Мы стали слабее?%>

← →
No_Dead © (2008-04-08 14:18) [0]

Вот не припомню во «времена советов» тренингов всяких, там укрепление личности, «я могуч», «я богат», «я лидер», и прочее&#133
Сейчас почту проверил за пару дней  3 письма аналогичных, своеобразное духовное самосовершенствование предлагают)).
Ладно, мне-то пофик на это все (в моем то возрасте оно вроде и не к чему%>), но вот многие (на вскидку человек 5-10 из знакомых) покупают и читают подобную литературу/проходят курсы/подставить свой вариант.
Или это буржуйская мода (не иначе как), либо в этом действительно есть какая-то необходимость для рядового советс&#133 российского гражданина?

ЗЫ. &#133

← →
Игорь Шевченко © (2008-04-08 14:19) [1]

Спамить не надо.

← →
знаток (2008-04-08 14:20) [2]

Буржуйская мода. У них серьезная зацикленность на лидерских качествах. Протестантская мораль... делят всех на молодцов и лузеров.

← →
БарЛог © (2008-04-08 14:22) [3]

бей их!! :)

← →
Игорь Шевченко © (2008-04-08 14:31) [4]

Не прячьте ваши денежки по банкам и углам

← →
Sergey13 © (2008-04-08 14:35) [5]

> [0] No_Dead © (08.04.08 14:18)
> либо в этом действительно есть какая-то необходимость для
> рядового советс… российского гражданина?

При чем тут "советс… российского"? ИМХО это явление не зависит от гражданско-национальных настроек индивидума.

← →
DVM © (2008-04-08 14:48) [6]

> Вот не припомню во «времена советов» тренингов всяких, там
> укрепление личности, «я могуч», «я богат», «я лидер», и
> прочее…

Тогда другие тренинги были. С детского сада начиная.

← →
oldman © (2008-04-08 14:56) [7]

> DVM © (08.04.08 14:48) [6]
> Тогда другие тренинги были. С детского сада начиная.

Те же самые.
Только вместо "я" стояло "мы"
:)))

← →
Игорь Шевченко © (2008-04-08 14:56) [8]

>
> Тогда другие тренинги были. С детского сада начиная.

не помню

← →
Ega23 © (2008-04-08 15:06) [9]

У них принято идти жаловаться к личному психоаналитику. С деньгами.
У нас принято идти жаловаться к лучшему другу. С водкой.

И то и другое с разных сторон считается идиотизмом.
Просто не надо мерить свои "заморочки" на других людей.

← →
shlst (2008-04-08 15:50) [10]

я помню в детском саду - спасибо партии за наше счастливое детство, хором говорили, перед этим нам рассказывали как именно партия о нас заботится, про дедушку ленина книги целые - ленин и дети, ленин на ёлке и т.д.
а вообще - если руки моете, почему мозги не помыть? тоже надо

← →
Игорь Шевченко © (2008-04-08 15:52) [11]

shlst (08.04.08 15:50) [10]

Это наверное не во всех детских садах

← →
Kolan © (2008-04-08 15:57) [12]

> спасибо партии за наше счастливое детство

Сталину :)

← →
DVM © (2008-04-08 16:25) [13]

> Это наверное не во всех детских садах

Я вообще в детский сад не ходил, но даже без него уверен, что СССР лучшая страна на свете, про деду ленина, и.т.д.

← →
boriskb © (2008-04-08 16:40) [14]

> [10] shlst (08.04.08 15:50)

Ваш возраст и место жительство в детстве можно узнать?

← →
DiamondShark © (2008-04-08 16:44) [15]

> При чем тут "советс… российского"? ИМХО это явление не зависит
> от гражданско-национальных настроек индивидума.

Угу. Разводилово не знает национальных границ.

← →
Sergey13 © (2008-04-08 16:59) [16]

> [15] DiamondShark © (08.04.08 16:44)

ИМХО это не совсем разводилово. Рациональное зерно в этом есть. Пугает то, что это преподносится часто как некая универсальная панацея от всего и для всех.

← →
palva © (2008-04-08 17:02) [17]

Я только помню, как у нас в детском саду полгруппы плакало, когда воспитательница рассказывала, что Ленин и Сталин умерли. Было это в году 54 или 55

← →
asdf2 (2008-04-08 17:26) [18]

> palva © (08.04.08 17:02) [17]

а у нас не плакали - все знали, что Ленин жил, живет и будет жить!

← →
TUser © (2008-04-08 17:36) [19]

Мне в садике про д.Л. рассказывали. Достаточно для того, чтобы сей факт отразился в памяти и дожил в ней до сих пор. 80-е годы. Москва. Про партию - не помню такого. Вот про революцию было, про то как раньше было плохо, и как теперь хорошо, это да.

