Вопрос по русскому языку

← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-10-13 23:23) [0]

Подскажите, плз. Училка по русскому языку в упор не хочет признавать, что "на ходу" пишется раздельно. Заявляет, что где-то нашла, в каком-то пособии, что написание должно быть слитным, в частности в случае типа "Она повторяла свою роль (на)ходу".

Кто-нибудь с таким пособием встречался? Буду благодарен за ссылки, цитаты, всё, что касается темы.

← →
Servelat (2007-10-13 23:27) [1]

Пособия нет, но я бы слитно написал (=.

← →
TUser © (2007-10-13 23:32) [2]

Я бы написал вместе, если речь идет о слове "не особо вдаваясь в детали процесса" и раздельно, если это на гусеничном ходу или машина на ходу (ездит, в смысле).

Но вообще, глупости все это. Это что за закон такой, вместе писать или не вместе. Какой-нибудь высоколобый, который решил, что он лучше нас знает, как говорить на нашем родном языке, защитил видите ли диссертацию по поводу написания этого слова. Не, я плохо отношусь к той части лингвистике, которая занимается правописанием и правопроизношением.

← →
DVM © (2007-10-13 23:36) [3]

Раздельно пишется всегда (см. правописание наречий)

← →
TUser © (2007-10-13 23:38) [4]

> Раздельно пишется всегда (см. правописание наречий)

По гуглу, вроде, так и надо. Я лоханулся.

← →
Vlad Oshin © (2007-10-13 23:43) [5]

Идёт бычок, качается, вздыхает на ходу

← →
Юрий Зотов © (2007-10-14 00:24) [6]

И это "училка по русскому языку". Боже...

← →
THandle © (2007-10-14 00:33) [7]

Мне видимо повезло с учителями. Имхо, раздельно пишется.

← →
TUser © (2007-10-14 00:37) [8]

"Походу" ж вместе пишется.

← →
THandle © (2007-10-14 00:40) [9]

"Походу" уже не русский язык:)

← →
Zeqfreed © (2007-10-14 00:46) [10]

http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=на+ходу
http://www.gramota.ru/idictation/idictation.php?id=118

Наречия, которые пишутся раздельно, справедливее называть наречными сочетаниями, так как это сочетания слов, которые принадлежат другим частям речи и лишь приобрели некоторые признаки наречий.

4. Четвертая группа представляет из себя менее четко определенное множество сочетаний существительных с предлогами, которые употребляются в наречном значении или просто похожи на наречия, потому что отвечают на вопрос КАК?. Например: БЕЗ ВЕДОМА, БЕЗ ЗАПРОСА, БЕЗ ОГЛЯДКИ, БЕЗ ТОЛКУ, БЕЗ УСТАЛИ, В СТЕЛЬКУ, ДО ОТВАЛА, ДО СМЕРТИ, НА БЕГУ, НА ВИДУ, НА ГЛАЗОК, С РАЗБЕГУ, С ХОДУ и другие. Написания таких слов необходимо запоминать, а в случае сомнений обращаться за помощью к орфографическому словарю.

← →
Черный Шаман (2007-10-14 00:47) [11]

Удалено модератором

← →
Vovan #1 © (2007-10-14 00:47) [12]

Было дело, заставляли писать "тропик Рака" с большой буквы (про первое слово).

← →
DrPass © (2007-10-14 00:53) [13]

> Юрий Зотов © (14.10.07 00:24) [6]
> И это "училка по русскому языку". Боже...

Когда я учился в школе, у нас "училка по русскому языку" (с) в каком-то свеженапечатанном словаре орфографии наткнулась на слово "выподающий" (банальная очепятка при наборе), и всем нам торжественно объявила, что, видимо, по новым правилам языка это слово надо писать именно так... А вы говорите "Боже..."

