Почему начальник всегда плохой?

← →
Azize © (2007-09-28 11:20) [0]

Собственно сабж.
Работаю нач. отдела програмного обеспечения.
Сказать чтоб работы много так нет, причем работаю на равне со всеми.
Голос на подчинённых никогда не поднимал, сам не люблю когда на меня орут.
Всегда отношусь с пониманием к проблемам (нужно раньше уйти, нужно опоздать, нужен выходной...)
Никогда ни в чем работнков не ограничивал, главное чтоб работа была сделана, а так занимайся чем хочешь.
А всё-равно обсуждают такой-сякой (случайно услышал аж обидно стало)
Может это по определению начальник не может быть хорошим?

← →
Плохиш © (2007-09-28 11:23) [1]

Поплакал? Легче стало?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-28 11:24) [2]

По определению

> Ты начальник я дурак, я начальник ты дурак.

Формула реверсивная.

← →
Sonia © (2007-09-28 11:28) [3]

> Может это по определению начальник не может быть хорошим?

Да, чисто психологически. Завидуют...

← →
Azize © (2007-09-28 11:29) [4]

> Завидуют...

Чему?

← →
shlst (2007-09-28 11:30) [5]

Ты посмотри какой автор - и начальник и ещё любви хочет. Выбери что то одно! Подчинённому не хорошо, та он даже окрыситься на начальника не может и глазами сверкнуть, терпит, за что же любить?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-28 11:32) [6]

> Sonia (28.09.2007 11:28:03) [3]

Вокруг только интриганы и завистники.

← →
Павел Калугин © (2007-09-28 11:34) [7]

плохой начальник всегда плох.

В моей практике было несколько хороших начальников. были плохие.
Хороший - это тот кто укрепит направит и наставит на путь истинный.
то есть тот, который управляет коллективом.
А плохой это тот кто и писка с тобоцй попьет и анекдотов в курилке потравит. Но он считает что на этом его руководство коллективом и заканчивается. А когда в конце месяца просраны сроки из-за неверной расстановки приоритетов по задачам виноваты все кроме такого начальника.

← →
Desdechado © (2007-09-28 11:34) [8]

Старая формула:
Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет.

← →
DVM © (2007-09-28 11:34) [9]

> Да, чисто психологически. Завидуют...

Начальнику как правило не позавидуешь.

← →
Azize © (2007-09-28 11:40) [10]

> виноваты все кроме такого начальника

Как раз наоборот, у них работа кабинетная, вышестоящее начальство к нам не заходит, а иногда меня вызывает. Шеф - с ходкой за спиной нормально разговаривать в принципе не умеет (но это терпимо), если что не так (но такого ещё не было пока) попадать буду как раз я

← →
Ega23 © (2007-09-28 11:40) [11]

> Павел Калугин © (28.09.07 11:34) [7]

Ты почему тут философствуешь? А ну марш водку пить!

← →
DVM © (2007-09-28 11:42) [12]

> если что не так (но такого ещё не было пока) попадать буду
> как раз я

Вот поэтому я и говорю. что начальнику не позавидуешь. Вот у моего начальника зп немного больше моей, но проблем больше значительно.

← →
Павел Калугин © (2007-09-28 11:44) [13]

Так того.. уже стадия философствования....

← →
Павел Калугин © (2007-09-28 11:44) [14]

Так того.. уже стадия философствования....

← →
evvcom © (2007-09-28 11:45) [15]

Потому что ты в своем коллективе не повесил на видное место правило:
1. Начальник всегда прав.
2. Если начальник не прав, см. пункт 1.

:-P

← →
Павел Калугин © (2007-09-28 11:47) [16]

Ну не всвсем так но близко.
Только прав он не потому что начальник а потому что знает и умеет больше и смотрит дальше

← →
stone © (2007-09-28 11:49) [17]

У начальника бывает только два состояния: или он всех дрючит, или его нет.

← →
Игорь Шевченко © (2007-09-28 11:54) [18]

Начальнику удавиться и сдохнуть

← →
palva © (2007-09-28 12:00) [19]

> Игорь Шевченко © (28.09.07 11:54) [18]
> Начальнику удавиться и сдохнуть

Легче не будет. Он оставит преемника.

← →
TUser © (2007-09-28 12:16) [20]

Ну, так - отдел обеспечения, чего-нибудь не обеспечишь обязательно, или клава кому-нибудь не достанется или мыши по комнате бегают.