Не понимаю, каким боком это связано с тренингами. Тренинги считаю пустой тратой времени и бабла, поэтому никогда на них не был, и не собираюсь. Допускаю, что кому-то оно может и надо. Чего не поддерживаю, так это насильное загонялово работников на оные, как и к психологам в лапы вообще. Примерно как в секты.

Моду на психологические тестирования и тренинги для сотрудников среди некоторых начальников считаю вредной.

← →
clickmaker © (2008-04-08 17:39) [20]

> Моду на психологические тестирования и тренинги для сотрудников
> среди некоторых начальников считаю вредной

конечно, лучше водовки всем колхозом попить
потом фотки с танцами на столах выложить вконтакте.ру ))

← →
TUser © (2008-04-08 17:45) [21]

> clickmaker © (08.04.08 17:39) [20]

Вот странное дело, у нас никто на тренинги не ходит, и водку тоже никто не пьет. Ламеры мы.

← →
clickmaker © (2008-04-08 17:58) [22]

> [21] TUser © (08.04.08 17:45)

у нас тоже. на тренинги не ходим )

← →
VirEx © (2008-04-08 18:16) [23]

> [10] shlst (08.04.08 15:50)

Аналогично, в дедсаде везде эти пОртреты Ленина были и его малолетних годов кудрявый котелок, мозолили постоянно глаза.

24 года, Екатеринбург

← →
Ega23 © (2008-04-08 18:25) [24]

> ИМХО это не совсем разводилово. Рациональное зерно в этом
> есть.

Я очень сомневаюсь. Вон у меня товарищ антидепрессанты жрёт. А когда не жрёт - тогда водку пьёт. А работать - не хочет. Уже вторая жена бросила. Родители рукой махнули. Большинство друзей - тоже.
А халявы - хочется, чтобы сразу хорошо стало, без затрачивания усилий. Вот и жрёт. То водку, то колёса.

← →
VingtQuatrieme (2008-04-08 19:12) [25]

>Ega23 © (08.04.08 15:06) [9] :
>У них принято идти жаловаться к личному психоаналитику. С деньгами.
>У нас принято идти жаловаться к лучшему другу. С водкой.

Это Вы очень удачно заметили. И там, и там - психотерапия.
Но разная.

Россияне традиционно не доверяют врачам. Даже если те им когда-то помогли.
"Буржуи" доверяют не менее традиционно. Даже если врачи не помогли ни разу.

В России лечение - это результат. Или ожидание результата.
У буржуев - всего лишь процесс.

Великий Н.М. Карамзин однажды сравнивал характеры поверженных, раненых воинов
у моголов, у европейцев и у русских.
Я не буду приводить все характеристики, но (История Государства Российского)
приведу (своими словами) лишь русскую характеристику, - раненый русский бежит,
падает и борется до последнего.
Но когда смерть уже неминуема, он пощады не просит.
А иные просят. Даже когда не. Россиянин верит в Надежду.
Римская поговорка, - Пока живу, надеюсь, лучше всего расцвела только в России.
Мы - почти античная страна. Мы - Третий Рим. Только ни Европа, ни Америка, ни даже
Индия этого не понимает.

Если кого-то моя аргументация не убеждает. Что же? Я переверну свои архивы.
И найду самую-самую убедительную цитату.

У меня мощный тыл. Николай Михайлович.

← →
Ega23 © (2008-04-08 20:25) [26]

> VingtQuatrieme (08.04.08 19:12) [25]

Чё-то как всегда: мощно, длинно, красноречиво. Но нихрена не по теме.

← →
TStas © (2008-04-08 20:26) [27]

Считаю тренинги разводкой, а тех, кто на них ведется, сами понимаете кем. Но под буржуйский менталитет заточены. А там люди прямоленийные и незатейливые.

← →
partizan (2008-04-08 20:41) [28]

> Сейчас почту проверил за пару дней — 3 письма аналогичных,
> своеобразное духовное самосовершенствование предлагают)).
>

Ну по такой логике, и члены короче стали

← →
vrem_ (2008-04-08 20:56) [29]

TStas © (08.04.08 20:26) [27]
>А там люди прямоленийные и незатейливые.
при чём тут люди какие? если рассматривается вопрос как жить и куда деньги все отдать, то это секта, а не треннинг.