← →
TUser © (2007-10-14 01:05) [14]

все правильно, праверачное слово - ис-под

← →
Германн © (2007-10-14 01:34) [15]

> Юрий Зотов © (14.10.07 00:24) [6]

Угу. Отечественная система школьного образования потеряла много из того советского времени, которое мы помним и которое многими считалось одним из лучших. Забудем сабж. Это просто "брак".
Но вот тот факт, что моей дщери ни разу в средней школе (а она в этом году её заканчивает) не понадобилось на выполнение домашних заданий более получаса говорит о многом. При этом нужно ещё учесть, что она медленно пишет. (Она левша. В годы её учёбы это не считали уже неправильным и не переучивали насильно. Но и не попалось тех, кто мог бы подсказать как лучше располагать руки и бумагу).
Она, конечно сообразительная и быстро всё схватывает, но всё же не гений.
И вот с 3-го октября она начала заниматься на подготовительных курсах в институт. Мы с женой сразу заметили "две огромные разницы". Как она относится к занятиям в школе и как к занятиям на этих курсах. Там её самой стало интересно "заниматься". Несколько дней назад жена увидела, что дочка сама, без понуждения перечитывала записи с лекции на курсах! Ей стало интересно.

P.S. А тут я ещё раз вспомнил Р.Хайнлайна. И то как он описывал школьное образование в Штатах.
Нашёл ссылку в рунете на этот роман. http://www.fictionbook.ru/read_book/heinlein_robert_a/imeyu_skafandr_gotov_puteshestvovat_bude/hayinlayin_imeyu_skafandr_gotov_puteshestvovat_bude__0.html
Ссылка на конкретную главу тут
http://www.fictionbook.ru/read_book/heinlein_robert_a/imeyu_skafandr_gotov_puteshestvovat_bude/hayinlayin_imeyu_skafandr_gotov_puteshestvovat_bude___1.html#part48

← →
Джо © (2007-10-14 01:55) [16]

> [2] TUser © (13.10.07 23:32)
> Не, я плохо отношусь к той части лингвистике,
> которая занимается правописанием и правопроизношением.

Если бы не было закрепленных норм, мы бы уже не то, что Пушкина прочитать не сумели, а и друг-друга.
Это все-равно, если бы каждый программер писал на «своем» Делфи, не будь у него мануала и отца его во христе — компилятора :)

← →
Германн © (2007-10-14 02:16) [17]

> Если бы не было закрепленных норм, мы бы уже не то, что
> Пушкина прочитать не сумели

Прочитать - может и сумели бы. А вот понять бы не смогли. :-)

← →
Джо © (2007-10-14 02:29) [18]

> [17] Германн © (14.10.07 02:16)
>
> > Если бы не было закрепленных норм, мы бы уже не то, что
>
> > Пушкина прочитать не сумели
>
> Прочитать - может и сумели бы. А вот понять бы не смогли.
> :-)

«Понять» его и так мало кто сейчас способен. Как, впрочем, и в его время :)

А вот правописание, не будь «сдерживающих факторов» в виде рекоммендаций и закрепленных норма, уже явно было бы совсем другим. «Падонки» — они ведь не сегодня родились :)

← →
Германн © (2007-10-14 02:33) [19]

> Джо © (14.10.07 01:55) [16]

Я вот завтра буду писАть "на своём Паскале" из-за того, что "его отец во Христе" - кривой. :-)
Взялся, чёрт меня дери за гуж, так и молчу теперь :(

← →
Джо © (2007-10-14 02:41) [20]

> [14] TUser © (14.10.07 01:05)
> все правильно, праверачное слово - ис-под

И какое отношение «ис-под» имеет к «падать»? ;)

← →
Германн © (2007-10-14 02:46) [21]

> «Понять» его и так мало кто сейчас способен. Как, впрочем,
> и в его время :)