← →
Sonia © (2007-09-28 12:29) [21]

> > Завидуют...
>
> Чему?

ИМХО, Тому что он выше и зп больше :). Хотя и правда завидовать конечно не чему.

И потом начальники тоже бывают разные. Мне кажется настоящий начальник
> это тот кто укрепит направит и наставит на путь
> истинный.

> это тот кто и писка с тобоцй попьет и анекдотов в курилке
> потравит

не совсем конечно так, но общаться с людьми надо не только на официальном уровне, иначе ты не сможешь понять человека и не сможешь им управлять.
Точнее управлять то сможешь по рангу, но вот уважения и понимания со стороны подчиненных можешь не ждать.

Автору - да не переживай. Всем не угодишь. А начальников обсуждали, обсуждают и будут обсуждать. Вот.

ЗЫ Чет меня тоже на философскую тему потянуло :) Пора обедать :)

← →
b z (2007-09-28 12:32) [22]

> Тому что он выше и зп больше :). Хотя и правда завидовать конечно не чему

это почему?

← →
Vlad Oshin © (2007-09-28 12:43) [23]

обсуждают всех, на самом деле :)
начальник - наиболее заметен из всех

← →
DVM © (2007-09-28 13:03) [24]

> это почему?

потому что получает ***лей от вышестоящего начальника и за себя и за своих подчиненных, а подчиненные только за себя.

← →
Kolan © (2007-09-28 13:10) [25]

> Голос на подчинённых никогда не поднимал, сам не люблю когда
> на меня орут.
> Всегда отношусь с пониманием к проблемам (нужно раньше уйти,
> нужно опоздать, нужен выходной&#133)
> Никогда ни в чем работнков не ограничивал

Вот по этому и плохой&#133

> А всё-равно обсуждают такой-сякой (случайно услышал аж обидно
> стало)

Наоборот хорошо будешь теперь знать кого увольнять в первую очередь&#133 :)

← →
bobby (2007-09-28 13:12) [26]

> Может это по определению начальник не может быть хорошим?

Может

← →
KSergey © (2007-09-28 13:17) [27]

Начальник - он всегда сволочь, по определению. Работа у него такая.
Ну а по поводу его проблем - так чтобы это понять - надо в его шкуре побыть, ну или хотя бы рядом.
А кто не был - тот всегда так и будет начальство грязью поливать, т.к. снизу - оно, понятно, всегда виднее как надо было.

← →
Vlad Oshin © (2007-09-28 13:18) [28]

академик/герой наступит на ногу в трамвае - скажешь, шоб ты сдох, так ведь? - ну не реально же ты хошь, чтоб он того сделал
Гораздо хуже, когда молчат.
поди, чтоб ты сдох, думают. Но тут уже осознанно
да и пусть, на самом деле, лишь бы не сапогом

← →
stanislav © (2007-09-28 13:20) [29]

Откуда у начальника время на форуме сидеть?

← →
Azize © (2007-09-28 13:29) [30]

> Откуда у начальника время на форуме сидеть?
>

Во-первых, я не сижу а иногда заглядываю
Во-вторых, работы не так уж много, об этом говорилось в [0]

← →
Azize © (2007-09-28 13:31) [31]

> stanislav © (28.09.07 13:20) [29]

В-третьих у меня подчинённые в ролевухи шпилят в свободное время, я ж не против главное чтобы работа сделана была

← →
Sergey13 © (2007-09-28 13:34) [32]

> [29] stanislav © (28.09.07 13:20)
> Откуда у начальника время на форуме сидеть?

А откуда у подчиненного? 8-)

← →
stanislav © (2007-09-28 13:38) [33]

Sergey13 © (28.09.07 13:34) [32]
А я начальник :-).

← →
имя (2007-09-28 13:42) [34]

Удалено модератором

← →
shlst (2007-09-28 13:45) [35]

Если начальника не ужважаешь, то есть если он тебя не превышает хоть в чём то - ощущение отталкивания возникает, как про резиновую женщину :)
Если не достоин ты быть начальником - не умеешь так руководить, так разговаривать, то иди на.. другую работу :)

← →
Вася Правильный (2007-09-28 13:53) [36]

> если он тебя не превышает хоть в чём то

для оценки этого нужно хорошо знать начальника и то, в чем сравниваешь
может, начальник мастер спорта по плаванию, но ты знать не знаешь об этом, т.к. плавание не относится к работе

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-28 13:58) [37]

> bobby (28.09.2007 13:12:26) [26]

По определению как раз не может. Его задача принуждение.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-28 13:59) [38]

> stanislav (28.09.2007 13:38:33) [33]

А почему тогда сидишь, ведь времени то по твоим же словам нет.
Над тобой начальник есть?

