Прокомментируйте сборку

← →
@!!ex © (2007-11-25 21:46) [0]

Мать:
MB Asus M2R32-MVP, S AM2
Проц:
CPU AMD Athlon 64 X2 5000+ (ADA/ADO5000*) Socket AM2 OEM dual core
Кулер:
Cooler Zalman Socket 775/754/939/940/AM2, CNPS7500-AlCu OEM
Память
DIMM 1024Mb PC2-5300(667Mhz) Kingston (KVR667D2N5/1G)

Видуха:
512Mb PCI-E ATI Radeon HD2600XT, DDR3, DVI, TV, Sapphire, oem
или
512MB PCI-E GeForce 8600GT, Gigabyte GV-NX86T512H TV, 2xDVI, oem

Учитывая, что я уже не собирал компы уже года 4, почти вообще нюх в этом потерял, даже обзоры толком найти не могу.
Поэтому прокомментируйте плиз, насколько реальное оборудование.

← →
@!!ex © (2007-11-25 21:48) [1]

И, кстати, у меня уже есть корпус, но жутко старый, еще от П266, реально ли туда эту мать впихнуть?

← →
Kolan © (2007-11-25 21:51) [2]

> И, кстати, у меня уже есть корпус, но жутко старый, еще
> от П266, реально ли туда эту мать впихнуть?

Нет кончно.

А интел вроде шас лучьше брать(Duo core).
Не забкдь про нормальный БП.
А память не DDR что ли?

← →
homm © (2007-11-25 21:51) [3]

> [1] @!!ex © (25.11.07 21:48)
> И, кстати, у меня уже есть корпус, но жутко старый, еще
> от П266, реально ли туда эту мать впихнуть?

Скупой платит дважды

GeForce 8600GT — лучше. Еще лучше палит соник. 8600GTS — деньги на ветер.

> CPU AMD Athlon 64 X2 5000+
Чуть доплати и купи 5200+ толку больше. Можно боксовый, счас со штатными кулерами проблем обычно нет ,не то, что раньше.

← →
DrPass © (2007-11-25 21:53) [4]

Компьютер как компьютер. За свою цену вполне оправданные запчасти. Разве что видюху я бы тоже Асусовскую и на ЖеФорсе поставил туда - для пущей совместимости :)

> И, кстати, у меня уже есть корпус, но жутко старый, еще
> от П266, реально ли туда эту мать впихнуть?

Если корпус АТХ, то реально, только блок питания надо будет сменить. Если старого формата АТ, то нереально

← →
homm © (2007-11-25 21:53) [5]

> Память
> DIMM 1024Mb PC2-5300(667Mhz) Kingston (KVR667D2N5/1G)

Лучше 800мгц, счас разница копейки. Но настоящую свободу почувствуещь, когда второй гиг купишь. Я счас в кризис играю на средних, файл подкачки отключил нафиг.

← →
@!!ex © (2007-11-25 21:57) [6]

> Нет кончно.

Вроде как и там и там ATX.

> А интел вроде шас лучьше брать(Duo core).

Нет, спасибо. Предпочитаю AMD.

> Не забкдь про нормальный БП.

Инвиновский на 350, должно хватить.

> А память не DDR что ли?

Конечно нет! DDR 2.

> Скупой платит дважды

Как корпус влияет на работу? Я бы вообще на паралоне оставил, но я не один живу.

> GeForce 8600GT — лучше. Еще лучше палит соник. 8600GTS —
> деньги на ветер.

Палит соник?
Почему деньги на ветер?

> Чуть доплати и купи 5200+ толку больше. Можно боксовый,
> счас со штатными кулерами проблем обычно нет ,не то, что
> раньше.

5200+ нету, есть такой:
CPU AMD Athlon 64 X2 6000+ (ADA/ADX6000IAA6*) Socket AM2 OEM dual core

← →
@!!ex © (2007-11-25 22:00) [7]

> [5] homm © (25.11.07 21:53)

DIMM 1024Mb PC2-6400(800Mhz) Kingston (KVR800D2N5/1G)
?
Я и так уже за лемит вышел :((

← →
DrPass © (2007-11-25 22:01) [8]

> @!!ex © (25.11.07 21:57) [6]
> > Нет кончно.
>
> Вроде как и там и там ATX.

Тогда без проблем станет. Про блок питания я уже говорил, старый и не потянет по мощности, и доп. разъема для материнки не имеет.

> CPU AMD Athlon 64 X2 6000+ (ADA/ADX6000IAA6*) Socket AM2
> OEM dual core

Не стоит, т.к. у него уже заметно выше рассеиваемая мощность. Прибавки в скорости децл, зато шума от кулеров - на десять децибелов :)

← →
@!!ex © (2007-11-25 22:01) [9]

Мне вобщем то комп не для игр. Тут работать бы.

← →
Kolan © (2007-11-25 22:06) [10]

> Я и так уже за лемит вышел :((

Мамять лучьше брать парами, она тогда в дуал режиме работает&#133

Гы, новый год, Керку телефон, мне моник, Алексу комп :) lol

← →
@!!ex © (2007-11-25 22:08) [11]

> Мамять лучьше брать парами, она тогда в дуал режиме работает…

Знаю. Но мне сейчас надо собрать минимально рабочую конфу, которую позднее можно будет нормально улучшать.
Память как раз относится к тем вещам, которые безболезненно наращиваются.
Просто воткну вторую плашку на гиг и счастье мне будет. :)

← →
DrPass © (2007-11-25 22:11) [12]

> Просто воткну вторую плашку на гиг и счастье мне будет.
> :)

Ну так что тебе мешает сейчас воткнуть две по 512, и потом столько же? Тем более что и счастье наступит прям сейчас. У меня, например, стоит гиг... и я в обозримом будущем и не собираюсь покупать. Причем ограничивает не бюджет, а просто отсутствие необходимости, и так все программы работают отлично

← →
homm © (2007-11-25 22:13) [13]

> [6] @!!ex © (25.11.07 21:57)
> Инвиновский на 350, должно хватить.

У меня кажется на год хватило ;)

> Палит соник?
да.

> Почему деньги на ветер?
потому что у жтс производительность на 15% больше чем у жт, а цена в полтора раза.

> 5200+ нету, есть такой:
Видимо он просто дороже обойдется. У 5200+ просто вводится кеш на 2 метра, поэтому брать 5000+ не кошерно.

> Но мне сейчас надо собрать минимально рабочую конфу, которую
> позднее можно будет нормально улучшать.
> Память как раз относится к тем вещам
Фигасе, когда мне нужно было «шоб работало и апгрейдить можно» я 256 метров взял :)

← →
@!!ex © (2007-11-25 22:20) [14]

> У меня кажется на год хватило ;)

сгорел???
Просто у меня сейчас минимум оборудования.
Один винч, один двд привод, памяти одна плашка, звук интегренный.
Считай остается только видуха(с пассивным охлаждением) и мать.

> да.

У нас их только радеоны.. 2400. Ну их на...

> потому что у жтс производительность на 15% больше чем у
> жт, а цена в полтора раза.

ок. Я и так собираюсь брать GT.

> Видимо он просто дороже обойдется. У 5200+ просто вводится
> кеш на 2 метра, поэтому брать 5000+ не кошерно.

НЕту 5200+... Только 5000 и 6000.... :( придется брать 5000

> Фигасе, когда мне нужно было «шоб работало и апгрейдить
> можно» я 256 метров взял :)

256 мне не канаить...

> [12] DrPass © (25.11.07 22:11)

Дороже чем 1гиг.

← →
@!!ex © (2007-11-25 22:21) [15]

Единственный вариант на 512 и 800херц...
DIMM 512Mb PC2-6400(800Mhz) Patriot (PSD251280081)
ну нафик... луче гиг возьму.

← →
homm © (2007-11-25 22:24) [16]

> НЕту 5200+... Только 5000 и 6000.... :( придется брать 5000

стоит поискать. По понятным причинам их дифицит, у нас в городе тоже не везде есть

← →
@!!ex © (2007-11-25 22:28) [17]

Кстати, вопрос, мать - заточенная под CrossFire, у нее даже в названии это написано...
Насколько большая вероятностЬ, что она не подружится с видухой от NV?

← →
boa_kaa © (2007-11-25 22:29) [18]

Гигабайтную видяху я стал бы брать только под дулом автомата. Чесно. Намучилси...