Понять? Да на раз, два, три...
Читаем сказку о царе Салтане. Первый раз ему (царю Салтану) рассказывают о чудесной белке, которая поёт песенки и щёлкает орешки (непростые). Царь отвечает - "Хм. Интересно. Надо как-нибудь съездить посмотреть".
Второй раз ему рассказывают о 33-х богатырях, которые "в чешуе как свет горя" вылазят из морской пены как Афродита и "обходят город дозором". Что царь отвечает? "Хм. Интересно. Надо как-нибудь съездить посмотреть".
Третий раз ему говорят, что вот там есть "девица, что не можно глаз отвесть!" И что Салтан. Он кричит "Корабль мне, корабль! Еду туда немедленно!"
:-)
Ещё пояснеиия к Александру Сергеевичу нужны?
:-)

← →
Джо © (2007-10-14 02:51) [22]

> [21] Германн © (14.10.07 02:46)
>
> > «Понять» его и так мало кто сейчас способен. Как, впрочем,
>
> > и в его время :)
>
> Понять? Да на раз, два, три...
> Читаем сказку о царе Салтане. Первый раз ему (царю Салтану)
> рассказывают о чудесной белке, которая поёт песенки и щёлкает
> орешки (непростые). Царь отвечает - "Хм. Интересно. Надо
> как-нибудь съездить посмотреть".
> Второй раз ему рассказывают о 33-х богатырях, которые "в
> чешуе как свет горя" вылазят из морской пены как Афродита
> и "обходят город дозором". Что царь отвечает? "Хм. Интересно.
> Надо как-нибудь съездить посмотреть".
> Третий раз ему говорят, что вот там есть "девица, что не
> можно глаз отвесть!" И что Салтан. Он кричит "Корабль мне,
> корабль! Еду туда немедленно!"
> :-)
> Ещё пояснеиия к Александру Сергеевичу нужны?
> :-)

Если бы смысл этой сказки был только в пересказанном (прекрасно!) отрывке, не было бы никакой нужды в написании длинной рифмованной последовательности строчек :)

← →
Германн © (2007-10-14 02:57) [23]

> Если бы смысл этой сказки был только в пересказанном (прекрасно!
> ) отрывке

Спасибо за комплимент. :)
P.S. Это не отрывок. Это "интерпретация фактов", которые приведены в вышеуказанном сочинении. :-)
Кстати, Попробую найти в нём ещё один интересный факт. (Полез в шкаф за книгой).

← →
Германн © (2007-10-14 03:00) [24]

Пока лезу.
Да А.С. знаменит не фактами. А "музыкой своего стиха"!
Но мой пример показывает, что и фактами он не пренебрегал!
:-)

← →
Джо © (2007-10-14 03:02) [25]

> [24] Германн © (14.10.07 03:00)
> Пока лезу.
> Да А.С. знаменит не фактами. А "музыкой своего стиха"!
> Но мой пример показывает, что и фактами он не пренебрегал!
>
> :-)

Так вот, как бы мы это не называли, хоть «музыкой своего стиха», остается печальным фактом то, что далеко не все способны эту музыку оценить, т.е., понять. :) Я только об этом и говорил.

← →
Германн © (2007-10-14 03:11) [26]

> Джо © (14.10.07 03:02) [25]

Дык кто ж бы спорил, но только не я.
А "лез" в [23] я зря. Он всё-таки сказал "суют", а не "ложут". Я ошибался, блин. :(

← →
vrem (2007-10-14 08:17) [27]

Преподаватель военной кафедры говорил,
что надо писать "переспективный", им разнарядка пришла :)

← →
vrem (2007-10-14 08:28) [28]

Спасибо Герману за идею, что, оказывается, хайнлай писал в том произвеении о школьном образовании в штатах :)))

← →
Ping (2007-10-14 08:42) [29]

В годы её учёбы это не считали уже неправильным и не переучивали насильно. Но и не попалось тех, кто мог бы подсказать как лучше располагать руки и бумагу

То есть, вместо того, чтобы отправиться еще десяток лет назад в школу дочери и поставить вопрос о некомпетентности преподавателей, тем самым заставив их (преподавателей) хоть в чем-то напрягаться, ты предпочитаешь по форумам разглагольствовать о превратностях судьбы и безвозвратных утратах богатств родной речи?

