Технологический нарыв

← →
@!!ex © (2007-11-20 13:00) [40]

Вернее даже хорошая.

← →
Kerk © (2007-11-20 13:03) [41]

> clickmaker © (20.11.07 12:57) [34]

Где-то от $400 до много, в зависимости от скиллзов
В среднем на глазок получается $800-$1200. Если ориентироваться на вакансии, то видел разные вплоть до $3000.

Поменьше, чем в Москве. Но и сама жизнь подешевле. Неплохую однокомнатную квартиру, например, можно снять за 8т.р.

> Johnmen © (20.11.07 12:57) [35]

Не встречал.

← →
clickmaker © (2007-11-20 13:07) [42]

> даже "мальчик" технической поддержки, главная задача которого
> -- просто включать монитор, получает $1,5-1,7 тыс.

а все-таки, где такие мальчики требуются?
не отказался бы.
А что? Приехал в офис, повключал девочкам мониторы и отвалил - весь день свободен. За полтора штуцера - вообще милое дело
Короче, если что - я готов )

← →
Джо © (2007-11-20 13:23) [43]

> [27] Johnmen © (20.11.07 12:51)
> Достал машинку из стола, постригся.
> Итого за 0. Без учета электроэнергии.

О, я этот вопрос тоже для себя решил таким же точно образом уже давно :)

← →
Sergey13 © (2007-11-20 13:24) [44]

> [26] Думкин © (20.11.07 12:48)
> 100-120

Я вдвое дешевле стригусь.

← →
clickmaker © (2007-11-20 13:26) [45]

> [44] Sergey13 © (20.11.07 13:24)
> > [26] Думкин © (20.11.07 12:48)
> > 100-120
>
> Я вдвое дешевле стригусь

ё-моё
уже разрываюсь, куда бы мне свалить: в Самару или в Иваново )

← →
Юрий © (2007-11-20 13:31) [46]

> [45] clickmaker © (20.11.07 13:26)

Иваново города некрасивый... говорят. :)
Одни фабрики и заводы. Кострома лучше. :)

← →
engine © (2007-11-20 13:32) [47]

> [46] Юрий © (20.11.07 13:31)

Не, сейчас из некрасивых фабрик красивые торговые центры сделали )))

← →
БарЛог © (2007-11-20 13:34) [48]

Черный Шаман (20.11.07 05:17)
Ты хоть предупреждай, что там юмор, а то я чуть со стула не упал. :)

← →
Sergey13 © (2007-11-20 13:41) [49]

> [46] Юрий © (20.11.07 13:31)

> говорят. :)

Говорят, в Ростове кур доят. 8-)

> [45] clickmaker © (20.11.07 13:26)

Приезжай. Пострижем. 8-)

← →
Думкин © (2007-11-20 13:44) [50]

> Джо © (20.11.07 13:23) [43]

Тебе и машинку не надо. Тряпочку, полироль, иногда бритву. И все.

← →
@!!ex © (2007-11-20 13:56) [51]

Сабжовая статья - дурь полная...
Ну про то что опять Москву с РОссией перепутали - фиг с ней...
А по поводу сроков...
Мы провалили очередной проект по срокам, у меня на работе. и это нифига не вина исполнителей.
Пример:
Сейчас вторник.
Мы с менеджером составляли план моих работа на неделю...
Основной работой на неделю является скриптование мисиий и расширения функционала скрипта..
Договор был такой(в пятницу):
есть 4 миссии, они на утверждении у директора, он их утверждает, я делаю до вторника, во вторник еще 5. В итоге в пятницу все готово....
Сейчас вторник.... У меня еще нет ни одной из указанных 9... Ну и как я выполню запланированную работу?
А ведь я миссии не могу делать без материала, а художники не могут делать материал, пока не будут утверждены миссиис..
Сейчас вторник... должно быть 9! утвержденных миссий... А нет ниодной..

← →
clickmaker © (2007-11-20 14:27) [52]

> должно быть 9! утвержденных миссий... А нет ниодной..

миссия невыполнима? )

← →
Некто © (2007-11-20 14:36) [53]

> Kerk © (20.11.07 12:55) [32]
> В Самару. Более комфортного города я еще не видел.

Был у вас 17.11.2007. Брррр... очень хотелось домой...

← →
@!!ex © (2007-11-20 14:37) [54]

> [53] Некто © (20.11.07 14:36)

Еще бы. :)
Такая метель...