← →
stanislav © (2007-09-28 14:06) [39]

Anatoly Podgoretsky © (28.09.07 13:59) [38]
так думают подчиненные, хотя не понимают что ты можешь работать когда они давно сидят дома и телевизор смотрят :-)
есть.

← →
Sonia © (2007-09-28 14:07) [40]

.
> Никогда ни в чем работнков не ограничивал

> у меня подчинённые в ролевухи шпилят в свободное время,
> я ж не против

А вот это зря... Надо знать меру. И замечания делать с юмором

← →
ПЛОВ © (2007-09-28 14:21) [41]

> Никогда ни в чем работнков не ограничивал, главное чтоб
> работа была сделана, а так занимайся чем хочешь.

Это неправильный подход. На работе нужно работать а не шпилить в игрульки. Если работы так мало, что есть время "заниматся чем хочешь" то нужно либо уменьшать количество сотрудников, либо увеличивать объем работы.
Мне, например, неприятно, если начальник не может меня отпустить сегодня, или поднимает голос. Но это не самое главное. А вот если начальник не может правильно распределить и организовать работу, и в результате приходится заниматься каким-то никому не нужным бредом или переделывать что-то только потому что начальник неправильно оценил ситуацию - вот это по настоящему бесит. Может нелюбовь где-то там затаилась, в профессиональных и административных качествах, а не в чисто в человеческих?

← →
Игорь Шевченко © (2007-09-28 14:25) [42]

stanislav © (28.09.07 13:20) [29]

> Откуда у начальника время на форуме сидеть?

А что, начальники не люди ? :)

← →
имя (2007-09-28 14:32) [43]

Удалено модератором

← →
Azize © (2007-09-28 14:42) [44]

> ПЛОВ © (28.09.07 14:21) [41]

По поводу сокращения штата это не ко мне, я сразу говорил что пять человек програмистов это много для конторы которая в принципе занимается не програмированием. Но есть вышестоящие люди которые сказали что должно быть именно столько

← →
KSergey © (2007-09-28 14:54) [45]

> Azize © (28.09.07 14:42) [44]
> Но есть вышестоящие
> люди которые сказали что должно быть именно столько

Думаю,само по себе это не плохо. Вот когда не хватает рук - а начальство не собирается увеличивать штат - это много хуже.
Однако, может стоит эти руки тогда чем полезным занять? На крайняк - проекты левые через контору делать, при одобрении вышестоящим начальством, конечно.

← →
b z (2007-09-28 14:59) [46]

> На крайняк - проекты левые через контору делать

тогда начнется хватает рук :)

← →
b z (2007-09-28 15:00) [47]

> тогда начнется хватает рук :)

блин
тогда начнется - не хватает рук :)

← →
Eraser © (2007-09-28 15:05) [48]

да Бог с ним с начальником, то бишь руководителем проекта, а вот когда исполнительный директор по "воспитательной части" (учет количества отработаных часов, прогулов, опозданий и т.п.) - женщина, вот где тихий ужоссс начинается )

← →
KSergey © (2007-09-28 16:16) [49]

> Eraser © (28.09.07 15:05) [48]
> (учет количества отработаных часов, прогулов, опозданий

А зачем нужен такой начальник, когда это легко решается автоматизированной системой??
К стати, по "воспитательной части" - это серьезно так называется??

← →
Eraser © (2007-09-28 16:29) [50]

> KSergey © (28.09.07 16:16) [49]

> К стати, по "воспитательной части" - это серьезно так называется?
> ?

нет конечно ) инче без ковычек бы написал.

> когда это легко решается автоматизированной системой??

да ну! все равно вопросы возникают, которые не учтешь техникой.

← →
Ditrix © (2007-09-28 17:02) [51]

Задача руководителя:
1 планировать работу отдела
2 добиваться выполнения плана.
все. тут больше ничего нет.

а вот каким должен быть идеальный начальник...
не давать спуску подчиненным и максимально обеспечивать их ресурсами
(заданиями, поощрениями, не давать в обиду другим начальникам и т.д.)