← →
@!!ex © (2007-11-25 22:38) [19]

Я тоже склоняюсь к:
512Mb PCI-E ATI Radeon HD2600XT, DDR3, DVI, TV, Sapphire, oem

Потому что Сапфира вроде хорошая фирма, мать заточенная под АТИ, а так - вроде сравнимые карточки...
правда я за НВ, да и охлаждение там пассивное. :)

Вот еще такой момент...
Вроде как в обзорах рекомендуют что нить не дорогое для компов на AM2, чтобы потом безболезненно апгредйится, а сейчас не тратить бабло... Как считаете?

← →
@!!ex © (2007-11-25 22:41) [20]

типа такого:CPU AMD Athlon 64 X2 EE 4200+ (ADO4200*) Socket-AM2 BOX

← →
homm © (2007-11-25 22:53) [21]

> Я тоже склоняюсь к:
> 512Mb PCI-E ATI Radeon HD2600XT, DDR3, DVI, TV, Sapphire, oem

Зря. Разве нельзя взять не Гигабайт жифорс? Что за фирма с 2-мя карточками :)

← →
ANTPro © (2007-11-26 00:02) [22]

У Radeon HD2600XT больше попугаев чем у GeForce 8600GT :)
Хотя оптимальней GeForce 8800GT ничего нету :)
А вообще http://ixbt.com/video/itogi-video/ini/koeff-1007.rar

← →
homm © (2007-11-26 00:08) [23]

> [22] ANTPro © (26.11.07 00:02)
> У Radeon HD2600XT больше попугаев чем у GeForce 8600GT :)

в дх10, но не в дх9. Но для того, что-бы в кризис играть на дх10, все равно не хватит. Вот и получается, что вроде больше, а смысла нет.

← →
DiamondShark © (2007-11-26 00:18) [24]

> Прокомментируйте сборку

У слона длиннее

← →
ANTPro © (2007-11-26 00:19) [25]

> [23] homm © (26.11.07 00:08)

SM2.0 послабее у радика, а вот в SM3.0 радик делает жифорс :)
Так как сейчас уже большинство забило на 2.0 и пишут от 3.0> то имхо выбор оптимальней. Да и фирма неплохая гигабайт полюбому обрезанный, хотя стоит поискать сравнение охлаждения чтоб трактор случайно не купить :)

← →
ZeroDivide © (2007-11-26 09:01) [26]

> Но для того, что-бы в кризис играть

Нда... кризис это полный... он мой 1950XT (48 пиксельных процессоров) на колени ставит.... еле-еле 30fps выжимает на настройках чуть выше средних.... в гуще леса иногда проседает до 23.
И проц нехилый этой игруле нужен С2D@2.6 еле тянет.

← →
@!!ex © (2007-11-26 09:25) [27]

мне вобщем то на кризис глубоко... пофиг.
В основном для работы надоть

← →
ZeroDivide © (2007-11-26 09:56) [28]

> мне вобщем то на кризис глубоко... пофиг.
> В основном для работы надоть

Тогда этот топик не имеет смысла. Бери что дешевле. И мать со встроенной видюхой. Для работы хватит 100%.

← →
Иа (2007-11-26 10:01) [29]

> Мне вобщем то комп не для игр. Тут работать бы.

Если работать то видео, CPU и MB взять дешевле, а на сэкономленые деньги еще 2 метра памяти (не понимаю, кто в наше время работает с одним гигом) и проапгрейдить винт до WD Raptor 10k.

← →
@!!ex © (2007-11-26 10:50) [30]

> Тогда этот топик не имеет смысла. Бери что дешевле. И мать
> со встроенной видюхой. Для работы хватит 100%.

Гыгыгы. ЛОЛ.
Я работаю программистом 3д графики, игры пишем...
Мне встроенной видухи 100% не хватит. :))

← →
TUser © (2007-11-26 10:53) [31]

Сечас Core2Duo, вроде, делает атлоны и по производительности, и по тишине, и по холодности.

← →
@!!ex © (2007-11-26 10:54) [32]

> [31] TUser © (26.11.07 10:53)

И по цене...

← →
KSergey © (2007-11-26 11:09) [33]

> TUser © (26.11.07 10:53) [31]

Тут религия.

← →
@!!ex © (2007-11-26 11:10) [34]

посмотрел тут тесты...
на одном уровне идут Интел и АМД.
по большенству тестов преимущество у ИНтела, не настолько большое, чтобы имело смысл за этим гнаться.
Не некоторым теста АМД впереди, таких мало, но есть. Правда там не совсем честное сравнение в обзоре.

← →
@!!ex © (2007-11-26 11:11) [35]

> [33] KSergey © (26.11.07 11:09)

Нет. религии тут нет ни грама. :)
Хотя нет, один грамм всеже есть, ежели буду выбирать из двух одинаковых компов - выберу АМД.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-11-26 11:14) [36]

> @!!ex (26.11.2007 11:10:34) [34]

Если не честное, то легко доказать, что 386 быстрее.

← →
@!!ex © (2007-11-26 11:15) [37]

> [36] Anatoly Podgoretsky © (26.11.07 11:14)

Проблема в том, что нет параметра по которому сравнивать процы, отсюда всякие непонятные натяжки.

← →
Amoeba © (2007-11-26 11:31) [38]

А если сравнить цены для процессоров примерно равной производительности? В чью пользу будет?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-11-26 11:33) [39]

> @!!ex (26.11.2007 11:15:37) [37]

Такой параметр есть, тест должен показывать преимущество одного производителя.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-11-26 11:35) [40]

> Amoeba (26.11.2007 11:31:38) [38]

В нужную, тем более, что цены это предмет изменения.

← →
Piter © (2007-11-26 11:48) [41]

TUser © (26.11.07 10:53) [31]
Сечас Core2Duo, вроде, делает атлоны и по производительности, и по тишине, и по холодности

бред

@!!ex © (26.11.07 10:54) [32]
И по цене...

а это полный бред. Атлоны всегда при той же производительности были дешевле интела (раза в 1,5-2). Ну или при одинаковой цене были более производительны.

@!!ex © (26.11.07 11:10) [34]
посмотрел тут тесты...
на одном уровне идут Интел и АМД

в обзорах сравнивают обычно топ-версии процессоров. Фактически это "какой процессор на текущий момент самый быстрый". Обычному пользователю от этой информации толку нет абсолютно, важно соотношение производительность / цена, а тут AMD равных нету.

← →
homm © (2007-11-26 11:54) [42]

> [41] Piter © (26.11.07 11:48)
> а это полный бред. Атлоны всегда при той же производительности
> были дешевле интела (раза в 1,5-2).

Именно это и сказано, они впереди по цене. Так что успокойся.

← →
@!!ex © (2007-11-26 11:55) [43]

> а это полный бред. Атлоны всегда при той же производительности
> были дешевле интела (раза в 1,5-2). Ну или при одинаковой
> цене были более производительны.

Я как раз это и имел ввиду. :)
Что интел более быстрый, более холодный и значительно более дорогой...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-11-26 12:02) [44]

> Piter (26.11.2007 11:48:41) [41]

Бред

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-11-26 12:04) [45]

> @!!ex (26.11.2007 11:55:43) [43]

АМД выжить бы при их плачевном состоянии финансового года. Ход Интела по резкому снижению цены их подкосил, а тут и характеристики стали серьезно отставать, догоняю с опозданием, а Интел не стоит на месте.

← →
Piter © (2007-11-26 12:11) [46]

test?

← →
Piter © (2007-11-26 12:18) [47]

Хм... почему-то предыдущие сообщения не отправились ;(

В общем, берем процессоры одинаковой производительности: http://www.ixbt.com/cpu/amd-a64x2-5000.shtml

Если нас интересуют игры - берем игры. Одинаковое практически число балов: у 4400+ 101 бал, у E4300 100 балов.

[b]AMD 4400+:[/b] 2095 рублей
http://al243.scut.ru/

[b]Intel E4300[/b] 3115 рублей
http://al242.scut.ru/

AMD дешевле на 32%.
Кого парит тепловыделение - покупает Energy Efficient на пару баксов дороже (я купил). Не более 60 Вт, что в среднем меньше чем у интел-процессоров.

В принципе, любому дураку очевидно, что интел дешевле при одинаковой производительности, как не сравнивай. Выше просто пример. АМД был дешевле, есть дешевле и будет дешевле, иначе потеряется смысл.

