А так ли уж нужна в жизни высшая математика?

← →
oldman © (2008-06-06 09:59) [0]

В большинстве случаев в повседневной жизни мы обходимся банальной арифметикой. Реже алгеброй. Еще реже тригонометрией.
Создается впечатление, что высшая математика нужна только профессионалам, причем достаточно узко специализировано и то не всегда.
Как часто при написании алгоритмов вы пользуетесь интегралами, рядами, матрицами и т.д.?

← →
@!!ex © (2008-06-06 10:02) [1]

> Как часто при написании алгоритмов вы пользуетесь интегралами,
> рядами, матрицами и т.д.?

Постоянно. Практически нереально найти модуль, в котором бы не присутствовали вычисления. ;)

← →
oldman © (2008-06-06 10:03) [2]

> @!!ex © (06.06.08 10:02) [1]

У меня большая часть вычислений - алгебра конца средней школы.

← →
Sergey13 © (2008-06-06 10:08) [3]

> А так ли уж нужна в жизни

В чьей конкретно жизни? Мне вот и астрономия, например, в принципе как-то не очень требуется. Ну не нахожу я лично путей в море по звездам.

← →
pasha_golub © (2008-06-06 10:08) [4]

Нужна. Например, полезно знать что операции сложения и умножения могут выходить за пределы множеств на которых они определены (int32). А это уже теория групп. ;-)

← →
boriskb © (2008-06-06 10:11) [5]

> Создается впечатление, что высшая математика нужна только
> профессионалам

Естественно.
Таких знаний навалом
Знания о том что Земля вращается вокруг солнца нужна только астрономам
Знания о том как работает ДВС - только автослесарем (и то далеко не всем)
Знания о перегонке нефти только гл. инженерам химического производства
Знания о тычинках и пестиках - ботаникам
Вам эти знания часто нужны в жизни?
и т. д.
и т. п.
Рекомендую выйти в правительство о коренном пересмотре школьной и вузовских программ.

← →
pasha_golub © (2008-06-06 10:12) [6]

Опять же булева алгебра не рассматривается в школе. А законами де Моргана я лично пользуюсь часто.

← →
DrPass © (2008-06-06 10:15) [7]

> А так ли уж нужна в жизни высшая математика?

Нужна, конечно. Вот недавно у меня труба в туалете засорилась. Так я свернул кусок стальной проволоки интегралом, и повыковыривал им весь мусор из трубы

← →
Галинка (2008-06-06 10:19) [8]

ну это смотря, что программировать наверное. Мне вот вообще математика не нужна. Во всяком случае в чистом виде.

Зато сейчас всем почти нужна химия. Даже чтобы понять, что едим. Химия - основа жизни.

Курсы учебных дисциплин призваны дать общее понятие об устройстве мира. Не все они должны обязательно находить применение в повседневной деятельности. Во всяком случае осознанное применение.

← →
Игорь Шевченко © (2008-06-06 10:22) [9]

Русский язык нахрен не нужен

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-06-06 10:25) [10]

> В большинстве случаев в повседневной жизни мы обходимся
> банальной арифметикой. Реже алгеброй.

Ты программистов к повседневной жизни относишь? У них строго наоборот.
Или ты за жизнь хочешь поговорить. Если да, то давай начнем с главного вопроса "в чем смысл жизни", нечего кругами ходить.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-06-06 10:26) [11]

> Русский язык нахрен не нужен

Одназначно, надо на родном, а родной для программиста не русский.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-06-06 10:26) [12]

> Так я свернул кусок стальной проволоки интегралом,

А надо было дифференциалом.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-06-06 10:34) [13]

> Галинка (06.06.2008 10:19:08) [8]

Лучше не понимать, а то жить станет страшно.

← →
Kerk © (2008-06-06 10:35) [14]

http://bugtraq.ru/bred/journalists/3713.html

← →
DrPass © (2008-06-06 10:37) [15]

> Anatoly Podgoretsky © (06.06.08 10:26) [12]
>
> А надо было дифференциалом

Дифференциал хуже цепляет какашки, проверено

← →
oldman © (2008-06-06 10:42) [16]

> pasha_golub © (06.06.08 10:12) [6]
> А законами де Моргана я лично пользуюсь часто.

в повседневной жизни???

← →
palva © (2008-06-06 10:42) [17]

> Русский язык нахрен не нужен

Ага. Для того чтобы читать хелп и консультироваться на форуме достаточно английского языка. Правда иногда хочется и с блондинками пообщаться - здесь требуется нативный язык, для Москвы русский.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-06-06 10:43) [18]

> DrPass (06.06.2008 10:37:15) [15]

Он должен разделять, а не интегрировать.

← →
Плохиш © (2008-06-06 10:46) [19]

> Галинка (06.06.08 10:19) [8]
> Зато сейчас всем почти нужна химия. Даже чтобы понять, что
> едим. Химия - основа жизни.

Несмотрите перед ужином немецких передач по левым каналам, а то свихнётесь на своих био-продуктах и так психушки переполнены ;-)

> Игорь Шевченко © (06.06.08 10:22) [9]

+1 :-)))

← →
palva © (2008-06-06 10:51) [20]

> а то свихнётесь на своих био-продуктах

А что, живой йогурт. Открываешь, а там всё шевелится.

← →
boriskb © (2008-06-06 10:51) [21]

> [9] Игорь Шевченко © (06.06.08 10:22)
> Русский язык нахрен не нужен

Не совсем так.
Точнее:
Мы получаем не только кучу "ненужных" знаний об явлениях и процессах, но и слов "ненужных" знаем множество.
Например: зачем будущему сталевару такие слова как "шить", "пахать", космос", "интеграл", "крекинг" ... аналогий можно придумать много.
Предлагаю - определять профессию месяцев 3-х отроду и не засорять башку не нужными словами.