← →
Sergey Masloff (2007-10-14 09:15) [30]

Я не верю в неграмотных учителей. Скорее всего мы имеем дело с кривой интерпретацией от учеников.

← →
@!!ex © (2007-10-14 10:14) [31]

У нас в учебнике было написано: "По небу пролетало стадо птиц."
Меня это напрягло и я сказал, что мне кажется это не правильно, правда не смог объяснить как должно быть правильно.
В итоге так и осталось. "Стадо птиц"...

> [30] Sergey Masloff (14.10.07 09:15)

LOL
А откуда возьмутся грамотные учителя?
По вашему хороший специалист пойдет на зарплату в 4000 рублей?

← →
Sergey Masloff (2007-10-14 10:25) [32]

@!!ex © (14.10.07 10:14) [31]
По части 1 по старым правилам русского языка "стадо птиц" вполне допустимое выражение. Сейчас такая форма не употребляется но если в учебнике цитировался текст - вполне допустимо

по части 2 - легко. Обстоятельства могут быть разными.

← →
vpbar © (2007-10-14 10:28) [33]

Sergey Masloff (14.10.07 09:15) [30]
Бывают и такие. Точнее не очень образованные.

@!!ex © (14.10.07 10:14) [31]
Грамотные берутся оттуда откуда и неграмотные. И соответствующих ВУЗов. Для некоторых учитель - это вроде как призвание. Некоторые просто хорошо выполняют свою работу.

← →
EvS © (2007-10-14 10:55) [34]

> По части 1 по старым правилам русского языка «стадо птиц»
> вполне допустимое выражение.

Откуда сведения?

← →
Sergey Masloff (2007-10-14 11:00) [35]

EvS © (14.10.07 10:55) [34]
Из простейших - открыть словарь Даля

← →
Sergey Masloff (2007-10-14 11:02) [36]

СТАДО ср. много однородных животных вместе, вкупе; толпа, куча, гурьба, скоп животных;
пасущийся вместе дворовый скот одного хозяина, или одного селенья, города, местности, южн. череда. Стадо барское в лугах ходить, а крестьянское на пару. У нас нет стада, скот разбродом ходит, пасти негде, нет выгона, поскотины. Стадо коров, овец, коз, свиней. Без пастуха не стадо. Стадо крупного рогатого скота для отгону, гурт. Стадо овец, сев. руно, южн. отара. Стадо свиней, рюха. Конское стадо, оленье (сев.) стадо, табун, а жеребец со своими кобылами - косяк. Волки ходят по зиме стадами, гурьбой, ватагой. Иногда белка кочует стадами, стаями. Стадо дворовых гусей, уток, гурт, особ. отгонный. Стадо дикой птицы, стая,

в интернете например http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/359242

← →
EvS © (2007-10-14 11:06) [37]

Просто про рыбные стада у кого-то читал, стада толи ежиков, толи белок тоже где-то попадались, а вот про птичьи не встречал.

← →
@!!ex © (2007-10-14 12:14) [38]

> По части 1 по старым правилам русского языка "стадо птиц"
> вполне допустимое выражение. Сейчас такая форма не употребляется
> но если в учебнике цитировался текст - вполне допустимо

Это была не цитата, а обычное упражнение.

> по части 2 - легко. Обстоятельства могут быть разными.

Вот и я об этом.
Обстоятельства бывают разные. Поэтому много не образованных учителей.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-10-14 13:06) [39]

> Германн (14.10.2007 02:46:21) [21]

Царь какой то не типичный, озабоченный.

← →
Dib@zol © (2007-10-14 13:32) [40]

> Царь какой то не типичный, озабоченный.

