Можно ли найти работу программистом без вышки?

← →
Nic © (2008-05-08 18:30) [40]

Меня брали на работу без ВО 4 раза. Не считая небольших подработок :) За это время проучился 3 курса. В 2-х организацих продолжаю работать. Зарплата хоть и не гигантская, но на жизнь вполне хватает.

Ничё не поделать - на одну стипендию можно сголоду сдохнуть.

← →
Nic © (2008-05-08 18:31) [41]

кстати, продолжаю работать в этих двух местах именно программистом, т.к. такая работа позволяет достаточно легко совмещать работу и учёбу.

← →
Мазут Береговой © (2008-05-08 19:01) [42]

Давайте разбираться... что-то вы тут все перемешали в кучу...
Собственно, в программировании-то ВО и не особо надо. Можно самому выучить... так же как и в электронике... В электронике, опять же, смотря в какой области... Потому как в некоторых областях нужно кое-что знать, что в домашних условиях не поднимешь.

Я так думаю, что в самолето- и ракетостроение без ВО не возьмут однозначно, да, и в медецину врядли... Вообще, существет очень много областей где без образования делать нечего. Так что программирование скорее исключение... да и по сути оно ближе к исскуству, чем к технологиям.. :-)))

А вот с грамотностью напряженка... и не только на этом форуме... :-((

← →
Andy BitOff © (2008-05-08 19:25) [43]

> Мазут Береговой © (08.05.08 19:01) [42]
> А вот с грамотностью напряженка&#133 и не только на этом форуме&#133
> :-((

Это тенденция, к сожалению.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-08 20:15) [44]

> Мазут Береговой (08.05.2008 19:01:42) [42]

Зато нанотехнологии ближе к искуству

← →
Мазут Береговой © (2008-05-08 20:19) [45]

> Andy BitOff © (08.05.08 19:25) [43]
> Это тенденция, к сожалению.

Возможно это одно из условий развития/изменения языка...

> Anatoly Podgoretsky © (08.05.08 20:15) [44]
> Зато нанотехнологии ближе к искуству

"Золотые слова!..." (ц) :-)

← →
Nic © (2008-05-08 20:43) [46]

искусству

← →
Павел Калугин © (2008-05-08 20:56) [47]

> [29] Andy BitOff © (08.05.08 16:42)

Я прекрасно понял Вашу иронию. Но тем не менее такова селява. И , дейстительно, очень много нового и интересного познал в процессе обучения. И продолжаю познавать.

> то моё ИМХО, это ни есть хорошо. Дискриминация.

Я, вот, свое мнение изменил. При прочих равных работник с высшим профильным образованием таки привлекательнее для работодателя. Банально на входе 2 резюме от 2-х абслютно незнакомых людей. Прикладная облать опыт работы сложность проектов примерно одинаковая. Но, один с вышкой второй без кого работодателю брать? в ком он больше уверен? Можно и обоих, но почему тот что без вышки стоит стлько же что и с вышкой?

> [36] Eraser © (08.05.08 18:02)

Чем крупнее контора тем меньше они заинтересованы в рисках от неквалифицированного персонала. Потому и берут или только с вышкой а еще и есть варианты "только с сертификатом таким-то"

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-08 21:05) [48]

> Nic (08.05.2008 20:43:46) [46]

Не придерайся, а то напишу "к искутву"

← →
-Koha (2008-05-09 21:43) [49]

> Anatoly Podgoretsky ©

Может вы желаете, что бы я записался _http://www.intuit.ru в этот институт?
Нет уж дутки! Любое образование есть Л О Х О Т Р О Н и выкалачивания бабла из блебесцита! Немогу позволить, что бы кто-нибудь меня учил бы, я был самоучкой и самоучкой и останусь до самого основания.

P.S. Монголы тоже были безграмотны, но завоевали полмира.

← →
MsGuns © (2008-05-09 23:06) [50]

У меня главный спец - сиквельщик не имеет в/о

← →
DrPass © (2008-05-09 23:13) [51]

> P.S. Монголы тоже были безграмотны, но завоевали полмира.