← →
@!!ex © (2007-11-20 14:40) [55]

> миссия невыполнима? )

10 минут назад таки прислали все миссии...
Написал в ответ, что сорри, не успею...
Интересно менеджер этот форум читает...

← →
Sergey13 © (2007-11-20 14:51) [56]

> [55] @!!ex © (20.11.07 14:40)
> Интересно менеджер этот форум читает...

Он его модерирует. 8-)

← →
Некто © (2007-11-20 15:08) [57]

> @!!ex © (20.11.07 14:37) [54]
> > [53] Некто © (20.11.07 14:36)Еще бы. :)Такая метель.
> ..

Вот-вот, это у вас была метель и гряз вперемешку. У нас в тлт просто метель была. :)

← →
Eraser © (2007-11-20 15:14) [58]

> Некто © (20.11.07 08:49) [5]
> > Черный ШаманТам журналисты перепутали Россию с Москвой.
>

нет и в Москве таких з/п.. вернее они есть, но не у спецов по перечисленным направлениям.. $5K получает РП крупного проекта в крупной софтовой конторе.

> megabyte © (20.11.07 11:40) [14]

> ездить 2 раза в год на курорт,есть каждый день в ресторане,
> покупать модную одежду в бутиках,иметь 2 машины-иномарки,
> стричься за 600-800р.

а то что надо впахивать по 13 часов в сутки (официально 11), то ниче.. когда по ресторанам ходить собрался..? в обед? )

> Кто получает менее <2000$(с хатой), неудачник.

понятие неудачник для всех разное, тот кто круглые сутки в офисе сидит и решает чужие задачи для чужово дяди, вот кто неудачник ) отчасти я сам пока такой )
imho.

← →
clickmaker © (2007-11-20 15:24) [59]

Нередко сотрудники уходят к прямому конкуренту целыми командами, конечно, с серьезной материальной компенсацией, из-за чего притормаживаются или останавливаются целые проекты

кстати, есть такая проблема. В аутсорсинге обычно. Один ушел, и за ним пол-отдела снимается. Переманил типа.
Каменты редко кто пишет, доки - тоже.
Новый человек пришел - и давай с нуля в этом зоопарке ковыряться. Откуда же все в срок будет?
Все логично.

← →
@!!ex © (2007-11-20 15:31) [60]

> кстати, есть такая проблема. В аутсорсинге обычно. Один
> ушел, и за ним пол-отдела снимается. Переманил типа.

Хм. Я так сделать собираюсь, почти весь отдел с собой забрать...
А что делать? Платите нормально, создавайте нормальные условия работы...
И фиг тогда кого переманишь.

← →
Брюнетка © (2007-11-20 15:32) [61]

> [49] Sergey13 © (20.11.07 13:41)
> Говорят, в Ростове кур доят. 8-)

Врут! -)))

← →
Johnmen © (2007-11-20 15:35) [62]

> clickmaker © (20.11.07 15:24) [59]
> кстати, есть такая проблема. В аутсорсинге обычно. Один
> ушел, и за ним пол-отдела снимается. Переманил типа.

Так везде. Посмотри на гаранта.

← →
Marser © (2007-11-20 17:29) [63]

У меня статья почему-то вызвала другую мысль... Если рынок действительно перегревается (как в Москве), а он не один такой (недвижимость etc), то в один прекрасный день всё это рухнет разом и настанет Великая Депрессия. Сравнивать с чем-то историческим вряд ли уместно - постиндустриальная эра на марше...

← →
Kerk © (2007-11-20 17:41) [64]

> Marser © (20.11.07 17:29) [63]

Так он же не искусственно перегревается. Рынок все расставит по своим местам. Уже сейчас много кто разработку перемещает в регионы.

← →
TUser © (2007-11-20 17:57) [65]

Да, в Мск стригут дорого, раньше было 50 р., теперь уже 70.

← →
tesseract © (2007-11-20 17:59) [66]

> Да, в Мск стригут дорого, раньше было 50 р., теперь уже
> 70.

Зависит от наглости и вкладов в поиск рабочих. Кадровые агенства, которые премию в зарплате соискаталя имеют, никогда не будут программиста меньше чем за 50-70 продвавать. В этом прикол .

← →
homm © (2007-11-20 18:02) [67]

> [66] tesseract © (20.11.07 17:59)
> Зависит от наглости и вкладов в поиск рабочих.

А стрижка причем? :)

← →
Piter © (2007-11-20 18:09) [68]

Kerk © (20.11.07 17:41) [64]
Так он же не искусственно перегревается

серьезно что ли? Искусственно он может перегреваться только кем-то и по каким-то соображениям. Может, озвучишь?

