Неужели вернутся к книгам?

← →
Поп Гапон (2008-05-17 16:24) [80]

> Pavia © (17.05.08 16:01) [76]
>
> Бумага - великое изобретение. Её придумали китайцы.
> > В Китае до сих пор нет алфавита.
>
> ДА нету, зато есть набор стандартных обще принятых иероглифов
> 4 тыс. Правда с развитием Интернета и сближением с западом
> была введена транскрипция на основе латинского алфавита.
>
>
> Так вот вернемся к бумаге. Бумага она удобная, потому что
> тонкая и легкая. На нее можно записать много информации.
> Буквы это одно, а изображение это совсем другое. Рисунки
> несут гораздо больше информации. Так что пока нет ничего
> удобнее бумаги.
> Но мы вступили в 21 век сейчас есть всюду мониторы. Даже
> появилась электронная бумага. Это по сути тоже жидкокристаллический
> монитор. Пока это еще не удобно.
>
> Но скоро все измениться пока еще не научились формировать
> изображение в воздухе. Но зато уже сейчас разработана технология
> проецирования изображение на поверхность.
>
> Будущее будет таким. Документ будет находиться в воздухе
> его легко можно будет перемещать рукой. Можно будет перемещать
> в твердые предметы и переносить в них. Да это футурестично.
>
> Скорее всего это будет немного не так будет тонкая пленка
> с возможностью формирования изображения и распознающие прикосновение.
> Пленка будет стойкой к внешним воздействиям. Бумага не
> исчезнет как класс. Очень удобно будет носить с собой листочек
> на котором будет все что нужно. Или для удобства несколько
> таких листочков.

Цифровая бумага http://pda-reader.ru/1/ + вмонтированный флеш + Wifi + солнечные батареи...

← →
VingtQuatrieme © (2008-05-17 16:25) [81]

>Поп Гапон (17.05.08 16:14) [77] :
>Не прикроют. 99% книг будет доступно к бесплатному прочтению через интернет.

Вашими устами, да мёд пить!

Не нужны никому эти книги.
Никому.

Что нужно, я и сам удивляюсь. Что угодно, кроме книг.
Я лично списался с владельцем сайта lib.ru/ Посещяемость падает катастрофически.
Такое впечатление, что никто, ничего уже не читает.

← →
Игорь Шевченко © (2008-05-17 16:27) [82]

Поп Гапон (17.05.08 16:24) [80]

Я конечно все понимаю, но за оверквотинг могу и наказать

← →
mirage (2008-05-17 16:29) [83]

>[81] VingtQuatrieme © (2008-05-17 16:25:00)
а что там читать, если всё новое и интересное колесник снимает? сканы того, что давно есть в бумаге? lib.ru is dead. а вот на либрусеке как-то не наблюдаётся падения посещаемости, скорее наоборот.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Pavia © (2008-05-17 16:51) [84]

> Что угодно, кроме книг.

Ну не правда. Сейчас все слушают музыку на mp3 плеерах.
Но есть те, кто и читают. Я был удавлен, что народ, который приехал в Москву из других частей страны, читают книги. Читают классику причем в бумажном варианте. Правда, сейчас все меньше. Народ все больше читает в электронном виде. lib.ru устарел и его сместили другие сайты из этой же тематики. А во вторых ,все давно выкачено. Торены. Файловые сервера сейчас есть в каждой сетке и там помимо софта есть и книги. Как бумажные так и звуковые(голосовые).

← →
_mirage (2008-05-17 16:52) [85]

>[84] Pavia © (2008-05-17 16:51:00)
>Я был удавлен
зомби на моём дельфимастере?! O_O

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Поп Гапон (2008-05-17 17:23) [86]

> Игорь Шевченко © (17.05.08 16:27) [82]
>
> Поп Гапон (17.05.08 16:24) [80]
>
> Я конечно все понимаю, но за оверквотинг могу и наказать

Это случайно, отвлёкся и не почистил.