Если на ринг выйдут Валуев и Юрий Зотов, то победит, я подозреваю, Валуев. Но это не значит, что Валуев - лучший программист, чем Зотов.
Так или иначе,
> При прочих равных работник с высшим профильным образованием
> таки привлекательнее для работодателя

← →
DrPass © (2008-05-09 23:14) [52]

> блебесцита

А было бы у тебя высшее образование, ты бы знал, что правильно писать "плебесцит", и не употреблял бы это слово там, где надо было бы писать "плебс" :)

← →
DrPass © (2008-05-09 23:15) [53]

> плебесцит

...вернее, плебисцит. Краснею и ухожу в угол

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-09 23:36) [54]

> DrPass (09.05.2008 23:13:51) [51]

Я думаю он выиграет у ЮЗ и в шахматы - нокаутом.

← →
-Koha (2008-05-09 23:39) [55]

> DrPass © (09.05.08 23:13) [51]

А что же Юрия в институте сделали Зотовым, а что же другие из того же института не стали такими же как он известными и уважаемым?

> DrPass © (09.05.08 23:14) [52]

думаю, что писал бы как и писал и вообще это на профессиональные качества это не влияет.

> DrPass © (09.05.08 23:15) [53]

- Я вижу, что и тебе вышка не особо помогает.

Шерлок Хомс, кажется, не разбирался в том, что вращается земля вокруг солнца даже полагал обратное, судя по увиденному, но он был знатоком в своем деле.

← →
тКнопка (2008-05-09 23:44) [56]

> P.S. Монголы тоже были безграмотны, но завоевали полмира.

Ублюдки!
Это не делает им чести.
Разграбить чужой дом, деревню и т.д. ... - это аморально и отвратительно.

← →
engine © (2008-05-09 23:45) [57]

> [55] -Koha (09.05.08 23:39)
> Шерлок Хомс

Это сказка

← →
DrPass © (2008-05-09 23:46) [58]

> -Koha (09.05.08 23:39) [55]

> думаю, что писал бы как и писал и вообще это на профессиональные
> качества это не влияет.

Влияет. Еще как влияет. Получивший высшее образование специалист будет иметь представление о самых разных предметных областях, быстрее будет обучаться, наконец, он просто лучше сможет сформулировать свои мысли.
Нет, можно стать специалистом без образования, кто ж спорит. Но специалист с образованием все равно лучше.

> Шерлок Хомс, кажется, не разбирался в том, что вращается
> земля вокруг солнца даже полагал обратное, судя по увиденному,
> но он был знатоком в своем деле.
> <Цитата>

...вот только его, увы, не существовало.

← →
DrPass © (2008-05-09 23:47) [59]

> тКнопка (09.05.08 23:44) [56]
> Ублюдки!
> Это не делает им чести.
> Разграбить чужой дом, деревню и т.д. ... - это аморально
> и отвратительно.

извини за оффтопик... но можешь назвать хоть одну нацию в мире, которая этим не занималась?

← →
-Koha (2008-05-09 23:49) [60]

> тКнопка (09.05.08 23:44) [56]
>
>
> > P.S. Монголы тоже были безграмотны, но завоевали полмира.
>
>
>
> Ублюдки!
> Это не делает им чести.
> Разграбить чужой дом, деревню и т.д. ... - это аморально
> и отвратительно.

Ты очем гуталинишь дружище? монголы за 300 лет ига в России ни одного храма не сожгли даже.

← →
-Koha (2008-05-10 00:03) [61]

DrPass © (09.05.08 23:46) [58]
> специалист будет иметь представление о самых разных предметных
> областях, быстрее будет обучаться,

Ага знаем, вашу отмазку, это же и было придумано для того, чтобы мозги дурачить народу, как еще оправдать гнилую "образованщину", это что получается
врачам курс электротехники, программистам курс педагогики и экономики, а Экономистам курс программирования и это все покрывается невиданной химерой ВСЕОБУЧА. Да такими специалистами уже всю страну развалили, никто ничего сделать толком из них не могут. Над нами же иностранцы смеются уже как над дебилами.