Мне в общем пофигу кто какой процесор купит, просто если дело религии - говорите что это дело религии, а факты есть факты, АМД дешевле. Каждый может убедиться взяв тесты производительности и прайс-лист.

P.S. Да, наверняка на сегодняшний день самый крутой процессор - это от интела. Баксов за $700. Но кому это интересно? мне все равно.

← →
Piter © (2007-11-26 12:23) [48]

А я очередной дурацкий глюк в движке форума нашел. Если в сообщение вставить ссылку наподобие этой (посмотреть ссылку можно тут: http://sovserv.ru/dc/fileexchange/gluk.html )- то не выведется абсолютно никаких ошибок, все нормально перезагрузится как будто пост добавлен, но поста на самом деле не будет. Скрытность рулит!

← →
homm © (2007-11-26 12:23) [49]

> [47] Piter © (26.11.07 12:18)
> В принципе, любому дураку очевидно, что интел дешевле при
> одинаковой производительности, как не сравнивай. Выше просто
> пример. АМД был дешевле, есть дешевле и будет дешевле, иначе
> потеряется смысл.

Тебе не надело ахинею нести?

← →
homm © (2007-11-26 12:25) [50]

> [48] Piter © (26.11.07 12:23)
> А я очередной дурацкий глюк в движке форума нашел. Если
> в сообщение вставить ссылку наподобие этой (посмотреть ссылку
> можно тут: http://sovserv.ru/dc/fileexchange/gluk.html )
> - то не выведется абсолютно никаких ошибок, все нормально
> перезагрузится как будто пост добавлен, но поста на самом
> деле не будет.

Но он есть? Следовательно добавлен. Хотя там ссылка, наподобии этой…

← →
Zeqfreed © (2007-11-26 12:26) [51]

> Piter © (26.11.07 12:23) [48]

Это, насколько я понимаю, умная защита от глупых спамеров.

← →
Piter © (2007-11-26 12:28) [52]

Anatoly Podgoretsky © (26.11.07 12:04) [45]
АМД выжить бы при их плачевном состоянии финансового года

о, да!!! Эстонский стиль? Если финансовые дела у корпорации не ахти, то значит их процессоры хуже? ;) У меня несколько другая трактовка эффективности процессора. Это его соотношение Производительность / Цена.

Anatoly Podgoretsky © (26.11.07 12:04) [45]
Ход Интела по резкому снижению цены их подкосил, а тут и характеристики стали серьезно отставать, догоняю с опозданием, а Интел не стоит на месте.

уже на протяжении многих лет один и тот же аргумент религиозных интеловцев. Да поймите, мне абсолютно похрену что за $1000 самый крутой процессор у интела, я таких процессоров не покупал и покупать не собираюсь. Мне интересно какой самый производительный процессор в нужном мне диапазоне цен. Или какой процессор дешевле нужной мне производительности. А это всегда АМД.

Я как раз не идеолог амд, что он лучше потому что амд. Если интел станет делать дешевле АМД - я буду покупать интел. Качество обоих компаний меня вполне устраивает.

← →
Piter © (2007-11-26 12:30) [53]

homm © (26.11.07 12:23) [49]
Тебе не надело ахинею нести?

в спешке написал. Естественно, фраза так звучит:

> В принципе, любому дураку очевидно, что [b]АМД[/b] дешевле при
> одинаковой производительности, как не сравнивай. Выше просто
> пример. АМД был дешевле, есть дешевле и будет дешевле, иначе
> потеряется смысл.

homm © (26.11.07 12:25) [50]
Но он есть? Следовательно добавлен. Хотя там ссылка, наподобии этой…

блин, "некорректная ссылка" по приведенному мной адресу, открой. Если ты не догадался - я не могу напрямую вставить некорректную ссылку сюда, потому что возникнет вышеописанный глюк. Хотя ссылка реальная, из каталога fcenter.

Zeqfreed © (26.11.07 12:26) [51]
Это, насколько я понимаю, умная защита от глупых спамеров

типа в ссылке есть Refer ID? ;) Плохая защита...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-11-26 12:39) [54]

> Piter (26.11.2007 12:28:52) [52]

У тебя опять проблемы с логикой. И опять ксенофобия.
И свою же ссылку читать не умеешь. Там в конце не радостное для АМД резюме.

← →
homm © (2007-11-26 12:48) [55]

> Если ты не догадался - я не могу напрямую вставить некорректную
> ссылку сюда, потому что возникнет вышеописанный глюк.

нечего было мудрить, достаточно было убрать http:// из ссылки.

> У тебя опять проблемы с логикой.
Вообще-то он прав. Если одинаковые по стоимости процессоры АМД выигрывают, то какое мне дело до того, что интел круче всех?

← →
@!!ex © (2007-11-26 13:21) [56]

> Energy Efficient

Это что? У нас в прайсах такого нету..

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-11-26 13:39) [57]

> homm (26.11.2007 12:48:55) [55]

Читай резюме, оно почему то не совпадает с твоим выводом.

← →
Piter © (2007-11-26 13:46) [58]

Ох... да протрите шлаза Анатолий:

С ценами, спору нет, всё хорошо. Только за счёт них процессоры AMD и остаются привлекательными. Но поскольку мы здесь всё-таки не рыночной аналитикой занимаемся, а тестированиями, вывод наш будет краток: с потребительской точки зрения Athlon 64 X2 может кого-то и радует, а вот нас, с технической — не очень

Перевожу для тех кто не очень понимает. С точки зрения потребителя - атлоны ЛУЧШЕ, то есть соотношение цена/производителньость.

А вот с точки зрения инженерии iXBT"шникам не понравились атлоны.

Только мне как потребителю ПЛЕВАТЬ на число конвееров, на удачную реализацию посегментного вывода информации и прочее, прочее. Мне важно, что при ТОЙ ЖЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ (мне все равно чем она достигнута) цена заметно НИЖЕ.

Кого беспокоит тепловыделение, еще раз - покупают Energy Efficient, тепловыделение меньше интела у них.

@!!ex © (26.11.07 13:21) [56]
> Energy Efficient

Это что? У нас в прайсах такого нету..

обычно в прайсах обозначается EE. У нас только такие и есть ;)

← →
@!!ex © (2007-11-26 13:58) [59]

> обычно в прайсах обозначается EE. У нас только такие и есть
> ;)

О. Это я удачно зашел..
Как разх такой и собираюсь брать:
CPU AMD Athlon 64 X2 EE 4200+ (ADO4200*) Socket-AM2 BOX

← →
@!!ex © (2007-11-26 13:59) [60]

Вобчем всем пасибо, комп выбран:
MB Asus M2R32-MVP, S AM2
CPU AMD Athlon 64 X2 EE 4200+ (ADO4200*) Socket-AM2 BOX
DVD±RW ASUS DRW-1814BLT, SATA
FD Drive 3.5" 1.44Mb Sony
DIMM 1024Mb PC2-6400(800Mhz) Kingston (KVR800D2N5/1G)
512Mb PCI-E ATI Radeon HD2600XT, DDR3, DVI, TV, Sapphire, oem
Мышь USB, Genius NetScroll 100 Optical, 800dpi, silver
Клавиатура (KB06X) PS/2, Genius
Cooler Zalman Socket 775/754/939/940/AM2, CNPS7500-AlCu OEM

← →
homm © (2007-11-26 14:02) [61]

> [60] @!!ex © (26.11.07 13:59)
> FD Drive 3.5" 1.44Mb Sony

Можно смело выкинуть.

← →
@!!ex © (2007-11-26 14:02) [62]

> Можно смело выкинуть.

Знаю.

← →
homm © (2007-11-26 14:03) [63]

> [60] @!!ex © (26.11.07 13:59)
> Cooler Zalman Socket 775/754/939/940/AM2, CNPS7500-AlCu OEM

Не понял, зачем еще один кулер, если процессор не топовый, и грется сильно не будет?

← →
@!!ex © (2007-11-26 14:03) [64]

Он сюда конечно зря влез, дисковод я точно покупать не буду.
Хотя бы потому, что он у меня есть.
А нужен ли он? Нужен. Ибо ХР не понимает САТА винчестеры, а драйвера хавает только с дискеткы.
Конечно не вопрос, можно интегрировать в дистр, но это не всегда возможно...
Да и БИОС прошивать...