← →
Поп Гапон (2008-05-17 17:26) [87]

> VingtQuatrieme © (17.05.08 16:25) [81]
>
> Что нужно, я и сам удивляюсь. Что угодно, кроме книг.
> Я лично списался с владельцем сайта lib.ru/ Посещяемость
> падает катастрофически.

Лично я посещаю вот этот ресурс http://fictionbook.ru/ Там более удобная система ассоциативного поиска книг (когда книги тебе подбирает электронный библиотекарь. достаточно для верного прогноза оценить чуть более 100 книг).

← →
_mirage (2008-05-17 17:50) [88]

Удалено модератором

← →
Sergey Masloff (2008-05-17 17:56) [89]

Pavia © (17.05.08 16:51) [84]

> А во вторых ,все давно выкачено.
Выкачано и валяется мертвым грузом. Не читает никто (99%) накачаного. По нескольку гигов книг а толку ноль. Но это не все.
А небольшая прослойка которая читала - она и сейчас читает и потом (наверное) будет.

← →
_mirage (2008-05-17 18:39) [90]

>[89] Sergey Masloff (2008-05-17 17:56:00)
а этот хлам читать малореально. для того, чтобы было удобно — надо иметь внятный каталог с аннотациями, систему поиска и так далее.да хотя бы хранить всё в унифицированом формате. вон, у меня на диске валяется несколько гигов сильнопожатых книг; однако же когда мне что-то надо, я иду в либрусек — потому что там есть поиск.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
VingtQuatrieme © (2008-05-17 19:16) [91]

>Pavia © (17.05.08 16:01) [76] :

Да ладно тебе?

файл.jpg так и останется файлом.jpg
И .mpg и .mp3 тоже.

Никому обычно не нужно противостояние.
Я не знаю, зачем Майкрософт выдумала формат.wmv?
От самомнения, наверное?
Все просто тащатся от этих .wmv...

В любом случае, современная политика не допустит избыточных форматов.
Это, как в истории, динозавры всё равно вымрут.
Как ни крутись.

Останутся лишь те расширения, которые подходят людям. Лягушки, ящерицы и пернатые.
Сетка, она одновременно и добрая, и очень жесткая.
Естественный отбор. Кто не нужен, даже самый продвинутый сегодня, - всё равно сгинет.

Мы выйдем утром, и услышим голоса птиц.

← →
VingtQuatrieme © (2008-05-17 19:34) [92]

>Поп Гапон (17.05.08 17:26) [87] :
А знаете, мне понравилась Ваша ссылка!

Я обычно просто проверяю "на вшивость" поиском Григория Климова и
Валерии Новодворской.

И так, и этак Ваш линк прошёл.

Большое Вам спасибо!

Редкий и очень продуктивный источник Вы показали.
На самом деле, спасибо! Занёс в букмарки, быстро занёс!

← →
Игорь Шевченко © (2008-05-17 20:08) [93]

> Редкий и очень продуктивный источник

Офигенно редкий.

← →
_mirage (2008-05-17 20:12) [94]

>[92] VingtQuatrieme © (2008-05-17 19:34:00)
офигенно продуктивный. с обалденно удобным интерфейсом. и совсем-совсем не связаный с литрес, да-да.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
TIF © (2008-05-17 20:12) [95]

Удалено модератором

← →
_mirage (2008-05-17 20:13) [96]

Удалено модератором

← →
TIF © (2008-05-17 20:18) [97]

Удалено модератором

← →
_mirage (2008-05-17 20:22) [98]

Удалено модератором

← →
TIF © (2008-05-17 20:42) [99]

Удалено модератором

← →
Умище (2008-05-17 21:12) [100]

> VingtQuatrieme © (17.05.08 19:34) [92]
> >Поп Гапон (17.05.08 17:26) [87] :А знаете, мне понравилась
> Ваша ссылка!

Скорее всего, речь идет вот об этом ресурсе - http://www.aldebaran.ru/

← →
palva © (2008-05-17 21:31) [101]

> VingtQuatrieme © (17.05.08 16:25) [81]
> Вашими устами, да мёд пить!
>
> Не нужны никому эти книги.
> Никому.