← →
Юрий Зотов © (2008-05-10 00:08) [62]

> -Koha (10.05.08 00:03) [61]

Скажи - а ты согласен, что профессиональный программист (аналитик, постановщик и т п.) обязан уметь решить любую задачу по разработке софта?

Да или нет, плз.

← →
ага (2008-05-10 00:12) [63]

> <Цитата>
>
> Юрий Зотов © (10.05.08 00:08) [62]
Я не он, но скажу за себя. Так вот. Уметь и знать не обязан. НО должен контролировать разработки и вставлять кому надо за оплошности...

← →
DrPass © (2008-05-10 00:14) [64]

> -Koha (10.05.08 00:03) [61]

> Да такими специалистами уже всю страну развалили, никто
> ничего сделать толком из них не могут. Над нами же иностранцы
> смеются уже как над дебилами.

А они не над теми, у кого высшее образование смеются, а над теми, кто считает, что оно не нужно

← →
DrPass © (2008-05-10 00:15) [65]

> -Koha (10.05.08 00:03) [61]

А вообще, найди сначала нормальную работу. Попробуй. А потом чеши языком сколько тебе влезет.

← →
тКнопка (2008-05-10 00:20) [66]

> DrPass © (09.05.08 23:47) [59]
>
> извини за оффтопик... но можешь назвать хоть одну нацию
> в мире, которая этим не занималась?

> -Koha (09.05.08 23:49) [60]
>
> Ты очем гуталинишь дружище? монголы за 300 лет ига в России
> ни одного храма не сожгли даже.

Я написал не для того что-бы со мной спорили, а для того что-бы внимали.

← →
День Победы (2008-05-10 00:21) [67]

> монголы за 300 лет ига в России ни одного храма не сожгли
> даже.

Да?! Храмы то - нет, а города? Жгли, уничтожали под корень! Оставалось одно пепелище...

Так что тут ты не прав...

← →
DrPass © (2008-05-10 00:25) [68]

> тКнопка (10.05.08 00:20) [66]

> Я написал не для того что-бы со мной спорили, а для того
> что-бы внимали.

Я внял. Грабить чужие деревни аморально, я больше не буду. В конце-концов, я ж не монгол какой-то

← →
тКнопка (2008-05-10 00:29) [69]

А ты -Koha без высшего образования, внял?

← →
-Koha (2008-05-10 00:31) [70]

> DrPass © (10.05.08 00:15) [65]
>
>
> > -Koha (10.05.08 00:03) [61]
>
> А вообще, найди сначала нормальную работу. Попробуй. А потом
> чеши языком сколько тебе влезет

Мой друг без вышки, владеет мастерской, в день ремонтирует в среднем по 10 единиц техники за каждый отремонтированный телек берет от 800 до 1200 руб. а ты так зарабатываешь с вышкой? И причем он сам себе хозяин.

Вот пример, буквально на днях было, в фирме есть и инженеры и программисты, но вот сломался игровой автомат, что то эти инженеры и программисты ничего сделать не смогли и пришлось им обращаться к посторонним людям не работающим в этой фирме к нам у тех у кого нет ВО и дипломов и мы свою работу уже не упустим и слупим по полной с подобных товарищей. Не могёшь башкой работать плати капусту уважаемый.. Но минус такой работы в том, что она не постоянна, а только ввиде колымов.

> -Koha (10.05.08 00:31) [70]

> Мой друг без вышки, владеет мастерской, в день ремонтирует
> в среднем по 10 единиц техники за каждый отремонтированный
> телек берет от 800 до 1200 руб. а ты так зарабатываешь
> с вышкой?

ТЫ найди себе работу. Не другу своему, а себе. Тогда поговорим.
А на других пальцем тыкать несложно. Вон, у Билла Гейтса тоже нет высшего образования.

