ЕГЭ по информатике

← →
BlueDragon (2008-05-19 11:12) [0]

Привет всем.Я не давно сдал ЕГЭ по информатике, хотел спросить может кто ещё сдавал? Если да, то пишите, интересно будет сверить варианты.

← →
Рамиль © (2008-05-19 11:15) [1]

Так ты задания дай, разложим все по полочкам.

← →
@!!ex © (2008-05-19 11:19) [2]

Я сдавал года два назад.
Бредятина редкостная.

← →
Renegat (2008-05-19 11:20) [3]

> [2] @!!ex © (19.05.08 11:19)

Плюсадин. Читаю вот сейчас тестовый вариант и плакаю %)

← →
Дмитрий С (2008-05-19 11:25) [4]

Дайте почитать

← →
Renegat (2008-05-19 11:29) [5]

http://www.google.ru/search?hl=ru&q="егэ%20по%20информатике"

велик и могуч Гугль.

← →
TUser © (2008-05-19 11:43) [6]

А в чем плохость, например,

http://www.alleng.ru/d_ar/comp/comp_ege2008_demo.zip

?

← →
Дмитрий С (2008-05-19 11:46) [7]

Например задание:

> Скорость передачи данных через ADSL-соединение равна 1024000
> бит/c. Передача файла через данное соединение заняла 5 секунд.
> Определите размер файла в килобайтах.

По идее задача на скорость/время/расстояние. Но так ведь нюансов множество.

← →
Рамиль © (2008-05-19 11:46) [8]

> TUser © (19.05.08 11:43) [6]

Угу, вроде все нормально. Мест для плача при беглом просмотре не нашлось.

← →
TUser © (2008-05-19 11:57) [9]

> Дмитрий С (19.05.08 11:46) [7]

Ну, по физике же есть задачи на идеальный газ и всякое "без трения".

← →
Romkin © (2008-05-19 12:24) [10]

> Ну, по физике же есть задачи на идеальный газ и всякое "без
> трения".

Дык там это указывается, или принято по умолчанию. А тут указано конкретно ADSL. Написали бы "фактическая скорость передачи"! Потом эти сдавшие техподдержку доставать ведь будут!
Во, млин:
"Для передачи секретного сообщения используется код, состоящий из десятичных цифр. При этом все цифры кодируются одним и тем же (минимально возможным) количеством бит. Определите информационный объем сообщения длиной в 150 символов."
200 бит
750 бит
60 байт
600 бит
Офигеть! Что такое "информационный объем", млин?!!! И что подразумевается под минимально возможным количеством бит?!!

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-19 12:26) [11]

> Дмитрий С (19.05.2008 11:25:04) [4]

Мазохист, хочешь поплакать?

← →
Дмитрий С (2008-05-19 12:26) [12]

> Romkin © (19.05.08 12:24) [10]

Это же простая задача...
Для того чтобы закодировать цифру надо 4 бита.
150*4 = 600
=))))

← →
Slym © (2008-05-19 12:31) [13]

Дмитрий С (19.05.08 11:46) [7]
Но так ведь нюансов множество
ОГРОМНОЕ! передача файла подразумевает накладные расходы на:
0. скорость промежуточных узлов
1. организацию прикладного протокола: заголовок или признак конца
2. организацию транспортного: ARP, IP заголовки, TCPхендшейк + заголовки, подтверждения фреймов и т.п. и т.д.
3. Настройки стека TCP: MTU, фрагментация, подтверждения фреймов, перепосылка, прочие настройки...

← →
Дмитрий С (2008-05-19 12:32) [14]

Хотя если посчитать по другому:

максимальное число из 150 символов (10^151)-1. Для простоты вычислений возьмем просто 10^151.

получаем количество бит:
ln(10^151) / ln(2) = 151 * ln(10) / ln(2) = 501,61

В итоге 502 бита =)

А число бит на кодирование одной цифры примерно 3,3245 =))

← →
Дмитрий С (2008-05-19 12:33) [15]

> Slym © (19.05.08 12:31) [13]

Кстати не сказано, что передача идет по протоколу TCP или даже IP :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-19 12:33) [16]

> Slym (19.05.2008 12:31:13) [13]

Да цель вопроса проверить, а умеет ли участник делить и умножать.

← →
Slym © (2008-05-19 12:33) [17]

Romkin © (19.05.08 12:24) [10]
600 бит
0123456789 - кодируются в 4 бита (16 выриантов, но используется только 10) 150*4=600бит

← →
Romkin © (2008-05-19 12:34) [18]

Дмитрий С (19.05.08 12:26) [12] Угу. Что такое "информационный объем" и чем он отличается от длины сообщения в символах?!