не в этом дело, просто денег до хрена, денег сейчас просто невообразимое количество, проекты есть - а специалистов то нету, страна развалена и только выбирается на поверхность, а цены на нефть опережают все мыслимые ожидания. Конечно, рынок стабилизируется, но только когда появится нужное количество специалистов, народ обратно повалил в институты с желанием, реально, потому что сейчас в этом уже видится перспектива в отличии от 90-х. Вместо пар пить пиво уже выходит из моды даже.

← →
Черный Шаман (2007-11-20 19:20) [71]

> Marser © (20.11.07 17:29) [63]
>
> У меня статья почему-то вызвала другую мысль... Если рынок
> действительно перегревается (как в Москве), а он не один
> такой (недвижимость etc), то в один прекрасный день всё
> это рухнет разом и настанет Великая Депрессия. Сравнивать
> с чем-то историческим вряд ли уместно - постиндустриальная
> эра на марше...

Сейчас "программист"(аналитик, разработчик, админ, эникей...) это как слесарь в царской России, те тоже были уважаемые люди и получали так, как не каждый купец зарабатывал.

Программисты это те же слесари, только цифровые. Вам тут 1С прикрутить и NAT на серваке настроить?.. Ничего не напоминает?

Пока будут компьютеры(не только обычные ПК) до тех пор будет большой спрос на цифровых слесарей. Вилл у них, конечно, не будет, но хлеб с красной икрой будет всегда.

Kerk © (20.11.07 18:22) [70]
Выдохни, успокойся. И перечитай то, что я сказал еще раз

не увидел "не". А так да, согласен ;)
И то что начался процесс пост-урбанизации - это хорошо. Плохо это только для тех, кто имеет личную квартиру в москве ;)

Хотя конечно не все возможно вынести, когда все сконцентрировано в одном месте - это и плюс тоже.

> Сейчас "программист"(аналитик, разработчик, админ, эникей.
> ..) это как слесарь в царской России, те тоже были уважаемые
> люди и получали так, как не каждый купец зарабатывал.
>
> Программисты это те же слесари, только цифровые. Вам тут
> 1С прикрутить и NAT на серваке настроить?.. Ничего не напоминает?
>
>
> Пока будут компьютеры(не только обычные ПК) до тех пор будет
> большой спрос на цифровых слесарей. Вилл у них, конечно,
> не будет, но хлеб с красной икрой будет всегда.

Не путай программиста и эникейщика (или IT-ка, или админа).... программисту (Delphi, например) не надо знать как 1С прикрутить и уж тем более не надо NAT настраивать...

> программисту (Delphi, например) не надо знать как 1С прикрутить
> и уж тем более не надо NAT настраивать...

Но знать не помешает. Программисту вообще все знать не помешает. Ибо программы он пишет для всех отраслей человеческой деятельности.

полностью согласен с Piter © (20.11.07 18:09) [68]
в этой ситуации можно либо повышать производительность труда программеров, либо нанимать индусов.
Повышать производительность труда прогаммеров путем штрафов за опоздания -ИМХО, пытаются многие, от безысходности, про эффективность подхода, пож-ста в отдельной ветке :)))
Но проблема в другом - куча народа занята ХРЕН ЗНАЕТ ЧЕМ.
Т.е. они, конечно, пишут код. Но кому нужный - никому не известно, включая заказчиков. И именно этим людям платят много, потому что у заказчика
> просто денег до хрена,
И они либо подпиливают что-то на формсах под настроение какой-нить бабы из бухгалтерии, либо просто делают что-нибудь, подо что акт подписать.
И все это за огромную зарплату.

и реально внедрение IT кое-где-у-нас-порою вместо повышения производительности труда на предприятии ее снижает, да при этом жрет деньги рынка IT

> Petr V. Abramov © (21.11.07 00:59) [78]
>
> > Marser © (21.11.07 00:54) [77]
> а бывает, что и квартиру снять $10 стОит :)))
> я просто не понял, к чему [77]

К бездельникам с высокими з/п :)

> Marser © (21.11.07 01:01) [79]
"бездельники" - это ты зря. Люди пишут километры кода, за невыполнение их <ну сам занешь>, их тоже самое за опоздания на работу.
но по факту - куча народа занята ХРЕН ЗНАЕТ ЧЕМ.

Технологический нарыв Найти похожие ветки