так что с учетом "добиваться выполнения" и "не давать спуску" - начальник по определению - плохой.

← →
KSergey © (2007-09-28 17:20) [52]

> Eraser © (28.09.07 16:29) [50]
> > когда это легко решается автоматизированной системой?
> да ну! все равно вопросы возникают, которые не учтешь техникой.

Короче, выдаю тайны. Устроено просто: на интранете каждый видит свое расписание. При желании - меняет расписание на конкретный день. Изменение в виде заявки (e-mail) падает начальнику на approve. Если начальник аппрувит - расписание на этот день меняется. Ну а уж дальше - дело техники как это все увязать с пропускным терминалом.
Ну и соотвественно нарушения графика - как-то "учитываются". Где работал я - "учитывались" в денежном выражении. Опять же автоматически, на том же интранете это было всем видно.

← →
Eraser © (2007-09-28 18:04) [53]

> KSergey © (28.09.07 17:20) [52]

> Ну и соотвественно нарушения графика - как-то "учитываются".
> Где работал я - "учитывались" в денежном выражении. Опять
> же автоматически, на том же интранете это было всем видно.
>

мда, ужас.
и как, жива компания еще? )

← →
KSergey © (2007-09-28 18:10) [54]

> Eraser © (28.09.07 18:04) [53]
> мда, ужас.
> и как, жива компания еще? )

Цветет и пахнет!
swsoft.com

на самом деле - в принципе это мелочь, когда привыкнешь.

← →
KSergey © (2007-09-28 18:11) [55]

Просто когда контора дорастает до определенных размеров - уже без формальностей просто не обойтись, к сожалению. Или к счастью.

> KSergey © (28.09.07 18:10) [54]

интересная отрасль индустрии, явно что для поддержки и развития нужны спецы, а не админы БД и батонокидатели, как в 90% случаев. это говорит о том, что еще менее оправдывает себя тактика уровняловки и секундомера..
хотя конечно от з/п всё зависит ;-)

У работника и работодателя диаметрально противоположные задачи:
первому нужно: как можно меньше работать и как можно больше получать, второму нужно: как можно больше сделать и как можно меньше за это заплатить исполнителям.

Начальнику приходится лавировать между двумя этими полюсами:
станешь жестко на сторону работодателя - разбегутся исполнители, на сторону исполнителей - уволит работодатель.

В идеале я вижу начальника таким:
1) Умеет распределить исполняемые задачи в коллективе так, чтобы получить максимальную производительность.
2) Умеет разруливать конфликты в коллективе ( в том числе и конфликты сотрудников с работодателем ).
3) Решает все организационные вопросы с работодателем ( исполнитель должен лишь взять в руки инструмент и работать, как инструмент попадет в руки исполнителя - задача начальника).
4) Ну и соответственно максимально объективно распределять вознаграждение между сотрудниками.

У меня за свою жизнь было несколько начальников и чтобы он вписался во все четыре пункта - такого не было.

У меня не было начальников, которые бы в полной мере вписались хотя бы в один пункт :) Так что идеал наверное почти недостижим. Зато все они умели вовремя уволиться...

Начальник не доллар, чтобы всем нравиться. Если начальник компетентный, требовательный к себе и другим, честный и справедливый, значит его будут уважать. Иначе нет. А вот любить его никто не обязан и не будет, ну кроме разве что женской части отдела и совсем за другие качества.

А в случае автора банально страдает дисциплина. И благодарности не жди. Попробуй сейчас отменить игрушки и отпрашивания без отработки, сразу станешь извергом. В рабочее время надо заниматься делом. Если не прямой работы, то книги и документацию изучать тоже очень полезно.

>Сергей Суровцев © (29.09.07 16:49) [59] :

>Начальник не доллар,
>чтобы всем нравиться.

А мне, а мне противно слово "дисциплина",
Как будто, фурия, как будто новая картина:
Уродливая, с угловатой, жесткой жопой-
Ея не тронь. Такую...Дальше топай.

Боже мой, С.Суровцев, сколько лет, сколько зим!

Теперь про темы, нынче с "этим" строго,
Ты сам назначил, скажи, Серёга!?

Тут с этим делом живо, шито-крыто:
Чуть что, так "Обсуждение закрыто".

Ты в свой Ташкент вали - у вас Свобода
не то, что здесь, Вас радостно у входа
и встретит, и по-Пушкину венчает...
А нас тут модератор живо приручает.