Уважаемый VingtQuatrieme, здесь вы говорите о книгах в электронном виде. Но ведь и бумажные много читают. Поездите в метро не в час пик, когда можно приглядеться и увидеть, что читают. Я уже делился на форуме своими наблюдениями. Донцову, конечно, тоже читают. Но этот сорт интересует меньше половины читающих. Молодые обычно читают всякую учебную литературу, по финансам, юриспруденции, английское, компьютерное. Пожилых часто вижу с всякими псалтырями. Много читают классики, причем не по причине школьной программы - Шиллер, Ремарк. Читают современное - Пелевин Улицкая. Что читают на всяких коммуникаторах увидеть трудно, но литературу для них берут с того же Lib.ru.

← →
VingtQuatrieme © (2008-05-20 20:50) [102]

>palva © (17.05.08 21:31) [101] :
>Уважаемый VingtQuatrieme, здесь вы говорите о книгах в электронном виде.
Но ведь и бумажные много читают.

Это да. Этого не отнять. Только толку-то от этого чтения?
Уважаемый Mr.palva ©:

Сейчас можно не раздумывать.Сейчас можно запустить вопрос
и тут же получить ответ на сайте google.

Мышление заменяется фабрикой справок.
Выводы - определениями.
Размышления - цитатами.
Сомнения - законами.
Протесты - мифами.
Мифы - сюжетами.

В какой-то степени человечество, мне кажется, преодолело "эру книги".
Т.е. время, когда печатной информации верили. Когда ей доверялись.

Воздействме т.называемых "радио и телевидения" практически уничтожило "газеты".
Передовицы в "LA-Times" и в "Правда" просто перестали читать!

От этого "перестания" и (внимательно!) рухнул одновременно и коммунизм,
и капитализм. Первый от бедности, второй - от богатства.

Средний и статистический юзер не богат, но и не совсем беден.
Он - броуновский. А броуновское движение предполагает некое статистическое
распределение.

Мелкая буржуазия за распределение по-Гауссу. Оно объективно, равномерно и справедливо.

Буржуазия "крупная", она, скорее, за квантовую статистику, готовую
разбить владельцев на бозоны (один за всех, и все за одного) и фермионы
(каждый за себя).

Один из фермионов уже сидит в славном г. Краснокаменске.
Со своим полуцелым спином.

Другие (бозоны) задумываются о спине целом.

И приносят яйцы. Как данайцы. Причём приносят не в рамках (греческого) фольклёра
(легенды, мифы, тосты (вспомним Шурика:-)), а в рамках перераспределения экономических
тенденций в современном Российском Государстве.

Интернет очень своеобразно перевернул и политическое, и экономическое, и обывательское мировоззрение:
То, что раньше считалось достоинством в призме вездесущего Интернета сегодня
считается пошлостью (множество сайтов "про звёзд", например, про Зверева Сергея).

Просто раньше телевизионный или литературный, или газетный стандарт мог выдать
любую дешевку за "образец" (передовая статья а "Правде", передача "Огонёк" в телевизоре).

Теперь это ушло. Или, вернее, уходит.
Интернет настолько перевернул понятия всякой критики ( и художественной, и политической,
и литературной), что просто стал ей (критике) неподвластной.

Так выросший ребёнок, ребёнок выросший в традициях семьи, чадо, на которого
мать с отцом не могли нарадоваться, заявляет им, - А пошли Вы на... с вашей
унылой литературой, с вашей унылой газетой, с вашей программой телепередач.

← →
Дим Димыч (2008-05-21 11:23) [103]

Интересно, нужны ли будут программисты, если вдруг нефть пропадет? Думаю, нет. Будут нужны конюхи, кузнецы, землепашцы, дровосеки и т.д.

← →
_mirage (2008-05-21 11:28) [104]

Удалено модератором

← →
VingtQuatrieme © (2008-05-21 17:17) [105]

>Дим Димыч (21.05.08 11:23) [103] :
>Интересно, нужны ли будут программисты, если вдруг нефть пропадет?

Ну, во-первых, не "пропадёт", а когда-нибудь кончится.
Кончится очень не скоро.