Обычно рассматривается какая то одна тема, а уж в одной теме должна быть ясность. если ты поступаешь в чём то безупречно, то тебе не придётся терпеть неудачу, последствия неудачи, стыд за неудачу и т.д., покажется простым делом. незатейливым. :)

"Трансформация", автор Рейнхард - вот это треннинг!)) рассказ про него, как бы взгляд со стороны, книга 70-х годов, а читается на ура как современная.
я бы поучаствовал в таком хоть завтра и даже 250$ меня бы не остановили)
http://www.koob.ru/reinhard_luk/transformaciya_reinhard

← →
VingtQuatrieme (2008-04-08 21:11) [30]

>Ega23 © (08.04.08 20:25) [26] :
>Чё-то как всегда: мощно, длинно, красноречиво. Но нихрена не по теме.

Ну, что же? Отвечайте прям по теме?

(No_Dead © (08.04.08 14:18))

Если сможете.

Тема, иной раз превосходит возможность всякого ответа.
Она подразумевает не ответ, а лишь мнение.
Возможно, что Вы именно мнение назвали вульгарными наречиями, как-то:
"длинно, красноречиво..."

Иногда, чтобы определить площадь произвольной фигуры, написанной
не дрогнувшей от пьянства рукой ребёнка, требуются не лекала, не фрагменты
таблицы интегралов, позволяющие разбить "рисунок" на совокупность от S1 до S2!

Требуется просто другой подход.
Ну, например, - Вы бросаете единичный отрезок "иголку" на примитивный рисунок
и с помощью интегральных методов французского математика Огюстена Луи Коши
исследуете "вероятность" совпадения площади, которую описывает пресловутая кривая с
красиво организованной и лимитной площадью бросаемой случайно единичной иголки.

Будет длинно. Даже не красноречиво.
В ряд Вы вряд ли разложите полученный интеграл (площадь).

Зато этим методом (случайным бросанием иголки) уже пользуется и биология,
и (простите великодушно) теория спмоорганизации, и даже, где-то ИИ.

(Не к ночи будь помянут).

← →
VingtQuatrieme (2008-04-08 21:19) [31]

Дифференцировать легче, нежели интегрировать.
Зато интегрирование всякий раз призывает сомнительную константу С.
Которая угрожает закону сохранения энергии.

Ну в самом деле, предстаьте, что вы интегрируете российскую нефть!

Какие нафиг, С могут быть?!

← →
vrem_ (2008-04-08 21:21) [32]

С это подобные страны с тем же результатом добычи - может ганалулу или антарктида))

← →
Ega23 © (2008-04-08 21:21) [33]

> VingtQuatrieme (08.04.08 21:11) [30]

По теме - пожалуйста. Психотренинги и походы к психоаналитику считаю занятием психически ненормальных людей. А человек становится психически ненормальным либо по медицинским причинам (и тут уже никакой психоаналитик не поможет), либо из-за проблем в жизни и неспособностью эти проблемы решать.
Из всех моих знакомых это либо серьёзная свихнутость на религии, либо проблемы с алкоголем, либо с жёнами-мужьями (и в 90% случаев - из-за алкоголя).
А дальше каждый борется с этим сам. Один крутится-вертится ,что-то пытается сделать, и это в конце-концов получается. Второй - идёт к психоаналитику либо в запой. Долгий.
Первые вызывают чувство уважения, вторые - брезгливости.
И ещё. Когда я сержантом был, основной принцип работы с л/с был такой: солдат не должен ничего не делать. если делать нечего - надо придумать абсолютно тупую работу (ломом плац подметать). Потому что от "ничегонеделания" появляются дурные мысли.

← →
Ega23 © (2008-04-08 21:29) [34]

> Ну в самом деле, предстаьте, что вы интегрируете российскую
> нефть!
>
> Какие нафиг, С могут быть?!

Какое может быть С при интегрировании определённой российской нефти????
С может возникнуть при интегрировании неопределённой нефти неизвестного происхождения.

З.Ы.
Вот опять мощно с инегрированием, только опять я не уследил за полётом Вашей мысли - какое это имеет отношение к проблемам психоаналитики?

З.Ы.
Говорить о С на форуме Delphi - как-то неэтично, што-ли... :)

← →
vrem_ (2008-04-08 21:36) [35]

Ega23 © (08.04.08 21:21) [33]
А вы вернулись из армии? ;)
судя по отношению к теме вы пользуетесь армейским способом борьбы с проблемами - подметанием ломами.
либо замалчиванием. потому что альтернатива - запой.
вы свой пост почитайте, он вас выдаёт.

← →
Ega23 © (2008-04-08 21:41) [36]

> А вы вернулись из армии? ;)

10 лет уже как.

← →
Ega23 © (2008-04-08 21:44) [37]

> вы свой пост почитайте, он вас выдаёт.