← →
@!!ex © (2007-11-26 14:04) [65]

> [63] homm © (26.11.07 14:03)

Что значит еще один?
Вроде в комплекте нету кулера...

← →
homm © (2007-11-26 14:05) [66]

> [64] @!!ex © (26.11.07 14:03)
> Ибо ХР не понимает САТА винчестеры
Это ты зря. СП2 понимает (по крайней мере мой).

> Да и БИОС прошивать...

С двд болванки отлично шьется. И надежнее.

← →
homm © (2007-11-26 14:06) [67]

> [65] @!!ex © (26.11.07 14:04)
> Что значит еще один?

CPU AMD Athlon 64 X2 EE 4200+ (ADO4200*) Socket-AM2 BOX

← →
@!!ex © (2007-11-26 14:12) [68]

> Это ты зря. СП2 понимает (по крайней мере мой).

У меня тоже. Но как факт. Приходится дискетку держать...

> CPU AMD Athlon 64 X2 EE 4200+ (ADO4200*) Socket-AM2 BOX

Да я в курсе, что он Боксовый.
Только на странице с описанием ни слова о куллере нетуть, и фотки явойной тоже:
h t t p : / / ishop.sunrise.ru/goodsdesc.php?goods_code=8090058

← →
homm © (2007-11-26 14:15) [69]

> [68] @!!ex © (26.11.07 14:12)
> Только на странице с описанием ни слова о куллере нетуть,
> и фотки явойной тоже:

Прочее Поддержка команд IA-32, AMD64, 3Dnow, enhanced 3Dnow, SSE, SSE2, SSE3, MMX, поддерживается технология EVP (Enhanced Virus Protection); в комплект поставки входят высококачественные вентилятор и радиатор.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-11-26 14:15) [70]

> @!!ex (26.11.2007 13:59:00) [60]

Памяти не мало, а это основной акселератор, особенно для графики.

← →
oxffff © (2007-11-26 14:28) [71]

> @!!ex © (25.11.07 21:46)

AMD сейчас в большой и глубокой ж...
Phenom вышел через почти 1,5 года и в тестах проигрывает core 2.
Вообщем бери Penryn + nvidia.

← →
tesseract © (2007-11-26 14:29) [72]

> Phenom вышел через почти 1,5 года и в тестах проигрывает
> core 2.

При условии равной цены он как раз выигрывает. И солидно.

← →
homm © (2007-11-26 14:32) [73]

> [70] Anatoly Podgoretsky © (26.11.07 14:15)
> Памяти не мало, а это основной акселератор, особенно для
> графики.

Основной акселиратор — количество конвееров. Так что Ваше восхещение как-то не к месту. Или Вы забыли поставить знак вопроса после третьего слова?

← →
oxffff © (2007-11-26 14:38) [74]

> tesseract © (26.11.07 14:29) [72]

Ссылку в студию?

$288,9 - Q6600 (2,4 GHz) Цена в Москве.
$283 - Phenom 9600 (2.3 ГГц). Причем это цена не в Москве.

Но слививает Phenom во всех тестах.
Причем в некоторых очень очень сильно. Так что Дирк Мейер может и заменит Руиза в марте 2008, но до Бульдозера AMD ничего не светит. Несмотря на выход во второй половине 2008 45нм shrinkoв ядер phenom.
В которых заикались об увеличении производительности в расчете на ядро.
А после выхода Nehalem AMD будет в полной Ж...

P.S. Это при том что я фанат AMD.

← →
oxffff © (2007-11-26 14:40) [75]

Вообщем до Opteronились

← →
homm © (2007-11-26 14:42) [76]

> [74] oxffff © (26.11.07 14:38)
> $288,9 - Q6600 (2,4 GHz) Цена в Москве.
> $283 - Phenom 9600 (2.3 ГГц). Причем это цена не в Москве.

А ты сравни нормальные процы, а не те, что сами как новый кистемник стоят.

← →
oxffff © (2007-11-26 14:57) [77]

> homm © (26.11.07 14:42) [76]

А зачем мне сравнивать старье?

Если у intel уже penryn.
А core 2 будет только дешеветь.
И при том натягивать AMD.

← →
homm © (2007-11-26 14:58) [78]

> [77] oxffff © (26.11.07 14:57)
> А зачем мне сравнивать старье?

Ну я рад за тебя, что денег на новое предостаточно. Не у всех так.

← →
oxffff © (2007-11-26 15:02) [79]

> homm © (26.11.07 14:58) [78]

Все мои системники выходили в 30-33 т.р. причем я живу не в Москве.
И разница с Москвой порядка 10-15%.

А сколько должен стоить системник?

← →
homm © (2007-11-26 15:03) [80]

> [79] oxffff © (26.11.07 15:02)
> А сколько должен стоить системник?

мой, когда покупал — 12 стоил. Счас со всеми апгрейдами такой-же новый за 10 наверное можно взять.

← →
oxffff © (2007-11-26 15:07) [81]

> homm © (26.11.07 15:03) [80]

Сочуствую и тебе и AMD.

← →
homm © (2007-11-26 15:08) [82]

> [81] oxffff © (26.11.07 15:07)
> Сочуствую и тебе и AMD.

Со мной все хорошо.

← →
Sapersky (2007-11-26 15:26) [83]

И, кстати, у меня уже есть корпус, но жутко старый, еще от П266, реально ли туда эту мать впихнуть?
> Вроде как и там и там ATX.
Тогда без проблем станет.

Не факт.
1) В старых корпусах БП раcположен сбоку от мат. платы, и даже если он влезет вместе с большим современным кулером - будет стоять к нему впритык и мешать охлаждению.
2) Старые корпуса короче (ATX регламентирует высоту, но не длину), а современные мат. платы, как правило, длиннее старых. Может не влезть CD-ROM, с учётом привычки производителей мат. плат выносить разъёмы питания и IDE как раз на правый край платы.

Я работаю программистом 3д графики, игры пишем...
Мне встроенной видухи 100% не хватит. :))

Не сочти за наезд, но для той графики, которую ты пишешь (смотрел скриншоты "Mad dogs...") - должно хватить.
Понятно, что для эспериментов с новыми технологиями (SM 4.0 и пр.) нужна отдельная плата, но какое-то время посидеть на "интеграшке" тоже полезно - придётся всё оптимизировать так, что на отдельных потом будет летать :)

← →
tesseract © (2007-11-26 15:26) [84]

> Сочуствую и тебе и AMD.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:56342-137

в журнале выходило, что на AMD процентов на 30-45 дешевле выходит. Т.Е да здравствует офинсный AMD.

← →
oxffff © (2007-11-26 15:44) [85]

> tesseract © (26.11.07 15:26) [84]

AMD снижает цены не от хорошей жизни.

Брать моральное старье. IMHO не вариант.
Брать новье которое продувает старью конкурента. Тоже не вариант. IMHO

Посмотри лучше ветку Чего ждать и чего не ждать от K10
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:21330

P.S. Я полтора года следит за новостями о K10.
И когда в AMD заявляли это будет Killer. И обоср...
Теперь я понял это будет AMD killer. :)

← →
homm © (2007-11-26 15:53) [86]

> [85] oxffff © (26.11.07 15:44)
> Брать моральное старье. IMHO не вариант.

Для чего не вариант? Не вариант чего? Мы уже поняли что ты готов тратить любые деньги на новое железо. Но ты не большенство. Большенству нафиг не нужен процессор, работающий еще на 25% быстрее за в 2 раза большую цену.

← →
tesseract © (2007-11-26 15:55) [87]

> Брать моральное старье. IMHO не вариант.

Мне вообще Athlon 3200 дома до сих пор хватает. Opera и qip от процессора независима.

> Посмотри лучше ветку Чего ждать и чего не ждать от K10

Огорчил, K10 мне борщ готовить не сможет. Пойду повешусь на патч-корде.

← →
homm © (2007-11-26 15:58) [88]

> [85] oxffff © (26.11.07 15:44)

Из твоих речей я понял, что не стоит брать процессор который мне доступен по цене и выигрывает у конкуретна по производительности, потому что К10 сосет?

← →
oxffff © (2007-11-26 16:03) [89]

> tesseract © (26.11.07 15:55) [87]

мое личное IMHO - остается моим личным IMHO.