Поясню: в России, например, запасов нефти настолько невидимо,
что ОАЭ просто чернильница по сравнению с бассейном на даче.

Другое дело, что этот бассейн находится в местах, где и человек не был никогда.
Неразведанный бассейн. А кто разведывать будет? Русские или китайцы - это большой
вопрос. Сильно зависит от желания русских, татар, мордвинов, калмыков, чеченов, якутов,
чукчей и всех остальных 89- т.е. москвичей, петербуржцев, нижегородцев, екатеринбуржцев,
ростовчан, ярославцев и всех остальных горожан, т.е православных, магометан, протестантов,
католиков и всех остальных верующих и атеистов (неверующих) и агностиков, и интеллигентов,
и рабочих, и менеджеров, и студентов, и крестьян, купцов, и военных, т.е. все "классы"
РОЖАТЬ ДЕТЕЙ.

Сегодня это важно, как никогда! Архиважно, - как говорил Ульянов (Ленин), сгубивший
в советских концентрационных лагерях всех тех, кто мог рожать детей-интеллигентов.

Во-вторых, если кончится нефть, то программисты будут нужны, как никогда!

Придётся создавать программы для уникальных процессоров, переводящие те
с бензина на этанол, на метиловый спирт (уже работают в Мексике).
Создавать программы для уникальных процессоров, которые управляют электромобилями,
питающими себя от солнечных батарей. И программы для сервисов атомных реакторов.

Нефть - это не последний источник энергии.
Если ея запасы иссякнут, человечество найдёт более дорогие. Но обязательно найдёт.

В конце концов, робот, управляющий примитивной тачкой тоже нуждается в программе.

Программистов в будущей технологической революции ждёт гарантированный кусок
хлеба с маслом и икоркой :-)

← →
идфсльфт (2008-05-21 20:57) [106]

Поясню: в России, например, запасов нефти настолько невидимо,
что ОАЭ просто чернильница по сравнению с бассейном на даче...Другое дело, что этот бассейн находится в местах, где и человек не был никогда.
Неразведанный бассейн

Здорово! Невидимо, но Вы видите! Не разведано, но Вы знаете!
Волшебник или фантастический писатель? :-)

Программы пишут люди реальные, с реальной зарплатой.
Обратим свои взоры к нашим баранам, а небо предоставим птицам :-)

← →
VingtQuatrieme © (2008-05-22 20:05) [107]

>идфсльфт (21.05.08 20:57) [106] :

(даже язык не поворачивается. Назвать.
Киндзадзу не смотрели? Там больше гласных было).

>Здорово! Невидимо, но Вы видите! Не разведано, но Вы знаете!

А кто Вам сказал, что "не разведано"?
В СССР, когда Вы были ещё, похоже, ein kleine Kind (это если ваще
существовали на свете), напомню Вам, тогда существовала мощнейшая
(сейчас бы назвали "ООО Геологоразведка").

Вы поищите пестни советские "про туманы и про запахи тайги"?
Думаете, таки за туманами уезжали?

>Обратим свои взоры к нашим баранам, а небо предоставим птицам :-)

Так птицей оказались Вы. С перьями.

А если Вам, в вашем шестом (простите) или в пятом классе на блюдечке
не принесли из "Геологоразведки", то это не значит, что не разведано.

Это значит, что Вы не заслужили. Базы данных. Ростом не вышли.
Уж, простите великодушно...

VingtQuatrieme © (22.05.08 20:05) [107]
А кто Вам сказал, что "не разведано"?

некто VingtQuatrieme:

VingtQuatrieme © (21.05.08 17:17) [105]
Другое дело, что этот бассейн находится в местах, где и человек не был никогда. Неразведанный бассейн.

>Virgo_Style © (22.05.08 20:12) [108] :

Да ладно Вам ловить на слове?!

Да. Не разведанный. Но предсказуемый бассейн неминуемой нефти.
В Азербайджане уже давно разведанный, уже давно предсказуемый.
Там фирма "Siemens", прекратившая нынче выпускать мобильники,
аж почти с XVIII века вела разработки нефти. В Азербайджане, который
был в составе Российской Империи.