← →
Дмитрий С (2008-05-19 12:38) [19]

информационный объем = with информационная do длина*ширина*высота...
измеряется в битах в кубе. =)

А вообще, думаю, тоже самое что и объем информации. Единицы измерения разные: символы, байты (октеты), биты.

← →
Slym © (2008-05-19 12:45) [20]

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем, не в пивной

← →
KSergey © (2008-05-19 13:30) [21]

Есть предположение, что в курсе информатики вводятся определенные термины и их определение, эквивалентные принятому в физике "без трения", "идеальный газ" и т.п.
Т.е. можно предположить, что ученики таки имеют представления как такие задачи решать.

С другой стороны, школьники по определению не замутнены вузовскими заморочками курса физики, к примеру, а потому некоторые умолчания принимаются как вполне достаточные, что нормально.

Но это я так, теоретизирую. К тому, что нефик сильно умничать :)

← →
TIF © (2008-05-19 16:34) [22]

Хм, прикол в том, что ЕГЭ по информатике можно сдавать не во всех регионах...

А ЕГЭ по физике гораааздо интересней... Инфа-то это ерунда.

← →
TUser © (2008-05-19 19:06) [23]

Цель проверить, а знает ли чел, сколько байтов в кило. Но слишком образованный человек видит лишние нюансы, не предусмотренные уровнем экзаменуемого. Пример, - какую форму имеет Земля? Всякий ответит, что шар, особо умные, что сплюснутый. А мы спросим, а что вообще-то подразумевается под формой Земли? Например, атмосфера - это тоже часть Земли вообще-то. А где у нее верхняя граница? И сферическая ли она? Далее, вообще-то поверхность литосферы изгрызана горами и низменностями как ей захочется. И если Москва на 200 метров выше уровня моря, то считать ли это возвышение куском формы Земли? Допустим да, но тогда форму вообще никак внятно не описать. А картографам, допустим, удобнее откладывать точки, как проекции на плоскости некоторых простых геометрических форм, хотя бы не сложнее элипсоида. Тогда что принять за форму Земли? Принимают обычно форму уровня моря, а в Москве моря не случилось, поэтому говорят об экввипотенциальной поверхности. И эти эквипотенциальные поверхности в первом приближении имеют форму трехосного элипслоида, хотя на самом деле - более сложную.

Я таких примеров придумал еще три с ходу, и могу придумать еще.

Отсюда видно, что на многие вопросы может быть ответ "на пальцах" для простого уровня, скажем, школьного. И более сложные детали для глубокого изучения. Причем, детали, меняющие сам вопрос. Здесь собрались люди, знакомые с деталями компьютерных вопросов. А ЕГЭ придуман для школьников. Которые вовсе не все - кул-хацкеры.

← →
Дмитрий С (2008-05-19 19:16) [24]

> TUser ©

А сколько байт в килобайте?

← →
TUser © (2008-05-19 19:22) [25]

1024, остальное - занудство.

← →
Дмитрий С (2008-05-19 19:46) [26]

> TUser ©

Как хочешь назови, только их там 1000.
Производители винтов это знают лучше всего :)

← →
antonn (work) (2008-05-19 19:52) [27]

кпроизводители винтов использовали "кило" так, как подобает, "киби" звучит глупо :)

← →
YurikGL © (2008-05-19 21:38) [28]

В свое время сдавал общероссийское тестирование по информатике для поступления в ВУЗ... там все было гораздо хуже...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-19 22:20) [29]

> antonn (work) (19.05.2008 19:52:27) [27]

Не как подобает, а как им выгодно,

← →
No_Dead © (2008-05-19 22:27) [30]

/*
возможно в ближайшие год-два ситуацию с тестированием (качеством тестовых заданий) улучшится;)
*/

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-19 23:18) [31]

> No_Dead (19.05.2008 22:27:30) [30]

Мечтатель. И вроде бы не молодой, за свой срок мог бы уже и прекратить мечтать, все таки 108 лет.

← →
Pavia © (2008-05-19 23:29) [32]

> В свое время сдавал общероссийское тестирование по информатике
> для поступления в ВУЗ... там все было гораздо хуже...

В свое время сдовал в мисис тест по информатики пол теста нормальные. Полтеста бред. 20 фирм(20 технологий) причем половина мало известных и надо поминть кто что изобрел и кто у кого что купил. Инфу честно рыл не на все фирмы нашел. Чисто случайно прихвотил пробный тест зарание. =)

А вообще ЕГЭ нездовал. В принципе уклон могут сделать куда угодно так что сходу даже опытный человек не ответит.
Правда судя по примеру ничего сверх естественного.
Но тонкостей много.