Чем выдаёт? Что от безделья крыша едет? И начинаются либо алкоголь-наркотики, либо (у девушек часто) спать с каждым встречным?
Уж насмотрелся я этого - выше крыши.
А когда человек занят настолько, что поспать на час дольше - роскошь, никаких проблем у него нет.

← →
vrem_ (2008-04-08 21:50) [38]

Ega23 © (08.04.08 21:44) [37]
почитайте книгу по ссылке, будете удивлены. да и не опасно - книга не кусается :)
просто странно такое читать мне на форуме - типа как следать всех счастливыми? нужно им всем ноги прищемить, а затем отпустить)

← →
tesseract © (2008-04-08 21:52) [39]

> Психотренинги и походы к психоаналитику считаю занятием
> психически ненормальных людей.

Зря психоналаитик - не психиатр. Был один знакомый - точнее знакомая. Сильно помогла снять стресс.

← →
Ega23 © (2008-04-08 21:56) [40]

> Зря психоналаитик - не психиатр. Был один знакомый - точнее
> знакомая. Сильно помогла снять стресс.

Макс, вот скажи - у тебя стрессы бывают? Не такие, мол "начальник сегодня достал" или "вот юзеры уроды тупые". А действительно, настоящий, серьёзный? От неуверенности в себе, от безысходности и т.п.

← →
Ega23 © (2008-04-08 22:01) [41]

> почитайте книгу по ссылке, будете удивлены.

Да некогда мне. НЕКОГДА.
Потому и к психоаналитику не хожу - мыслей дурных не возникает.

← →
tesseract © (2008-04-08 22:02) [42]

> Макс, вот скажи - у тебя стрессы бывают? Не такие, мол "начальник
> сегодня достал" или "вот юзеры уроды тупые".

Отец полгода в реанимации после аварии. Свояк там же. Для меня это стресс. К уродам просто привык.

← →
Ega23 © (2008-04-08 22:06) [43]

> Для меня это стресс.

Ну тут я беру свои слова обратно.

← →
Мазут Береговой © (2008-04-08 22:34) [44]

Если вам что-то предлагают, даже бесплатно, знайте - это просто хотят ваши деньги!

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-04-08 23:16) [45]

> tesseract (08.04.2008 21:52:39) [39]

> Был один знакомый - точнее знакомая. Сильно помогла снять стресс.

Многие так снимают.

← →
palva © (2008-04-08 23:18) [46]

> Если вам что-то предлагают, даже бесплатно, знайте - это
> просто хотят ваши деньги!

А может удовольствие хотят получить?

> [25] VingtQuatrieme (08.04.08 19:12)
> Мы - почти античная страна. Мы - Третий Рим. Только ни Европа,
> ни Америка, ни даже
> Индия этого не понимает.

Я узнал что у меня, есть огромная страна! тьфу блин. вырвалось.
Я узнал что США оказывается была не просто колония, а колония всяких бандитов, воров и всяческих преступников, которых Англия ссылала на несколько лет, или навсегда, притом не просто ссылала а с прибылью, продавала

В советское время тоже существовал весьма популярный тренинг. Аутотренинг назывался. У кого еще память не отшибло, помнит наверняка.

Возможно тогда человек пытался найти некоторую компенсацию вовлеченности в "здоровый общественный процесс".

А сейчас, в век индивидуализма, похоже, его стало тянуть обратно в "коллектив".

Истина в том, что человеку нужно некоторое равновесие между "коллективным" и "личным" общением. Этого равновесия не всем удается достичь без водки. :)

Любопытное наблюдение недавно мне сообщил один мой знакомый. В Европе (да, впрочем, и в Армении) в любой аптеке можно купить простой медицинский спирт.

Сколько хочешь.

А в России спирт в аптеках не продают.

С чего бы?
:))))

> По теме - пожалуйста. Психотренинги и походы к психоаналитику считаю занятием психически ненормальных людей.

Да ладно тебе. Спокойнее надо быть. Люди разные. И это нормально. И ходят они на футбол, концерты Арии и тренинги. Кто куда. Я вот на футбол не хожу. Могу заявить, что это - для психически ненормальных, смотреть как 22 мужика один мячик пинают, и потом мочить тех, кто не за тех пинателей болел. Что - не прав я что ли? А еще могу сказать, что на форумы ходят психически ненормальные. Здоровому человеку тут делать нечего. И логики у меня - не меньше.

На самом деле - я писал - плохо, когда на тренинги насильно загоняют. А если добровольно, - то почему нет. Ты ж водку пьешь.