Разведанное - это одно. Освоенное - совсем другое.
В ОАЭ всё разведано и всё освоено. Это - конец.
Это смерть в перспективе. Ну 80 лет (восемь десят). Потом конец.

В России не всё разведано и не всё освоено.
Это не то, чтобы смерть, а совсем наоборот.

Если хватит освоеваивателей из россиян.
А от китайцев, точно, хватит!

Такое впечатление, что я зашел на ветку, которая противоречит лично мне?

Отчего?

От моей самоуверенности? Наверное.

Но и от моей уверенности в энергетической перспективе нашей страны.

А ещё и от дурацкого и от подросткового стремления выставить себя.
Да, ради Бога, выставляйте. Я уткнусь в уважении. И поддержу!
Но, похоже идей для "выставления" пока нет. Нет пока. Ждёмс.
Идей т.е.

← →
идфсльфт (2008-05-22 20:48) [110]

VingtQuatrieme © (22.05.08 20:33) [109]
Да. Не разведанный. Но предсказуемый бассейн неминуемой нефти

Значит не волшебник и не фантастический, а предсказатель? :-)
По звездам или по картам? :)))

От моей самоуверенности? Наверное.
Но и от моей уверенности в энергетической перспективе нашей страны.

Простите дяденька, я не знал, что ВЫ из геологоразведки Азербайджана. Или из ОАЭ? :)))

Но если это так, то возникает вопрос о том,
как в далеком Азербайджане или ОАЭ беруться предсказывать неразведанные запасы нефти там где еще не ступала нога россиянина?
Научите способу.

http://musicmp3.spb.ru/search/?Content=%C0+%FF+%E5%E4%F3+%E7%E0+%F2%F3%EC%E0%ED%EE%EC&category=1

А вот и песня. "Советские песни". За туманом. Поучительно.
Послушайте. Те, кто жил в те времена, тот вспомнит с грустью.
Те, кто жил позже - с удивлением.
В любом случае, эмоции не избежать.
Всё лучше, чем смотреть скукотищу по ТВ:)

← →
идфсльфт (2008-05-22 21:32) [112]

Учите ездить за туманом?
А вы когда-нибудь в тайге в тумане ходили?
Ни хрена не видно, мокро, мошка и стланник прямо в морду. Не советую. Лучше смотрите свою скукотищу по ТВ и пойте свои песенки на теплой кухне.

А когда туман рассеится самое страшное будет остатся у разбитого карыта.
(c) Золотая рыбка

>идфсльфт (22.05.08 20:48) [110] :
>Но если это так, то возникает вопрос о том,
>как в далеком Азербайджане или ОАЭ беруться предсказывать неразведанные запасы
>нефти там где еще не ступала нога россиянина?
>Научите способу.

Да чего учить-то?
Вы погрязли (или сделали вид, что погрязли) в теории.
Выпендриваться, называется.

На самом деле простая практика: те, кто добывали нефть сто лет
назад, те будут ея добывать и впредь.

Практику добычи нефти англичане успешно создали в ОАЭ давным-давно.
Потом англичан благополучно "выперли".
Их вышки работают до сих пор.

Энергетические запасы нашей Планеты настолько консервативны, что
даже Вы, полагаю, вполне продвинутый "экономист" и "нефтяник",
не посмеете ничего ответить мне врозь.

Современному российскому бизнесмену вовсе не нужно вступать "ногой"
по Вашему счастливому выражению в далекий Азербайджан.

Вы просто забыли, что с XVIII века Азербайджан был в составе Российской Империи.
Там нога россиянина ступала так, что современным и продвинутым азербайджанцам и не снилось.

Практически вся нефтяная база была создана трудами российских и немецких инженеров.
В 1908 г. азербайджанская нефть была признана самой "чистой", практически без возгонки
представляющей "бензин".

Немцев и англичан (кстати) выперли из Азербайджана сразу после пролетарской революции.

Была попытка суверенного захвата месторождений.

"26 бакинских комиссаров" и вдогонку "Белое Солнце Пустыни".

