в 22 вечера ? Пушкина читать по подъездам ?

Изучать звездное небо, ну интересуется человек астрономией. Возвращаться с подготовительных курсов. Или из секции дзюдо. Идти в гости к знакомым культурного времяпрепровождения для. Выгуливать собаку, т.к. родители заняты. И т.д.

[34] tesseract ©
а с женой/девушкой по вечерам гуляешь? Строго до 22-00 или как?

Почему обязательно любой подросток обязан в это время бухать или ширяться? Просто гулять нельзя? Воздухом дышать когда смог подымается, в телескоп на звезды смотреть?

Начинается строительство полицейского государства с подачки нашего гэбешного руководства. Скоро и взрослым после 22 нельзя будет без разрешения появляться, даже в своей тачке на дороге - сразу решается вопрос с пробками заодно.

Наркотня как была, так и будет, просто по притонам будет сидеть на частной территории, ее не убавится.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

> прежде всего родители

Родителям, imho, прежде всего, следует отдавать себе отчет в том, что на самом деле есть "ребенок гуляет")

Гулянка - оно понятие растяжимое)

Почему нельзя провести рейд по тем же наркопритонам и панелям? Почему надо мне запрещать культурно пялиться на закат?

> ? Почему надо мне запрещать культурно пялиться на закат?

В 10 вечера ? ЗАКАТ ?

> Начинается строительство полицейского государства с подачки
> нашего гэбешного руководства.

В Америке ака Оплот мировой демократии те же законы. В Швейцарии аналогично. А у нас видите-ли ГБ. Ну жесть. Тем более, что из наказания - донос родителям.

> а с женой/девушкой по вечерам гуляешь? Строго до 22-00 или
> как?

Мне не 17 лет извините.

> Наркотня как была, так и будет, просто по притонам будет
> сидеть на частной территории, ее не убавится.

Набирать новых членов ей станет намного труднее. У меня вот под боком молодёжь тусует, под присмотром, давно хочу одному примелькавшемуся захреначить. А в парке у нас она под каким присмотром ?

> Почему надо мне запрещать культурно пялиться на закат?

Потому что кто-то в соседних кустах вполне может пялиться на этот закат и некультурно.

А чтобы выяснить твою на самом деле культурность требуется некое время.
И за это время в некультурных соседних кустах может случиться непоправимое. Ущучить это сложно, да ?

> А то "дума виновата",

А кто сказал что дума виновата?

> то без жены и свидетельства о браке на улицу после 22 извольте
> не появляться

Ну а до 22 можно?

Что есле ребёнок наркоман он не сможет ширнуться до 22 или выпить или покурить.

> В 10 вечера ? ЗАКАТ ?

Смотря в каком месяце.

> Мне не 17 лет извините.

И небыло?

Ну запретите вы гулять ребёнку, ну поступит он учиться в другой город, будет в ощежитии или на квартире, он не захочет наверстать упущенное? Нет я не говорю что это точно, но у меня знакомая училась в школе, даже на дискотеке ни разу не видел. Закончила и поехала учиться в другой город. Проститутки отдыхают по сравнению с ней, правда денег она не берёт. А другая встречалась с моим знакомым, 31 августа вечером приехала в общежитие впервый раз и он там же жил. так он её не нашол, а утром на её телефон какойто парень ответил.

Метеорит может упасть на голову, так может под землю уйдём.

> удет в ощежитии или на квартире, он не захочет наверстать
> упущенное?

Рекомендую сначала подучить психологию подростков. В ММОРПГ поиграйте, узнаете. А вообще это трёп пошёл. Новодворская в миниатюре. То что ваша знакомая попал в не ту компанию, кто виноват ? Закон и направлен против "не той" компании. А рефлекс отвращения к власти надо преодолевать. Этак вы скоро с Жириком и Новодворской будете выступать.

> В 10 вечера ? ЗАКАТ ?

Оффтоп. StarCalc поставь, - вещь!

> > Начинается строительство полицейского государства с подачки
> > нашего гэбешного руководства.
>
> В Америке ака Оплот мировой демократии те же законы. В
> Швейцарии аналогично. А у нас видите-ли ГБ. Ну жесть. Тем
> более, что из наказания - донос родителям.

У нас очень легко копируют любой плохой пример Америки. А почему хороший не копируют - тоже ведь есть! Почему к нам всякая бяка только липнет?

> Набирать новых членов ей станет намного труднее.

Может лучше дом пионеров открыть? Человек, возвращающийся с занятий в 12 ночи, - хреновый материал для вербовки в наркоманы.

> Потому что кто-то в соседних кустах вполне может пялиться на этот закат и некультурно.

Я могу пользоваться на своем компьютере нелиц. софтом, поэтому надо запретить и вам, и мне пользоваться компьютером вообще. Ущучить это, действительно, сложно. Некоторые нарушения всегда будут, а про массовые - нариков и проституток - есть места скопления, их можно проверить, можно и во время милицейского субботника повязать там всех, можно принять строгий закон против всего этого, можно органайзеров повязать, а можно ... весь город под асфальт, или борьба с ветеринарами и химпромышленностью, как в нашем славном наркоконтроле любят. Как вы думаете, какие меры больше способствуют борьбе со злом? Какие меры приятнее для нормального населения?

> tesseract © (06.08.08 22:48) [48]
>
>
> > удет в ощежитии или на квартире, он не захочет наверстать
> > упущенное?
>
>
> Рекомендую сначала подучить психологию подростков.

Первый курс в общаге отжигает, это факт.

автор учи русский, сдавай экзамены. Потом приходи.

Новый закон о безнадзорности Найти похожие ветки