> Определите информационный объем
Если учесть что бит 4 и они кодирует 10 символов из 16 возможности то можно счесть, что часть бит информационные, а часть нет.
150*4*10/16=375

← →
No_Dead © (2008-05-19 23:30) [33]

> [31] Anatoly Podgoretsky © (19.05.08 23:18)

почему мечтатель?:) я сравнительно не давно попал в эту сферу (образование, тестирование), т.е. это «официальная моя научная деятельность»%>...
вот здесь(в «сфере» разработки тестовых заданий)простор для исследований, анализа, апробаций различных гипотез... по крайней мере говорю за отечественное тестирование... бо то что клонируется, кх... молчу...

умммм... закачаешься от такого простора)))... лишь бы сил хватило, да и некоторые негативные факторы поменьше появлялись бы:(... (о коих промолчу) вот тогда реально можно было бы изменить ситуацию к лучшему.

ЗЫ. лишь бы энтузиазм не кончился...

← →
_mirage (2008-05-20 07:11) [34]

>[7] Дмитрий С (2008-05-19 11:46:00)
666 байт. остальное — обрывы связи, ретрейны и хэндшейки.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
_mirage (2008-05-20 07:30) [35]

>[33] No_Dead © (2008-05-19 23:30:00)
>вот тогда реально можно было бы изменить ситуацию к лучшему.
убить тех, кто пропустил «тестрование» как «систему проверки знаний»? если да, то поддерживаю.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Дмитрий С (2008-05-20 10:13) [36]

> _mirage (20.05.08 07:11) [34]

Откуда такая точность?=))

> antonn (work) (19.05.08 19:52) [27]
>
> кпроизводители винтов использовали "кило" так, как подобает,
> "киби" звучит глупо :)

Для того есть обозначение КБ (Кабайт) :)

← →
_mirage (2008-05-20 11:14) [37]

>[36] Дмитрий С (2008-05-20 10:13:00)
>Откуда такая точность?=))
libastral, натурально.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Умище (2008-05-20 11:36) [38]

Нормальный тест.
Все задания понятны. Не все после первого прочтения, но - понятны.

Так что все казуистические измышления про бред являются полным бредом, желанием пофлудить.

← →
_mirage (2008-05-20 12:03) [39]

>[38] Умище (2008-05-20 11:36:00)
ну, если задания из [7] и [10] нармальны, то желаю тебе таких коллег в напарники. которые тоже считают, что нормально. вы таки друг друга поймёте.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Умище (2008-05-20 12:33) [40]

> ну, если задания из [7] и [10] нармальны, то желаю тебе
> таких коллег в напарники. которые тоже считают, что нормально.
> вы таки друг друга поймёте.

Абсолютно нормальны для школьников.
А если кто не понимает всех нюансов, то мне искренне жаль тех зашоренных людей.

← →
_mirage (2008-05-20 13:21) [41]

>[40] Умище (2008-05-20 12:33:00)
школьникам это вообще не надо.
а вообще, рассуждая подобным образом можно дойти до того, что утверждение «солнце вращается вокруг Земли» тоже для школьников абсолютно нормально.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
TUser © (2008-05-20 16:46) [42]

> _mirage (20.05.08 13:21) [41]

А, между прочим, что неправильного в этом утверждении?

← →
_mirage (2008-05-20 17:05) [43]

>[42] TUser © (2008-05-20 16:46:00)
да в общем — ничего. как и в приведённых задачах. фигня — она как всегда в частностях.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
TUser © (2008-05-20 17:11) [44]

Приведенная тобой фраза абсолютно правильна и тривиальна, а поэтому может быть сообщена школьникам, что и происходит.

← →
_mirage (2008-05-20 17:12) [45]

>[44] TUser © (2008-05-20 17:11:00)
а ещё их учат «закону божьему». почему до сих пор не ввели в программу фоменку, торсионные поля и «память воды» — не ясно.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
TUser © (2008-05-20 17:28) [46]

> _mirage (20.05.08 17:12) [45]

При чем тут это? Приведенная тобою фраза - абсолютно нормальная физика.

← →
ага (2008-05-20 18:32) [47]

> TUser ©

Вообще-то земля вокруг солнца вращается. Или мне так кажется и на самом деле наоборот? :-X

← →
Palladin © (2008-05-20 18:38) [48]

> TUser © (20.05.08 17:11) [44]

о как... кетмар, ты провидец, ОНИ уже так и делают...