> [70] -Koha (10.05.08 00:31)
> программисты ничего сделать не смогли

Т.е. программист - это и жнец, и гнец, и на дуде игрец? Программист - это профессия. Ничем не лучше дворника или доярки. От доярки руководить космическими кораблями не требуют. С чего бы это требовать от программиста?

← →
-Koha (2008-05-10 00:45) [73]

Чем последнее время и занят всякими шарашками, пишу пороги для всяких даунов с ВО, да лабораторки для студентов, проекты к курсовикам и прочей херней, с таким раскладом ни когла без работы не останешься, но вот проблема там где я живу ряды даунов радеют уже не кому писать группу ПОВТ в этом году не набирали, те кто с прошлых лет там их всего 5-6 чел, а то и вообще было даже 3 чел в группе, вот и приходится рваться в крупные города где есть еще много даунов, нуждающихся в моих услугах.

> -Koha (10.05.08 00:45) [73]

Так бы сразу и сказал - теперь понятно, откуда у тебя такой комплекс относительно высшего образования :)
Видишь ли, проблема не в самом образовании, а в том, что у нас действительно даун может получить диплом. Это одна из болячек страны, доставшаяся нам с 90-х годов. Но мы с этим боремся :) Надеюсь, рано или поздно ты останешься без работы. Мои студенты пишут лабы и курсовые сами, или по крайней мере, разбираются в том, что им написали.

← →
-Koha (2008-05-10 00:54) [75]

>
> ТЫ найди себе работу. Не другу своему, а себе. Тогда поговорим.
>
> А на других пальцем тыкать несложно. Вон, у Билла Гейтса
> тоже нет высшего образования.

У нас как бы программисты не в почете, а вот инженера по автоматизации рулят.
Да и нет таких мест, где нужно что то разрабатывать, поэтому вобщем только дауны с дипломами канают, с них вед все равно ничего требовать не будут ни каких разработак - уже все разработано, ну а сопровождение армов сами знаете что такое там и ВО по идее не нужно.

← →
тКнопка (2008-05-10 00:56) [76]

> ... пишу пороги для всяких даунов с ВО, да лабораторки для студентов,
> проекты к курсовикам и ...

Это не очень красиво смотрится. Что получается - вы обманываете преподавателей? Студенты потом наверное говорят что мол они сами сделали?

> Это не очень красиво смотрится. Что получается - вы обманываете
> преподавателей?

Да, написал курсовик для дауна - считай, стал монголом

Тем кто хочет или не хочет купить Diploma
http://security.compulenta.ru/356628/

PS: Без бумашки ты какашка, а с бумажкой - человек... (с) народная мудрость

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
-Koha (2008-05-10 01:08) [79]

Вот еще один минус ВО инженера по автоматизации конечно же рулят на предприятиях, но вот парадокс, у меня З.П. 7-8т. а уних не так уж и выше 11-12, но зато три шкуры снимают всякой бредятеной (менеджмент, тестирование, сертификация т.д.) заниматься заставляют, бедолаги носятся как электровеники и их за все наказывают, а я просто слесарь ни за что не отвечаю нервы свои не трачу, а свободное время делаю шабаши, еще и работаю посменно всегда два-три дня выходных по среди недели и вот спросите зачем мне упала эта инженерная должность?

← →
-Koha (2008-05-10 01:20) [80]

Меня не спрашивали, но заставили замещать в апреле инженера по автоматизации, так как людей видете ли не хватает, а если бы была вышка вообще на шею сели бы, в итоге пришлось и свою работу делать и еще бредятиной бумажной заниматься. Что у слесаря з.п. маленькая, что и инженера не аховая, но мороки до хрена, так лучше выбрать из двух зол менее злое это не быть ИТР. А почему просто программистом работать нельзя даже и незнаю, ведь Билу Гейтсу без образования же можно же было.

Можно ли найти работу программистом без вышки? Найти похожие ветки