> homm © (26.11.07 15:53) [86]

А у тебя случаем не p54c 150?

← →
homm © (2007-11-26 16:05) [90]

> [89] oxffff © (26.11.07 16:03)
> А у тебя случаем не p54c 150?

А что это? Заразно?

← →
oxffff © (2007-11-26 16:09) [91]

> homm © (26.11.07 15:58) [88]

K8 - это моральное старье.
И покупка K8 сейчас потребует от тебя замену завтра.
Не забывай, что core гонится на порядок лучше, чем k8.

← →
homm © (2007-11-26 16:11) [92]

> [89] oxffff © (26.11.07 16:03)

Я этого вообще не понимаю, «лучше я буду пешком ходить, чем есздить на девятке». Блин, девятка тоже ездит, на ней тоже можно передвигатся по городу. Дак если сильно нужно, но на лучшее нет денег, либо просто жалко, почему нет то? У тебя автомобиль бмв 7-й серии? (или что там еще, я не разбираюсь). Нет? А чего у тебя старье такое?

← →
homm © (2007-11-26 16:13) [93]

> [91] oxffff © (26.11.07 16:09)
> Не забывай, что core гонится на порядок лучше, чем k8.

Семпрон 2800+
штатная частота 1600Мгц.
работает пол года на 2400Мгц.

> K8 - это моральное старье.
И что с того? Она же ездит, верно?

> И покупка K8 сейчас потребует от тебя замену завтра.
Завтра на эту тему и поговорим, сейчас меня устраивает.

← →
homm © (2007-11-26 16:17) [94]

Вообще не понимаю этой фразы. Что есть моральное старье? С годами производительность процессора не меняется. Как я его куплю сейчас, он будет быстрее самого грутого П5 и чуть груче самго слабого С2Д, так через 10 лет и останется. С2Д не станет быстрее!!!

← →
homm © (2007-11-26 16:17) [95]

> [94] homm © (26.11.07 16:17)
> грутого П5 и чуть груче

г=к.

← →
tesseract © (2007-11-26 16:32) [96]

> > И покупка K8 сейчас потребует от тебя замену завтра.

Угу, а покупка Core Duo сейчас = замена половины компа завтра. Intel любит сокеты менять.

← →
homm © (2007-11-26 16:33) [97]

> [96] tesseract © (26.11.07 16:32)
> Intel любит сокеты менять.

Вообще-то АМД меняет сокеты постоянно. У интела года 3 уже 775.

← →
oxffff © (2007-11-26 16:35) [98]

> homm © (26.11.07 16:11) [92]

Спор считаю не уместным. По причине того, что одного устраивает одно, а другого совсем иное.
У меня сейчас A64 3200+, меня уже начинает не устраивать.
Это при том, что я не играю. Мой выбор будет не сторону AMD.
Тем более, что дальше Intel будет только дешеветь, а у AMD проблемы с частотами на 65 нм.
И вместо a64 x2 в районе 200-250 долларов я возьму core 2.
Это при том, что я фанат AMD.

← →
tesseract © (2007-11-26 16:37) [99]

> Вообще-то АМД меняет сокеты постоянно. У интела года 3 уже
> 775.

Я помню во времена 4 пней сокет чуть не раз в полгода менялся.

← →
homm © (2007-11-26 16:42) [100]

> [98] oxffff © (26.11.07 16:35)
> Спор считаю не уместным.

Проснулся. А чего споришь? Без разницы кого что устраивает, AMD в средней и младшей ценовой категории становится быстрее как только подключается здравый смысл и пресчет на стоимость, вне зависимости от моральной стороны дела. Про то, что АМД просто нечего поставить в высокой ценовой категории, разговор и не идет.

← →
tesseract © (2007-11-26 16:44) [101]

> Про то, что АМД просто нечего поставить в высокой ценовой
> категории, разговор и не идет.

Да против UltraSparc х86 конкретно сливает.

← →
oxffff © (2007-11-26 17:07) [102]

> homm © (26.11.07 16:42) [100]

Только в низкой ценовой категории. Там и там возможно скоро придеться подвинуться.

> tesseract © (26.11.07 16:44) [101]

У UltraSparc архитектура не x86.

← →
oxffff © (2007-11-26 17:09) [103]

> tesseract © (26.11.07 16:44) [101]

Блин не так прочитал. Sorry

← →
Virgo_Style © (2007-11-26 17:11) [104]

> tesseract © (26.11.07 15:55) [87]
> Мне вообще Athlon 3200 дома до сих пор хватает.

Athlon 1800. У кого тоньше? :0))

← →
@!!ex © (2007-11-26 18:27) [105]

> Не сочти за наезд, но для той графики, которую ты пишешь
> (смотрел скриншоты "Mad dogs...") - должно хватить.

Беее. Нашли че вспомнить. Mad Dogs - это большая ошибка во всем... Включая архитектуру и графику.
Вообще не показатель.

> Понятно, что для эспериментов с новыми технологиями (SM
> 4.0 и пр.) нужна отдельная плата, но какое-то время посидеть
> на "интеграшке" тоже полезно - придётся всё оптимизировать
> так, что на отдельных потом будет летать :)

Если судите по скриншотам, то ориентируйтесь на что нить более свежее:
h t t p : / / afera-net.narod.ru/Shootiah1.JPG
h t t p : / / afera-net.narod.ru/Shootiah2.JPG
h t t p : / / afera-net.narod.ru/Shootiah3.JPG

При том же количестве поликов что и в Mad Dogs и двух камерах, с высокими настройками дает фпс в два раза выше, так что не надо про то, что посидеть под интеграшкой будет полезно. Писать на SSE я и так умею. Как показал AQTime самые слабые места в игре: проверка столкновений(сфера с низким лодом, уже максимально оптимизирован за счет переписывания под asm c sse. homm, спасибо, кстати!), эффекты(которые на данный момент не понятно как делать) и собственно рендер(который я никак оптимизить не могу и который собственно будет на интегренной тормозить еще больше)

← →
@!!ex © (2007-11-26 18:28) [106]

> Athlon 1800. У кого тоньше? :0))

Не. у меня сейчас 2100+, мне его зватает выше крыши, но он не совсем мой..

← →
Piter © (2007-11-26 18:57) [107]

@!!ex © (26.11.07 13:58) [59]
Как разх такой и собираюсь брать:
CPU AMD Athlon 64 X2 EE 4200+ (ADO4200*) Socket-AM2 BOX

я бы все таки взял 4600+ EE, причем для игр именно 4600+ EE, никак не 4400 и уж точно не 4800+ ;) Цитирую:

"процессоры с нецелым коэффициентом умножения (новый 4400+ — 11.5, новый 4800+ — 12.5) ввиду архитектурных ограничений встроенного в CPU контроллера памяти, работают с ней не на полной частоте. Так, реальная частота DDR2-800 в случае с 4400+ составляет 767 МГц, а в случае с 4800+ — и вовсе 714"

для игр это важно. В результате 4600+ делает 4800+ в играх. И память поэтому кстати надо покупать именно 800 MHz, а не экономить пару долларов.

@!!ex © (26.11.07 14:04) [65]
Что значит еще один?
Вроде в комплекте нету кулера...

[BOX] версия означает одно - процессор будет в коробочке, внутри коробочки также кулер. Но сразу скажу - шумные они, несмотря на EE, даже если подключить функции типа Q-Fan - шумят. Если ты любитель тишины как я допустим - то нужно покупать хороший, другой кулер. В этом случае BOX версия нафиг не нужна, но я к сожалению свой 5200+ EE в небоксовом варианте просто не нашел.

Но это все конечно имеет смысл при других компонентах тихих, у меня чипсет nForfce420 на пассивном охлаждении, GeForce 8600gt тоже на пассивном. А так гудеть первым делом будет скорее всего видюха на референс кулере, мало кто из производителей додумывается ставить в оригинале например Zalman VF700 сразу ;(

@!!ex © (26.11.07 14:12) [68]
h t t p : / / ishop.sunrise.ru/goodsdesc.php?goods_code=8090058

ох не рекомендовал бы я в санрайзе покупать.

Anatoly Podgoretsky © (26.11.07 14:15) [70]
Памяти не мало, а это основной акселератор, особенно для графики

а вот тут соглашусь. Гиг памяти сейчас не ахти, но бери, только распространенной популярной планкой. Как перейдешь на висту - купишь еще гиг такой же планкой и все.

oxffff © (26.11.07 15:02) [79]
А сколько должен стоить системник?