Не думал я, что на российском сайте
Ну рифму дайте, дайте рифму, дайте!

Здесь всем писец. Назначили урода.
Как модератора.Да здравствует Свобода!

Слова мои последние и зыбки.
У всех согласных вызовут улыбки.

Зато согласные так скоро будут ощущать,
не разговор, а лишь казенную печать.

> Попробуй сейчас отменить игрушки и отпрашивания без отработки, сразу станешь извергом.
+1

другой вопрос, что в виде исключения отпроситься человк может, всякое бывает. Главное, чтоб это в систему не входило. Или система была: сделал дело, получил зп и премию, не сделал - и зп не всю получил. Люди разные бывают и задвчи тоже, кто-то строчит, а кто-то рожает неделю, а потом за три ночи делает.

> TwentyTwo © (29.09.07 18:44) [60]

Эх... Жаль Копир пропал. Совсем пропал. Копир лучше писал, душевнее.
Мне кажется, что Копир был несколько педантичнее, и с галстуком.

>TwentyTwo © (29.09.07 18:44) [60]

Напомнило мне что-то в этом слоге,
Товарища известного тут многим.
Свободолюб, пиит, в душе борец,
И в нике новом старого конец.

>Empleado © (30.09.07 00:48) [62] :
Ага, щас галстук одену!

Где наш сайт, такой ласковый?
С нежным названием?

Притягательный, с маскою
И вопросов, и знаний?

Что случилось, попутало
в белом венчике роз?
Чтобы слово "компьютер"
Содержал свой вопрос?

Ну, а если тревоги, возня, суета?
Дураки и дороги -
Значит тема не та?

Я в Европах и в Азиях отсижусь.
Мне вот тут безобразия - бесполезная грусть.

Никого не обижу, просто, как бы, just right
Оглянусь и увижу прежний, ласковый сайт.

Обиду в сердце долго не храни,
Не трать впустую жизни этой дни.
Вино и женщины даны нам в утешенье,
Все краски мира в миг вернут они.

Мы не восстанем коль настанет смерти час,
Подумай же кто вспомнит что о нас?
Толпа красавиц зарыдает - О любимый!!!
Иль модератор скажет - Вот те раз...

Мне бы твои проблемы, ну натуральный детский сад!

Хм... Меня тут товарищ один уговаривал попробовать устроиться начальником тех. отдела в фирму, в которой сам работает. Резюме я отослал, но сам ему сказал, что начальником стать не готов, ибо молод слишком для этого. Ну и мою кандидатуру отклонили по этому поводу. :)
Может автор сабжа ещё молод для начальника? Сколько подчинённых, какого возраста?

← →
Dmitry S (2007-09-30 18:49) [68]

Не держи в себе. скажи им что ты знаешь, пусть наврут чегонить :)))

>Некто © (30.09.07 18:48) [67]

Человек либо может руководить, либо не может. Это от природы. Занимать должность может любой, а вот реально руководить, извините. Тут нужны и лидеские качества, и умение разбираться в людях, управлять ими, и воля. А еще умение быстро принимать адекватные решения. Научить этому нельзя, можно лишь поднатаскать в предметной области.

>DrAndrey © (30.09.07 12:37) [66]
>Мне бы твои проблемы, ну натуральный детский сад!

Каждый решает свои. И для каждого они важнейшие на свете. И через 2-3 года каждый понимает, какая же это была фигня в сравнении с текущими.

>Dmitry S (30.09.07 18:49) [68]
>Не держи в себе. скажи им что ты знаешь, пусть наврут чегонить :)))

Не надо изображать обиду. Надо ужесточить режим в пределах производственной нормы. И прекратить панибратство. Разумная субординация основа деловых отношений.

> Сергей Суровцев © (30.09.07 22:12) [69]

+1
Я пробовал хомут начальника (замещал на время отпусков). Сам - зеленый (больше половины сотрудников старше меня по возрасту). Как только становишься И.О. и начинаешь понимать, что отвечаешь не только лично за себя - отвечаешь головой за жизнь и здоровье людей, за порученное дело...

Трудно в первый раз было, очень трудно...
( Речь идет о кабельном цехе оператора Мг/МН связи ).
И на работу прогуливали/опаздывали, и игнорировали мои распоряжения, и выделенный для нужд цеха транспорт "уводили" соседи из других подразделений... И, как на грех, работы навалилось - невпроворот. Днем летал по вызовам, вечером разгребал бумаги и почту.