ХТО??? Салтан-то??? Озабоченный? Да почитайте хотя б сказочГу "о царе Миките" (тож Пушкин между прочим) прежде чем говорить-то!! У нас весь класс после прочтения этого похмельного бреда Пушкина полюбил :D

← →
TwentyThird © (2007-10-14 16:11) [41]

"На ходу" или "по ходу" - это новообразования псевдорусского языка,
изобретенные "братками".

Оба - наречия, отвечающие на вопрос "как", пишутся вместе.
"Находу", "Походу".

Оба засоряют великорусский язык своей уголовщиной.
Оба должны быть изъяты из русской речи, потому, что не выдерживают
ни испытания ни временем, ни традицией.

Языковый хлам.

Ф топку!

← →
Sergey Masloff (2007-10-14 16:29) [42]

TwentyThird © (14.10.07 16:11) [41]
>Оба - наречия, отвечающие на вопрос "как", пишутся вместе.
Здрасте-пожалуйста. Не наречия это а наречные сочетания. На ходу пишется раздельно.
Кто тут на форуме филолог не помню, кажется, Джо(с) может дать видимо и развернутый комментарий.

← →
Zeqfreed © (2007-10-14 16:31) [43]

> TwentyThird © (14.10.07 16:11) [41]

http://az.lib.ru/m/maminsibirjak_d/text_1019.shtml (1883 год)
Да чего спать: поесть некогда... Марфа мне обед принесла в магазин; так я уж на ходу кое-чего Поел: на все стороны тебя рвут.

http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0300.shtml (1905 год)
Завтракал он на ходу, а обедать редко поспевал со всеми. Кухарка ругала его за то, что он не со всеми ходит, но все-таки жалела его и оставляла ему горячего и к обеду и к ужину.

> Ф топку!

Проследуйте в биореактор, уважаемый.

← →
TwentyThird © (2007-10-14 16:52) [44]

>Sergey Masloff (14.10.07 16:29) [42]
"Не наречия это а наречные сочетания. На ходу пишется раздельно. "

Да ради Бога! Хоть раздельно, хоть как.
Вы Ивана Бунина почитайте, писателя, которого советская орфография
задвинула на самое последнее место.

Своими правилами писать без "ъ" и без "i".

Лауреатъ Нобелевской Премiи.

Не то, что Вы.

Выводы сделайте?

← →
Sergey Masloff (2007-10-14 17:05) [45]

TwentyThird © (14.10.07 16:52) [44]
Да Бунин каким боком тут? Ну случилась потеря лица, ляпнули не то, чего копытом-то бить? Со всеми бывает проехали. На бегу и на ходу раздельно как писались так и будут вне зависимости от нобелевских премий и советы тут не при чем.
Пушкин небось не лауреат нобелевской, как и мы с Вами.

Это же до какого величия доходит русский вопрос:
"Училка по русскому языку в упор не хочет признавать, что "на ходу"
пишется раздельно. Заявляет, что где-то нашла, в каком-то пособии, что написание
должно быть слитным, в частности в случае типа "Она повторяла свою роль"

Некрасов не то, чтобы отдыхает. Он просто почти добровольно умирает
от своего туберкулеза потому, что российский Некрасов не сможет выдержать
эту, такую безграмотность. Он покончит с собой.

>Sergey Masloff (14.10.07 17:05) [45]
Нобелевская Премия была учреждена ещё до смерти Александра Сергеевича.

Впрочем, Премия не про нас, русских, написана.
Западная это Премия.

Буде Пушкин жив, не нарвался бы.

Им всё больше, про права человека.
А Пушкину, про няню, что ли писать?

Хороший пример описания не у 87-летней нынешней писательницы из Ермании,
которая о Нобелевской Премии узнала себя в немецком Шопинге.

Прям, щас, слезами обольюсь!

Нобелевский Комитет кормит себя известными писателями и писательницымя.

(простите за ошибки).

Статистика говорит, что если писателю 78 лет - значит Нобелевскую
Премию назначать практически нечего. Это заслуги госпожи Лессинг,
когда ей было лет 30?