> надо придумать абсолютно тупую работу

Хм. Вот поэтому у общества отношение к армии как о организации, где из людей насильно делают идиотов. Интересно, неужели военным это нравится?

> kaif © (09.04.08 18:29) [48]

Можно узнать о цене простого медицинского в аптеке? Если, допустим, 100р. за 100 гр. - то и у нас можно.

Можно продавать, я имею в виду. Алкашам не выгодно такое покупать.

← →
vrem_ (2008-04-09 18:50) [52]

kaif © (09.04.08 18:29) [48]
>В советское время тоже существовал весьма популярный тренинг. >Аутотренинг назывался.

...я спокоен! я удивительно спокоен!...
- спи спокойно дорогой товарищ! будем!
(с)
:))

← →
El hombre (2008-04-09 18:51) [53]

> А в России спирт в аптеках не продают.

Кстати, и в Украине тоже. Только по рецепту

> А еще могу сказать, что на форумы ходят психически ненормальные.
> Здоровому человеку тут делать нечего.

Эт точно.

> Хм. Вот поэтому у общества отношение к армии как о организации,
> где из людей насильно делают идиотов. Интересно, неужели
> военным это нравится?

Военные тут не при чём. И идиотов там не делают. Просто если бойцу вдруг нечего делать (а спать нельзя :)), то он тупо сидит и думает мысли. А мысли эти совсем не об обороноспособности страны и не об устройстве Вселенной. А о том, что хочется домой, где подруга бросила :)
Поэтому чтобы вот таких мыслей не было, нужно сделать так, чтобы у бойца не было времени об этих мыслях думать.
Например, устроить чемпионат подразделения по шахматам. Или выгнать всех играть в волейбол. Или ещё чего-нибудь удумать. Например плац от снега в снегопад расчищать.

← →
vrem_ (2008-04-09 19:12) [56]

и в каждой строчке крик - я не верю, что можно справиться с моими проблемами. лучше их "перекинь думки то на хозяйство", либо замалчивать, а то запой..

>Мазут Береговой © (08.04.08 22:34) [44]
>Если вам что-то предлагают, даже бесплатно, знайте - это просто хотят ваши деньги!

В России не обязательно, хотя вероятность нынче близка к 100

> В России не обязательно
Так и в других странах тоже не обязательно. Возьмите того же Билла Гейтса или мать Терезу. В отличии от России на Западе очень распространены благотворительные фонды. Нобелевская премия имеет эту же природу. В России благотворительство тоже возрождалось, вспомните Ходорковского или Сороса. На более низком уровне надо сказать о милостыни, которые дают у церквей.

> Ega23 © (08.04.08 21:44) [37]
>
> > вы свой пост почитайте, он вас выдаёт.
>
>
> Чем выдаёт? Что от безделья крыша едет? И начинаются либо
> алкоголь-наркотики, либо (у девушек часто) спать с каждым
> встречным?
> Уж насмотрелся я этого - выше крыши.
> А когда человек занят настолько, что поспать на час дольше
> - роскошь, никаких проблем у него нет.

Подпишусь под каждым словом.

← →
Simpson (2008-04-10 01:02) [60]

Всю жизнь думал, а почему эти киборги работают по 48 часов в сутки, дык вот оно как оказывается!

> и в каждой строчке крик - я не верю, что можно справиться
> с моими проблемами. лучше их "перекинь думки то на хозяйство",
> либо замалчивать, а то запой..

Чувак, единственная моя проблема сейчас - из-за смены работы и некоторой смены предметной области работы, я получаю столько новых знаний, что они с трудом в башке помещаются.

> Сейчас почту проверил за пару дней — 3 письма аналогичных,
> своеобразное духовное самосовершенствование предлагают)).
>

То есть я так понимаю ты спамы получил
Если да то надо же какой разговор с этого получился :)))

> А в России спирт в аптеках не продают.

Настойку боярышника зато продают. Всяко полезней

> Любопытное наблюдение недавно мне сообщил один мой знакомый.
> В Европе (да, впрочем, и в Армении) в любой аптеке можно
> купить простой медицинский спирт.
>
> Сколько хочешь.
>
> А в России спирт в аптеках не продают.

Странно, у нас дома стоит 5 литровая банка спира медицинского, купленная в аптеке, без всякого рецепта.

> Странно, у нас дома стоит 5 литровая банка спира медицинского,
> купленная в аптеке, без всякого рецепта.

"Пациент, а зачем вам столько галоперидола?" (с) ДМБ

> "Пациент, а зачем вам столько галоперидола?"

для протирки аппаратуры? )

Мы стали слабее?%> Найти похожие ветки