мой системник стоил 14 тысяч рублей. Сталкер просто летает, остальное не пробовал. Зачем мне доплачивать 3000-4000 рублей (22%-28% от полной стоимости системника) за какой-то там типа "НЕ СТАРЬЕ" процессор? Мой проц 5200+ за по-моему $120 и так 80% времени отдыхает, особенно второе ядро.

oxffff © (26.11.07 15:07) [81]
Сочуствую и тебе и AMD

сочувствую я тебе, что ты готов за "НОВЬЁ" платить лишние $500-$600

Небось по 10 фильмов в день рипаешь, паралелльно играя? И все знакомые ходят к тебе за рипами, а в локалке своей ты бог и черт в одном лице. Поздравляю, это то что нужно всем людям ;)))))

oxffff © (26.11.07 15:44) [85]
Посмотри лучше ветку Чего ждать и чего не ждать от K10

вам надо с Подгорецким объединиться. Конечо же, из того, что будущий процессор вызывает опасения, с очевидностью следует, что текущий процессор говно!!! Это же очевидно! Только дураки понять не могут.

oxffff © (26.11.07 16:35) [98]
Тем более, что дальше Intel будет только дешеветь, а у AMD проблемы с частотами на 65 нм

вот оно! Типичный случай, что знание идет во вред. Исходя из того, КАК БУДЕТ, человек делает выводы о покупке СЕЙЧАС. Да какая тебе разница, что будет когда стоить, если тебе процессор нужен здесь и сейчас? И ты выбираешь оптимальный, вот и все. В пользовательском сегменте до сих пор лучший - AMD. А что там будет в дальнейшем - мне мало интересно. Что будет - то будет.

← →
@!!ex © (2007-11-26 19:10) [108]

> ох не рекомендовал бы я в санрайзе покупать.

Уже лет пять там затариваюсь.... пока все отлично.... тьфу-тьфу-тьфу

← →
@!!ex © (2007-11-26 19:11) [109]

> вот оно! Типичный случай, что знание идет во вред. Исходя
> из того, КАК БУДЕТ, человек делает выводы о покупке СЕЙЧАС.
> Да какая тебе разница, что будет когда стоить, если тебе
> процессор нужен здесь и сейчас? И ты выбираешь оптимальный,
> вот и все. В пользовательском сегменте до сих пор лучший
> - AMD. А что там будет в дальнейшем - мне мало интересно.
> Что будет - то будет.

Ну всеже в данном случае я расчитываю потом купить проц поновее на AM2.
Поэтому сейчас с мощным процом не заморачиваюсь.
Так что тут не совсем могу согласиться.

← →
oxffff © (2007-11-26 19:18) [110]

> Piter © (26.11.07 18:57) [107]

Плакалъ.

Перечитай ixbt тему, авось чего нового узнаешь.

>Небось по 10 фильмов в день рипаешь, паралелльно играя? И все знакомые >ходят к тебе за рипами, а в локалке своей ты бог и черт в одном лице. >Поздравляю, это то что нужно всем людям ;)))))

Да ты пророк, однако. Плакалъ.

← →
Piter © (2007-11-26 19:37) [111]

@!!ex © (26.11.07 19:11) [109]
Ну всеже в данном случае я расчитываю потом купить проц поновее на AM2

это аргумент, но в моей практике - апгрейд компа ведет к смене всего. Для игр гораздо вероятнее видюху будешь менять, оперативу наращивать - это да. А когда будет новый процессор - там уже все другое будет. И поэтому покупай 4600+ EE ;)

oxffff © (26.11.07 19:18) [110]
Перечитай ixbt тему, авось чего нового узнаешь.

О, да! Я узнаю тенденции развития процессорного рынка через 5 лет!!! Мне это очень важно!

Впрочем, чего постить... Давно замечено, что глаз фанатика - это непробиваемый фильтр.

Смеялсо.

← →
oxffff © (2007-11-26 19:50) [112]

> Piter © (26.11.07 19:37) [111]

Когда ты перечитаешь тему на ixbt тебе станет не до смеху.
В теме в основном микроархитектурные особенности процессоров.
То есть исключительно техническая информация.
Включая темп исполнения тех или иных инструкций процессора. и т.д. и т.п.
включая исследование руководства по оптимизации K10

← →
Piter © (2007-11-26 20:34) [113]

oxffff © (26.11.07 19:50) [112]
Включая темп исполнения тех или иных инструкций процессора. и т.д. и т.п.
включая исследование руководства по оптимизации K

ух ты как интересно... Теоретик, ответь мне пожалуйста на один практический вопрос.

Я 3 месяца назад купил себе процессор Athlon 5200+ за $120. Больше денег на проц я тратить не намерен. ЧТО мне надо было купить вместо 5200+?

P.S. Ответишь на этот вопрос - и все, тема закрыта.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-11-26 20:44) [114]

> Piter (26.11.2007 20:34:53) [113]

Купи 8 ядерный Ксеон

← →
vpbar © (2007-11-26 20:45) [115]

> Anatoly Podgoretsky © (26.11.07 20:44) [114]

Я тоже хочу. За $120 8 ядерный Ксеон. Обращатся к вам? :)

> Piter © (26.11.07 20:34) [113]

Я бы посоветовал тебе скачать Software Optimization Guide for AMD Family 10h Processors и читать до просветвления.
А деньги купить еще книжек.

> [110] oxffff © (26.11.07 19:18)
> Плакалъ.

Теперь мне тебя жалко.

> [110] oxffff © (26.11.07 19:18)
> Перечитай ixbt тему, авось чего нового узнаешь.
Ты кроме ссылок на обстракные тесты непонтяно чего, можешь что по существу сказать, или мама нацчила только словам «говно» и «морально устарел»?

> В теме в основном микроархитектурные особенности процессоров.
> То есть исключительно техническая информация.
Меня это мало волнует. Меня волнует что он быстрее за те-же деньги. Мне плювать за счет чего. Только идиота могут в даанном вопросе могут интерисовать технические заморочки, кога вопрос чисто финансовый.

> [109] @!!ex © (26.11.07 19:11)
> Ну всеже в данном случае я расчитываю потом купить проц
> поновее на AM2.
Поновее будет уже АМ3 :)

> [114] Anatoly Podgoretsky © (26.11.07 20:44)
> Купи 8 ядерный Ксеон
И мен одну штучку можно?

Удалено модератором

> homm © (26.11.07 22:53) [120]

Детали нужны для того. Да по причине того, что архитектуры ведут себя по разному в int и fp приложениях. Причем core 2 натягивает K8 сильно в части тестов достаточно сильно при сравнимой общей цене в разных наборах тестов. Увы, но это так.

Удалено модератором

> homm © (26.11.07 23:01) [123]

Диалог должен быть конструктивный и без оскорблений.
Причем точно без упоминания родителей.
Если ты пишешь на ASM свои приложения и в силу причин тебе необходимо получить результат сравнительно быстро, то хочешь не хочешь полезешь в оптимизационный материал по процу.

Да, это очень важно все на фоне того, что за $120 самый производительный процессор это AMD. Если нет - назови другой процессор из линейки интел за $120, который производительней 5200+ хотя бы в одном тесте. Тест, цена - в студию.

Не знаешь что сказать кроме "морально устарел" - разговор окончен.

> Piter © (27.11.07 01:05) [125]

http://www.easycom.com.ua/data/cpu/710272216/?lang=ru

А учитывая, то что e4500 при равной цене +-3$ в части тестов рвет даже 5600+, и при том что ничего не мешает поднять частоту e4500 хотя бы до 2.6-3 GHZ за теже деньги. Где e4500 будет рвать все от AMD.

То выбор очевиден. E4500.

Если ты не можешь понять очевидных вещей, что при одинаковой цене в ряде тестов он рвет не только твой 5200, но 5600.
И его можно легко разогнать простому смертному до 3 Ghz.

То это говорит только об одном ты не хочешь думать. Или не можешь думать.

> [126] oxffff © (27.11.07 09:11)
> http://www.easycom.com.ua/data/cpu/710272216/?lang=ru

Странная статья. Расзговор о Athlon 64 X2 5200+, а графики предлагают только для 5000+

> homm © (27.11.07 10:44) [127]

Ты не внимательный. См. еще раз сбоку +\- в процентах.
+ возможность выбора сравниваемых.