Однажды пришлось уехать на вызов, когда еще ни одного сотрудника на работе не было (но рабочий ден уже начался) . Разозлился. Запер и опечатал помещение. Сдал под охрану, зафиксировав время. По возвращении потребовал от сотрудников (всех, без исключения) объяснительные записки, в противном случае пригрозил в табель проставить прогул. Написали... куда бы они делись, но после этого мне устроили форменный саботаж -
один за другим ведущие люди цеха уходили на больничный и когда на мой стол лег четвертый по счету БЛ, я стал перед жестким выбором: либо я сейчас пишу рапорт об отзыве из отпуска моего начальника, либо я завалю работу.
Но обошлось... у парня, что просился на больничный, болел ребенок. Жена в силу разных причин взять больничный не могла. Этот парень был последним, кто мог бы возглавить одну из двух оставшихся бригад. Одной бригадой я город миллионник прикрыть не смог бы.
Дал этому парню два отгула (до конца недели) и попросил, если не сможет выйти в понедельник, чтобы позвонил мне.

ЗЫ: Ни одной объяснительной я "в ход" не пустил. Тем, кому действительно пришлось попахать во время больничных листов за "того парня", умудрился выкроить небольшую доп. премию. Это, свое первое боевое крещение я запомнил надолго...
Все последующие разы своего "И.О." - я даже не замечал, что у меня прибавилось обязанностей.

> Сколько подчинённых, какого возраста?

подчиненных четыре человека до 30-ти лет

> [71] Константинов © (01.10.07 01:35)

Хорошо описал.
Похоже.
Это совсем другая работа.
Ей бы отдельно учить (ся) надо.

И большинство считают что ты «вылез»  каждый из них лучше смог бы? Так дело было? :)
Это во многом от характера зависит  не от знаний.

> Это совсем другая работа.

Это работа в первую очередь с ЛЮДЬМИ. У программистов может быть гораздо меньший риск получить травму/увечье на производстве (если не считать корпоративных пьянок, которые иногда неизвестно чем кончаются), но несоблюдение трудового распорядка и халтура встречаются, я думаю, везде. Лекарства от этого одни и те же.

> И большинство считают что ты «вылез» — каждый из них лучше
> смог бы? Так дело было? :)

Я не считаю, что мог бы стать хорошим руководителем. Я не лидер. Я всегда по жизни 2-ой или 3-ий номер в команде. Дожив до 36-ти лет, мне до сих пор нужен наставник - человек у которого было бы чему поучиться.

Я уже не работаю в кабельном цехе, мою должность можно сейчас назвать модным словом "менеджер проектов". Договариваться с поставщиками, партнерами, клиентами, выбивать деньги на реализацию у руководства, разруливать грабли, возникающие в процессе эксплуатации сети, апгрейдить свои узлы связи, сдавать это все связьнадзору... Много всего. Сплошные нервы...

Но есть еще "главный менеджер проектов", который вступает в бой в особо тяжких случаях, который создает правила, по которым работают остальные,
который задает основные стратегические направления. Я этого не смогу (пока). Но нашему "главному" год до пенсии. Мне ни по каким регламентам его должность (и соответственно зарплата) не светит (к тому же я слишком молод), а вот насчет того, что основная часть "тяжелых уличных боев" ляжет на мои плечи, в этом я почти не сомневаюсь.

Сижу и думаю. Наверное уйду вместе с "главным". Не потому, что боюсь ответственности, а потому, что не хочу делать работу, за которую кто-то другой будет получать деньги.
Варианты есть. С весьма ощутимой прибавкой к ЗП. К тому времени закончится мое "крепостное право" и будет какой-то опыт работы на серьезном уровне. К тому времени, надеюсь, еще подрасту в цене.

>
> Не сложилось в тот раз с новым местом?
>

Ну в принципе, пока работаю где и прежде. Пообщался с потенциальным работодателем и встал перед выбором: либо я иду простым монтажником к ним, либо нужно серьезно поработать над пробелами в знаниях. Вот сейчас и заполняю эти пробелы... думаю года как раз хватит, чтобы выглядеть достойно.

← →
имя (2007-10-07 22:14) [77]

Удалено модератором

← →
имя (2007-10-07 22:23) [78]

Удалено модератором

← →
имя (2007-10-07 22:26) [79]

Удалено модератором

Почему начальник всегда плохой? Найти похожие ветки