← →
Ega23 © (2008-06-06 10:52) [22]

Математика - не наука. Это универсальный инструмент к любой науке.
В целом - за последние 8 лет я не взял ни одного интеграла и не решил ни одного диффура. Я, если честно, минут 5 сейчас буду вспоминать, как квадратное уравнение решать.

← →
Галинка (2008-06-06 11:02) [23]

Плохиш © (06.06.08 10:46) [19]

я не смотрю никаких передач. И я не про истерию со всякими стабилизаторами, красителями, и прочими добавками. Я примерно про то, чтобы понимать, почему сода пенится во время "добавте половину чайной ложки соды, гашенной уксусом". Или почему, например, от баклажан вздутие живота бывает ))) Или почему сколько не ешь пищевых добавок и не пей мультивитаминов, если нет правильных условий для их усвоения, то пользы они не принесут. И т.п.

← →
Ega23 © (2008-06-06 11:06) [24]

> Предлагаю - определять профессию месяцев 3-х отроду и не
> засорять башку не нужными словами.

Сергей Лукьяненко, "Геном".

← →
Галинка (2008-06-06 11:09) [25]

Ega23 © (06.06.08 11:06) [24]

Лукьяненко тоже видать русский не нужен... )))) А еще писатель типа ))

← →
Mystic © (2008-06-06 11:14) [26]

Помогает не знания математического анализа, а математическая интуиция. Плюс умение отличить O(n) от O(n^2). Плюс понимание литературы. Хотя лично у меня были алгоритмы, в которых использовалась математика. Например, восстановление трехмерной поверхности по результатам интерференции в белом свете.

← →
Игорь Шевченко © (2008-06-06 11:15) [27]

> Предлагаю - определять профессию месяцев 3-х отроду и не
> засорять башку не нужными словами.

а что там определять - дворник

← →
Дуб © (2008-06-06 11:16) [28]

> oldman © (06.06.08 09:59)

Зачем в Военном институте я давал математику курсантам? затем, чтобы они видели, что "жабы из грязи не родятся". Они видели строгшие и стройные ЛОГИЧЕСКИЕ построения с нуля. Потом применяли их в физике, химии, механике. Знания полученные там использовали при изучении работы механизмов, - в частности своих БМП и прочих танков. и т.д и т.п.

В итоге, у них складывалась единая система взглядов технической направленности, в основе которой лежала математика. В итоге, он и понимал. что двигатель работает не потому, что там "зверь запрятан рычащий аки диавол", а вполне по логике и ему его можно починить при случае работать на нем используя свой мозг. а не молитвы.

это один важных моментов, почему в ВУЗах учат вышку. Но еще не все моменты.

> а что там определять - дворник

Дворник - суть Custom Class.
Бывают ещё продвинутые дворники, дворники-универсалы, листо-подметатели, снего-разгребатели, бычко-собиратели и т.п.

← →
Галинка (2008-06-06 11:18) [30]

Пехота - царица полей.

Математика - царица наук.

> Пехота - царица полей.

Танки рулят.

> [24] Ega23 © (06.06.08 11:06)
>
> > Предлагаю - определять профессию месяцев 3-х отроду и
> не
> > засорять башку не нужными словами.
>
>
> Сергей Лукьяненко, "Геном".

Не читал, но охотно тебе верю.
Потому что этой мысли лет 200 :))

> [24] Ega23 © (06.06.08 11:06)
>
> > Предлагаю - определять профессию месяцев 3-х отроду и
> не
> > засорять башку не нужными словами.
>
>
> Сергей Лукьяненко, "Геном".

> Ega23 © (06.06.08 11:20) [31]
>
> > Пехота - царица полей.
>
> Танки рулят.

Танки без пехоты -- это гробы на колёсиках.

← →
Галинка (2008-06-06 11:24) [34]

> неа... пехота ))) причем морская... более "точечных" ударов
> просто не бывает )))

Отнюдь. ВДВ.
Кстати, морпехи в Монголии вообще не рулят.

> Танки без пехоты -- это гробы на колёсиках.

Это если в "Противостояние" играццо.
В Циве - рулят полюбому.

> oldman © (06.06.08 10:42) [16]
>
>
>
> в повседневной жизни???
>

А что работаю я в какой-то другой жизни, простите? :)

> Галинка (06.06.08 11:24) [34]
> Ega23 © (06.06.08 11:20) [31]
>
> неа... пехота ))) причем морская... более "точечных" ударов
> просто не бывает )))

Бывает. Спецназ и спецгруппы рулят. Если речь не о тотальном уничтожении, конечно.

← →
Галинка (2008-06-06 11:43) [38]

Дуб © (06.06.08 11:41) [37]

Вам виднее (совершенно серьезно). Но как правило все эти спец... выходят из вдв или морпехов (типа морских котиков и т.п.) Только ногами не пинайте.

> выходят из вдв или морпехов (типа морских котиков и т.п.
> )

Неа. Не всегда. У нас с нуля готовили.

> Но как правило все эти спец... выходят из вдв или морпехов
> (типа морских котиков и т.п.) Только ногами не пинайте.

Да нифига подобного. С нуля подготовка. Базовая - ну она да, общеармейская. Но её - процентов 30-40. А дальше - у каждого своя, смотря под что "заточено".
Нас, например, (спецназ ВВ) точили под бой в здании и на ограниченном пространстве (городские условия).

А так ли уж нужна в жизни высшая математика? Найти похожие ветки