> [128] oxffff © (27.11.07 11:15)
> Ты не внимательный.

Я как раз внимательный, и заметил что проценты абсолютно точно соответствуют разнце с первым пунктом, а первый пункт там Pentium DC E2180.

> + возможность выбора сравниваемых.
там нет 5200+

> homm © (27.11.07 11:21) [129]

Можешь выбрать 5600+.
И сравни его с E4500.
Так что уже при разницы 500р, 5600+ в ряде тестов проигрывает E4500.
При небольшом разгоне E4500 это будет полный слив AMD.

Я люблю фирму АМД и не один комп у меня был на процессорах этой фирмы, но, к сожалению, моя кора второго дуба, разогнанная до 3Ггц, не оставляет шансов ни одному процессору от АМД... И, еще,
"60% overclocked" говорит само за себя :)

>>oxffff © (27.11.07 12:24) [132]
Нееа. :( лазил по intel.com и ничего похожего не нашел. У них там про тепловыделение нет почти ничего. Вот и спросил у спеца по интелу

> Вот и спросил у спеца по интелу

Я же писал выше, что фанат AMD, но должен признать, что предложить AMD нечего. Разогнанный E4500 за 130$ порвет любой разогнанный AMD процессор. Ядро core 2 мощнее k8, да и частоты покоряются более высокие.
Есть результат разгона E4500 до 4.9 Ghz.
AMD курит в сторонке.

>>oxffff © (27.11.07 13:34) [135]
Дык я не спорю что щас самый мощьный(как в ватах, так и в герца) - интелл (Хотя меньше года назад было наоборот). Но мне нужно чтонить маломощьное. Чтоб не грелось. Вот у амд BE появился. А у интелл я чтото аналогов не нашел, чтобы так холодно, вполне быстро и на распростроненных слотах.

> vpbar © (27.11.07 13:37) [136]

Дык набрать BE-2400 в google не пробовал? :)
Там есть и тесты энергопотребления в режиме простоя и под нагрузкой.

>>oxffff © (27.11.07 13:48) [137]
Блин а нахкой. Я и так знаю. А вот про то есть ли аналоги у интела, я там не нашел. Поэтому и спросил [131].
Если не знаешь есть ли у интела такой проц, или его нет так и ответь. А не надо по кругу гонять.

> vpbar © (27.11.07 14:10) [138]

Сейчас большинство обзоров включают и тесты энергопотребления.
Я буду искать также как и ты. :)
Могу помочь, но только вечером.

>>oxffff © (27.11.07 14:47) [139]
Не обязательно искать. Не срочно. Просто тут почитал и возник вопрос. Если тебе искать нужно, то я и сам может еще наткнусь случайно. У мя часто так бывает, что нужная информация потом всплывает.
Видимо поисковики увидев что на мой запрос ничего хорошего нет, потом специално ищут :)

oxffff © (27.11.07 9:11) [126]
А учитывая, то что e4500 при равной цене +-3$ в части тестов рвет даже 5600+,

Это уже конечно практически почти конкретика с твоей стороны, я добился от тебя хотя бы ссылки на тестирование. Но к сожалению в этой ссылке нет тестирования 5200+ ;( По ценам Ultra если брать 5200+ то он дешевле E4500 на $10, если брать 5600+, то он дороже на $10.

Но ты что-то там сказал насчет "делает 5600+", а он более дорогой. Поэтому если интел сделает более дорогой AMD в пользовательском сегменте - вопросов тоже у меня не будет. Ну и давай сравнивать:

5600+ vs E4500

Я ВЫКИДЫВАЮ синтетические тесты, я знаю что люди наподобие тебя очень привыкли рассуждать о будущих перспективах (и из этого делать вывод о текущих процессорах) и меряться попугаями, я в этом не вижу никакого смысла. Для меня критерий один - реальные ПРОГРАММЫ, которые реально используют в повседневной работе.

Мне пофигу как работает ALU и FPU у процессора, синтетические тесты - это лажа, мне пофигу на потенциальную мощность. Мне важно как работают реальные приложения, которые я и буду использовать, а не добиться максимального числа попугаев, чтобы меряься пиписьками в специализированных топиках на iXBT.

Итак, тесты:

1) WinRar 7.x - AMD быстрее на 8%

2) LAME 3.98 - AMD быстрее на 17%

3) VirtualDUB - AMD быстрее на 3% DivX / медленнее на 4% WMP

4) хз, что такое SmartFPS.com, и почему авторы статьи сами не померяли. Но допустим на этом smartfps.com хорошие тесты проводятся. Имеем:

4а) Battlefield 2: [u]AMD медленнее на 26%[/u]
4б) SM2: AMD быстрее на 10%
4в) Q4: AMD быстрее на 8%
4г) Prey: AMD медленнее на 0,1 %

Обобщаем... В среднем-арифмитическом: AMD быстрее на 2% (заметь, быстрее таки), цена его больше при этом на 7%

Данный тест показал неэффективность AMD.

А вот теперь мой комментарий. ИЗ-за этих комментариев и разгораются холи-вары, потому что до этого была сухая арифметика ;)

Невооруженным взглядом видно, что всю погоду в этом тесте сделал тест в Battlefield 2, AMD почти везде выигрывал, а тут проиграл на ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ ПРОЦЕНТОВ, чем результаты теста повернул в совершенно противоположную сторону. И я бы честно говоря офигел и долго чесал репу, если бы сам не был поклонником этой действительно отличнейшей игры: Battlefield 2. НО... я пожалуй приведу пару скриншотов из игры BF2:

Это скриншоты с официальной карты, это не фотошоп, это действительно видишь в игре:

http://imageshost.ru/links/58790fdb0f86d27a8691a50bcc265e99

http://imageshost.ru/links/0dbef4ef55faba96a53a190b49f68e08

А вот так выглядит при загрузке карты ее схема:

http://imageshost.ru/links/8a6b8843ab38cc1cff50e74c19b5c475

Комментарии нужны? Включать в тест "AMD vs Intel" игру, которая просто проспонсирована Интелом и поомщником в разработке для Dice которой была сама Intel... Что сказать? Вызывает сомнение проф. пригодность авторов обзоров с этого неизвестного мне доселе easycom.com.ua
На iXBT не включали и в жизнь бы не включили (ну если только с комментариями обязательными) эту игру в тесты.

Что касается оверклокинга. Почему-то о нем вспоминают, только когда дело до разбирательств доходит. Так вы так и говорите - "рекомендую Интел, если будешь разгонять процессор". И вопросы многие отпадут. Я и спорить не стану, потому что разгоном никогда не занимался и не собираюсь.

А то сначала "AMD говно, интел рулит", а потом выясняется куча подробностей, что интел надо погрузить в жидкий азот и разогнать - вот тогда он конечно лучше! ;)

Впрочем, несомненно, надо отметить что E4500 очень удачный процессор у интела судя по всему. Если рассматривать диапазон процессоров AMD 5200+ / 5600+, то можно присматриваться и к Intel E4500. Это наверное самое удачное сравнение, которое я видел, обычно интел проигрывает сильнее по соотношению Производительность / Цена.

> Piter © (27.11.07 16:56) [143]

>Мне пофигу как работает ALU и FPU у процессора

Это ответ на твой вопрос.

>А то сначала "AMD говно, интел рулит", а потом выясняется куча >подробностей, что интел надо погрузить в жидкий азот и разогнать - вот >тогда он конечно лучше! ;)

Что касаемо разгона, то для разгона до 3-3.5Ггц жидкий азот не нужен.