Лучше бы Германа Гессе наградили. За "Степного Волка".
Или Владимира Набокова, за его "Лолиту".

> Нобелевская Премия была учреждена ещё до смерти Александра
> Сергеевича.

Точно,точно, а умер он инфаркта когда об этом узнал.

http://genobooks.narod.ru/Ros_burzhuazia_1914/Ros_burzh_1914-21e.htm

Там и Нобель есть. В списке вообще, невыделенный, а так, сам по себе.
Любопытный список.

← →
vrem (2007-10-14 18:19) [52]

знатоки, подскажите слово - что бы смысл выражался двумя словами:
тщетный и длимость
хочу мысль выразить, а без этого слова она не звучит..
:)

> тщетный и длимость

Первое понятно, а вот второе что означает?

← →
vrem_vsem poka! (2007-10-14 18:26) [54]

значит - что то длится, или находится в состоянии длимости.
+ещё бы третье слово туда же - аморфный. тщетность, длимость, аморфный - вот такое слово подскажите..

тщимофный

Слова все хорошо знакомые, а смысла - никакого. Так, словоблудие одно...

И о чем это я?

> Юрий Зотов © (14.10.07 21:05) [56]

Вы не могли бы заглянуть в соседнюю ветку.
http://delphimaster.net/view/15-1192221654/
Последние мои посты.
Я был рад, если бы вы посмотрели полную реализацию.
Если это возможно?
Я бы выслам вам реализацию.
Заранее благодарен.

> Юрий Зотов © (14.10.07 21:05) [56]

Если с вами возможно связаться.
То скажите как это сделать.
Если вам интересно конечно. :)

> TwentyThird © (14.10.07 17:13) [47]
> Им всё больше, про права человека.
> А Пушкину, про няню, что ли писать?

Вам бы проспаться, уважаемый... А то луж не напасемся.

Может на gramota.ru спросить? Они там все необходимые ссылки на правила выдадут.

> А откуда возьмутся грамотные учителя?
> По вашему хороший специалист пойдет на зарплату в 4000 рублей?
>

У нас препод по математике в школе работал в 75 лет ходил на работу детей учить, вернее не ходил, а водитель сына привозил на мерине на работу и с работы забирал. И учитель от Бога был. так что иногда з/п не имеет никакого значения.
ЗЫ: По-моему он и по сей день там работает, хотя я школу семь лет назад закончил

Сегодня объявил товарищихе приподдавательнице результаты своих поисков. Пообещала найти и показать книгу, где написано, что пишется слитно. Так что буду держать в курсиве событий :) Или в этом, как его, курсоре событий... :)

Идёт бычок, качается вздыхает на ходу
Агния Барто. Это детская классика, а классику следует знать:

http://www.oz.by/books/more1027181.html

У меня жена преподаватель иностранных языков.
Так вот... один раз я умудрился неправильно написать частицу "не" с наречием...
На что жена мгновенно выдала "на гора" Правило правописания частиц не- и ни-. и справедливо обозвала неучем...

С тех пор стал гораздо чаще советоваться с орфографическим словарем...

Ребенку достается еще хлеще. Любая ошибка в тетради при выполнении домашнего задания - и сыну приходится переписывать все заново. Порой не один раз.

Ну уж так ее учили в школе/институте...

А учебники начальной школы, прежде чем дать ребенку, жена читает сама.
Ошибок СТОЛЬКО, что складывается ощущение, что писал их человек, не являющийся носителем русского языка.

> [64] Константинов © (16.10.07 01:20)
> А учебники начальной школы, прежде чем дать ребенку, жена читает сама.
> Ошибок СТОЛЬКО, что складывается ощущение, что писал их человек, не являющийся носителем русского языка.

Ага ;) И тут индусы постарались... Уже и учебники в аутсорсинг 8)

Вопрос по русскому языку Найти похожие ветки