Это две грани непростой истории советской экспансии и азербайджанской (читай, турецкой)
независимости. "Азер" по-турецки, - воин, солдат.

Отсюда и Нагорный Карабах, как ретроспектива геноцида армян в 1915 г., когда Россия
буквально спасала братьев христиан от уничтожения.

Отсюда и традиция в Болгарии, когда Российская Империя спасла практически всю
Болгарию (и половину Греции) от уничтожения.

Россия в отличме от элитных и недоступных голландцев, в отличие от интеллигентных британцев
слишком хорошо узнала, что значит иноземное иго. И в могольском косоглазии,
и в взаимопроникновении культур и в современном презрении от современной, скажем так, Польши,
и иже с ней, зовущей Россию "скифами".

Так те "скифы" поглотили земли от Хёльсингфорса (Хельсинки) до китайского Харбина по итогам
начала XX века. Вчера.

Сегодня Империя разваливается.

Впрочем "разваливается" и разваливается - это разницы в и без кавычек.
Британская Империя "развалилась" вполне успешно.

← →
идфсльфт (2008-05-22 22:44) [114]

На самом деле простая практика: те, кто добывали нефть сто лет
назад, те будут ея добывать и впредь.
Вопрос-то был о том, где они добывать ее будут?
Вы обещали предсказать, а сами тумана напустили и в сторону? :-)

это разницы в и без кавычек...
Разница в развалах есть. И разница в империях тоже.

В [109]) Вы говорили о своей уверенности.
Интересно, а в ком именно из нефтепромышленников Вы так уверенны?
В Абрамовиче? Его яхта или Челси Вам придает такую уверенность? :-)))
Или Вы в ком-то другом уверены?
Не томите. Выгляньте из-за тумана и рассказывайте...
Завтра обязательно прочитаю. Спокойной ночи.

P.S.Передавайте привет спасенным в Болгарии и Греции. :-)))

Удалено модератором
Примечание: Флудить завязываем

>идфсльфт (22.05.08 22:44) [114] :
>Вопрос-то был о том, где они добывать ее будут?
Вы обещали предсказать, а сами тумана напустили и в сторону? :-)

Да Бог с Вами. Мне как-то предсказывать не пристало.

Где добывали, там и будут впредь.
Неужели не ясно? Hard от Soft"a отличить не трудно.
Нефтяные вышки - это хард. Всё остальное - софт.

Другое дело, что те, которыя фирмы эту самую нефть разрабатывают.

Вы, я предположу, этак скоромно. Вы к этому имеете отношение?

(cпросить, что-ли, нельзя?)

VingtQuatrieme © (23.05.08 19:17) [116]
бумажные книги = нефть или нефть = полный оффтоп?

subj
Я с экрана прочитал все что можно и нельзя, сейчас с aldebarana качаю и читаю почти постоянно, чем так бумажный вариант книги сильно отличается?

>идфсльфт (22.05.08 22:44) [114] :
>Интересно, а в ком именно из нефтепромышленников Вы так уверенны?
В Абрамовиче? Его яхта или Челси Вам придает такую уверенность? :-)))

А чем Вам Абрамович не нравится?

Это дело такое, оно революцией пахнет.

Роман Абрамович настолько просвятил город Анадырь (Начальник Чукотки),
там и Интернет, там и мобильная связь, там и...

И город стал весь в цветах. Или в светах.

Да Вы не кручиньтесь! Вы в Анадырь-то съездите?
И спросите прямо у жителей Чукотки?

NB: Ездить далеко. Там Баренц жил. Давно. И там же умер. Это не Европа.

Всё дело в том, что у Вас (я не знаю, сколько Вам лет), вполне советская,
прерогатива.

Вы, ваще, фильм "Начальник Чукотки" смотрели, в натуре?

Помните, там, великий артист Алексей Грибов говорил, - Господи, пронеси!

Время неизвестным и таинственным образом обходится с человеком.

Великий и известный артист Кононов
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

умер всеми позабытым. Начальником Чукотки.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Неужели вернутся к книгам? Найти похожие ветки