> Или мне так кажется

Вот именно - кажется.

> [47] ага (20.05.08 18:32)
>
> > TUser ©
>
> Вообще-то земля вокруг солнца вращается. Или мне так кажется
> и на самом деле наоборот? :-X

Кажется.
В физике есть такое понятие - система координат. Если за точку отсчета берем землю, то получается, что солнце вращается вокруг земли.

← →
ага (2008-05-20 19:25) [51]

> @!!ex © (20.05.08 19:13) [50]
>
> > [47] ага (20.05.08 18:32)
> >
> > > TUser ©
> >
> > Вообще-то земля вокруг солнца вращается. Или мне так кажется
> > и на самом деле наоборот? :-X
>
> Кажется.
> В физике есть такое понятие - система координат. Если за
> точку отсчета берем землю, то получается, что солнце вращается
> вокруг земли.

Ужас какой 8-()

← →
Умище (2008-05-20 20:08) [52]

Если не искать черных котов в комнате без света, то вполне нормальные вопросы.

> ага (20.05.2008 18:32:47) [47]

Ты глаза то к небу подними.

Анатоль, ты не до конца прав :) это не Солнце вокруг Земли. Точнее не только Солнце, но и вся небесная твердь крутится. А Земля это, просто напросто, бесконечная плоскость. А дабы человечское сознание не ушло в себя при осознании данного факта высший разум соединил края бесконечной плоскости и вселил в примитивный человеческий разум понятие шара. Но вода помнит истину да и Тесла пытался пробить файрболом шов небесной тверди.

А еще Земля - это диск, а не шар.
Вот !

> Palladin (20.05.2008 22:56:54) [54]

Ну я постепенно подхожу, от простого, что легко проверить, достаточно только на небо посмотреть.

← →
ага (2008-05-20 23:28) [57]

Бедный Галилей... Сгорел низачто...
p.s.
не надо меня жечь, я согласный на ваши взгляды :)))

← →
_mirage (2008-05-21 00:35) [58]

>[48] Palladin © (2008-05-20 18:38:00)
ну так чо — эпоха, когда рулила наука, прошла. достаточно глянуть на количество всяких фриков и «магов».

---
Understanding is not required. Only obedience.

Древним майя было точно известно, что Земля – Корабль Времени, потерявшийся в третьем измерении, а земляне – путешественники во времени. Чтобы помочь нам вспомнить нашу истинную природу и задачи, над выполнением которых человечество трудилось последние 26000 лет, майя пришли на Землю и оставили Знания о Естественной Временной Частоте 13:20.

← →
_mirage (2008-05-21 00:57) [60]

и вообще, 42.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> _mirage (21.05.08 00:57) [60]

Я сейчас работаю в проекте связанном с календарными системами майя. Мозг разрывает временами :)

майа это сказки... всем рулят мыши, наши создатели.... и Дуглас, пророк их...

42 форева и во веки веков!

← →
_mirage (2008-05-21 01:04) [63]

>[61] Kerk © (2008-05-21 01:01:00)
аутсорсишь на заказчиков из прошлого? так вот кто спёр ЛОРовскую машину времени!!!

---
Understanding is not required. Only obedience.

Интересно, радикал-коперниканцы наблюдая закат говорят

- Ах, как красиво Солнце заходит!

или

- Ах, в какой клевой проекции виден мир, когда Земля поворачивается к Солнцу точкой, отстоящей от моего положения на 90 градусов по меридиану!

← →
_mirage (2008-05-21 09:52) [65]

>[64] TUser © (2008-05-21 08:49:00)
интересно, дураки, когда читают стихи, наслаждаются красотой или считают слоги и ударения?

---
Understanding is not required. Only obedience.

Я вот ямбы от хореев никак не могу отличить, ну не укладываются стихи в такие простые схемы, как в учебнике. И не бейтесь. Так что могу считать себя дураком. Если бы я еще регулярно читал стихи, то ответил бы на Ваш вопрос.

← →
_mirage (2008-05-21 10:55) [67]

>[66] TUser © (2008-05-21 10:49:00)
да я так. поддерживаю лирическое отступление. а ты зачем-то сразу на себя примерил. это кагбэ говорит нам о чём-то?

---
Understanding is not required. Only obedience.

> ага (20.05.08 18:32) [47]

> _mirage (20.05.08 13:21) [41]

Или вокруг общего центра тяжести?

← →
_mirage (2008-05-21 13:58) [69]

Удалено модератором
Примечание: Флудить завязываем

ЕГЭ по информатике Найти похожие ветки