>А то сначала "AMD говно, интел рулит",

Не передергивай. Я сказал, что AMD в ж...
Это разные вещи. Имея ввиду, что положение AMD у меня как фаната вызывает очень серьезные опасения, по причине того, что выпустив Phenom, которые не блещет не только мощью ядра, но и частотным потенциалом.
2.4 только в первом квартале 2008.
Есть Penryn, который тоже хорошо гониться, и в целом быстрее Phenom.
AMD остается только цены снижать даже на Phenom. Как им отработать бабло влитое на Phenom.
Вообщем головокружения от успехов 2003 года не прошли бесследно.
И теперь они реально в большой огромной ...
Увы.

homm © (27.11.07 16:55) [142]
Все бы хорошо, да там результат в секундах

точно, ты прав, спешил ;)
Тогда значит AMD медленнее на 17%

Действительно, отличный вариант этот E4500. Но авторы теста у меня вызывают сомнения все таки, к сожалению на том же iXBT я не нашел теста E4500 ;(

Ну что же, это уже объективность в отличии от завтрашнего дня, в районе $130-$140 стоит сильно подумать что брать, 5200+ / 5600+ или E4500. Согласен/

> [145] Piter © (27.11.07 17:20)
> Ну что же, это уже объективность в отличии от завтрашнего дня
+1

нольиксэфэфэфэф, ты понял теперь за что тебя пинали? Даже я вынужден согласится, что E4500 по крайней мере не хуже 5200+. Но Piter правильно сказал, этот тест единственнй из тех, что я видел, где интел не проигрывает по соотношинию цена/качество.

oxffff © (27.11.07 17:12) [144]

да как ты не поймешь, мы рассуждаем с точки зрения обыкновенного потребителя. 99% людей абсолютно не интересует маркетинговая политика, тех. процесс и прочее фигня. Важно только соотношение Производительность + надежность / цена.

Ты уже пойми, что ты не в ветке iXBT среди таких же замороченных фанатов, готовых платить по $300 за многопроходный альфапреобразующий с бета коррекцией двухпоточный конвеер, который !к сожалению! не показывает выигрыша на современных приложениях, но в будущем ясен пень будет рулить и очевидно это каждому ;))

Есть достаточно голые факты, которые от тебя и хотели. А ты десяток постов подряд грузил про аховое положение AMD. Да наплевать мне на это, интересует только может быть с той точки зрения, чтобы на мой процессор гарантия не кончилась раньше времени. А так - пофигу.

> нольиксэфэфэфэф, ты понял теперь за что тебя пинали?

Плакалъ. Здоровья, то хватит?

нда... ну тут уже ничего не поможет. homm, даже не парься ;)

> Piter © (27.11.07 17:31) [147]

> homm © (27.11.07 17:23) [146]

Увы, Intel задирает цены, но есть маневр и не один.
AMD будет вынуждена только снижать.
И поскольку у Intel есть камни уже сейчас гораздо мощнее, то ей очень просто будет бороться с AMD просто снижая цену.

← →
Sapersky (2007-11-27 19:41) [151]

@!!ex © (26.11.07 18:27) [105]

Я только хотел сказать, что, вопреки распространённому мнению, интегрированные карты могут тянуть такую (как в Mad dogs или на приведённых скриншотах) и даже лучшую по качеству графику. В частности, можно найти тесты, где они вполне успешно справляются с HL2 и UT2004 (не с максимальными настройками, конечно) + лично наблюдал Ил-2: ЗС. Не думаю, что причисление к этой компании стоит воспринимать как оскорбление.

...так что не надо про то, что посидеть под интеграшкой будет полезно. Писать на SSE я и так умею.

В том-то и дело, что сама по себе оптимизация CPU-кода медленной видеокарте не поможет. Узкое место в данном случае - сама карта, т.е. нужно по возможности снять с неё нагрузку, переложив на CPU, или, если такой возможности нет - уменьшить детализацию, разрешение, вообще отключить какую-то функциональность движка.
Хотя, возможно, для небольшой игры такими деталями заморачиваться не стоит, тем более если ядро движка пишешь не сам.

> Piter © (27.11.07 19:05) [149]

С таким подходом точно ничего не поможет только не мне.
А тебе вместе homm.

Особенно судя по твоему посту

Piter © (27.11.07 01:05) [125]
где ты бил себя в грудь, что такого процессора просто нет.
А нет есть. Вопрос тобою не проработан. А твоя самоуверенность просто прет.
Но она тебя подвела. Также как и homm.

И пока не поумнеешь тебя и homm найдется кому поставить на место.
У меня все.

> И поскольку у Intel есть камни уже сейчас гораздо мощнее,
> то ей очень просто будет бороться с AMD просто снижая цену.

Показывает вашу полную неосведомленность в теме...
Intel всеми силами пытаеться поддерживать AMD, чтобы тот не умер, и не в коем случае не борется с ними.

> @!!ex (27.11.2007 20:30:33) [153]

Конечно поддерживает, не дай бог умрет, антимонопольный комитет замучает, но и жиреть не позволяет.

> Конечно поддерживает, не дай бог умрет, антимонопольный
> комитет замучает, но и жиреть не позволяет.

Да да да. И я об этом.

oxffff © (27.11.07 19:45) [152]
где ты бил себя в грудь

ты перевираешь мои слова для пущего эффекта. Нигде и намека нет, что я бил себя в грудь.

oxffff © (27.11.07 19:45) [152]
А нет есть. Вопрос тобою не проработан

вполне возможно. Только с аргументов надо было начинать разговор... впрочем, тебе то этого не понять уже ;(

Ладно, я уже сам сказал, что ты не поймешь, и опять начинаю заново... Дальше комментить не буду...

насчет поддержки - естественно интел не даст AMD загнуться, она собственно его и вырастила, еще во времена когда AMD стала делать 486 DX5-133 Мгц, у интела такого даже не было ;) Максимум DX4-100 Мгц.

> Intel всеми силами пытаеться поддерживать AMD, чтобы тот
> не умер, и не в коем случае не борется с ними.

Ну да два десятка исков как-то с этим не вежуться, растущая доля AMD тоже. INTEL не создала новый процессор. Core DUO - просто доработанный P3. НИКАКИХ новых технологий в нем нет. В Phenom намного больше новых технологий, ядро К8/9 моложе ядра p3 в разы. Оно просто не вылизано, у AMD намного больший задел по технологиям.

ЗЫ: А вообще сегодня босс купил Apple. ВОТ ЭТО комп. ASUS или сонька с вистой кажуться китайскими поделками 90-х годов. Поработал 15 минут.... ХОЧУУУУУУУУУ.......

tesseract © (27.11.07 20:49) [158]
Ну да два десятка исков как-то с этим не вежуться, растущая доля AMD тоже

tesseract, смерть AMD не нужна Intel"у, это факт. Ты ведь прекрасно понимаешь, что сдерживание потенциала и ликвидация - очень разные вещи.

> [158] tesseract © (27.11.07 20:49)
> Core DUO - просто доработанный P3. НИКАКИХ новых технологий
> в нем нет. В Phenom намного больше новых технологий, ядро
> К8/9 моложе ядра p3 в разы.

Все, я уже совсем не знаю кому верить %)

homm © (27.11.07 22:54) [160]

да никому :)

Просто один фанат AMD, другой фанат Intel"а уже, по привычке называющий себя фанатом AMD, видимо в надежде на то что его восхваления интела от этого станут более конструктивными.

Никому нельзя верить, даже себе. А то сам знаешь, захотел пукнуть - ...

> видимо в надежде на то что его восхваления интела от этого
> станут более конструктивными.

Чисто для расширения кругозора

http://www.ixbt.com/cpu/cpu-microarchitecture-part-1.shtml
http://www.ixbt.com/cpu/cpu-microarchitecture-part-2.shtml
http://www.ixbt.com/cpu/cpu-microarchitecture-part-3.shtml

да успокойся. Я же говорил что ты не поймешь - ты и не понимаешь ;)

Наплевать нам на микроархитектуру AMD или Intel"а, нам важны потребительские качества товара. В принципе, ведь то очевидная и простая, но фанатам компаний это понять крайне сложно.

> Piter © (28.11.07 00:18) [164]

Я то все понял куда ты клонишь. Только вот ты понять никак не можешь, что ссылки я тебе не зря сначала приводил, чтобы ты лучше ориентировался в вопросе. Чтобы сразу не задавая лишних вопросов ты сам сделал выводы.
А ты опять как маленький заладил, нихочу ничего понимать, дайте мне лучше красочные картинки(замануху).

А почему AMD в Ж..

Вот тебе тесты новых процессоров Phenom от 19.11.07
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3153&p=6

Вот тебе тесты серверных Barcelona от сегодня
http://www.anandtech.com/IT/showdoc.aspx?i=3162

Я полтора года следил и верил в AMD, верил в них. А они взяли и обосра...
У меня кстати процессоры AMD.
На работу тоже заказывал Opteron. Теперь видимо придется брать то, что быстрее и выгоднее. А это увы не AMD.

Прокомментируйте сборку Найти похожие ветки