Почему начальник всегда плохой?

← →
Sonia © (2007-09-28 14:07) [40]

.
> Никогда ни в чем работнков не ограничивал

> у меня подчинённые в ролевухи шпилят в свободное время,
> я ж не против

А вот это зря... Надо знать меру. И замечания делать с юмором

← →
ПЛОВ © (2007-09-28 14:21) [41]

> Никогда ни в чем работнков не ограничивал, главное чтоб
> работа была сделана, а так занимайся чем хочешь.

Это неправильный подход. На работе нужно работать а не шпилить в игрульки. Если работы так мало, что есть время "заниматся чем хочешь" то нужно либо уменьшать количество сотрудников, либо увеличивать объем работы.
Мне, например, неприятно, если начальник не может меня отпустить сегодня, или поднимает голос. Но это не самое главное. А вот если начальник не может правильно распределить и организовать работу, и в результате приходится заниматься каким-то никому не нужным бредом или переделывать что-то только потому что начальник неправильно оценил ситуацию - вот это по настоящему бесит. Может нелюбовь где-то там затаилась, в профессиональных и административных качествах, а не в чисто в человеческих?

← →
Игорь Шевченко © (2007-09-28 14:25) [42]

stanislav © (28.09.07 13:20) [29]

> Откуда у начальника время на форуме сидеть?

А что, начальники не люди ? :)

← →
имя (2007-09-28 14:32) [43]

Удалено модератором

← →
Azize © (2007-09-28 14:42) [44]

> ПЛОВ © (28.09.07 14:21) [41]

По поводу сокращения штата это не ко мне, я сразу говорил что пять человек програмистов это много для конторы которая в принципе занимается не програмированием. Но есть вышестоящие люди которые сказали что должно быть именно столько

← →
KSergey © (2007-09-28 14:54) [45]

> Azize © (28.09.07 14:42) [44]
> Но есть вышестоящие
> люди которые сказали что должно быть именно столько

Думаю,само по себе это не плохо. Вот когда не хватает рук - а начальство не собирается увеличивать штат - это много хуже.
Однако, может стоит эти руки тогда чем полезным занять? На крайняк - проекты левые через контору делать, при одобрении вышестоящим начальством, конечно.

← →
b z (2007-09-28 14:59) [46]

> На крайняк - проекты левые через контору делать

тогда начнется хватает рук :)

← →
b z (2007-09-28 15:00) [47]

> тогда начнется хватает рук :)

блин
тогда начнется - не хватает рук :)

← →
Eraser © (2007-09-28 15:05) [48]

да Бог с ним с начальником, то бишь руководителем проекта, а вот когда исполнительный директор по "воспитательной части" (учет количества отработаных часов, прогулов, опозданий и т.п.) - женщина, вот где тихий ужоссс начинается )

← →
KSergey © (2007-09-28 16:16) [49]

> Eraser © (28.09.07 15:05) [48]
> (учет количества отработаных часов, прогулов, опозданий

А зачем нужен такой начальник, когда это легко решается автоматизированной системой??
К стати, по "воспитательной части" - это серьезно так называется??

← →
Eraser © (2007-09-28 16:29) [50]

> KSergey © (28.09.07 16:16) [49]

> К стати, по "воспитательной части" - это серьезно так называется?
> ?

нет конечно ) инче без ковычек бы написал.

> когда это легко решается автоматизированной системой??

да ну! все равно вопросы возникают, которые не учтешь техникой.

← →
Ditrix © (2007-09-28 17:02) [51]

Задача руководителя:
1 планировать работу отдела
2 добиваться выполнения плана.
все. тут больше ничего нет.

а вот каким должен быть идеальный начальник...
не давать спуску подчиненным и максимально обеспечивать их ресурсами
(заданиями, поощрениями, не давать в обиду другим начальникам и т.д.)

так что с учетом "добиваться выполнения" и "не давать спуску" - начальник по определению - плохой.

← →
KSergey © (2007-09-28 17:20) [52]

> Eraser © (28.09.07 16:29) [50]
> > когда это легко решается автоматизированной системой?
> да ну! все равно вопросы возникают, которые не учтешь техникой.

Короче, выдаю тайны. Устроено просто: на интранете каждый видит свое расписание. При желании - меняет расписание на конкретный день. Изменение в виде заявки (e-mail) падает начальнику на approve. Если начальник аппрувит - расписание на этот день меняется. Ну а уж дальше - дело техники как это все увязать с пропускным терминалом.
Ну и соотвественно нарушения графика - как-то "учитываются". Где работал я - "учитывались" в денежном выражении. Опять же автоматически, на том же интранете это было всем видно.

← →
Eraser © (2007-09-28 18:04) [53]

> KSergey © (28.09.07 17:20) [52]

> Ну и соотвественно нарушения графика - как-то "учитываются".
> Где работал я - "учитывались" в денежном выражении. Опять
> же автоматически, на том же интранете это было всем видно.
>

мда, ужас.
и как, жива компания еще? )

← →
KSergey © (2007-09-28 18:10) [54]

> Eraser © (28.09.07 18:04) [53]
> мда, ужас.
> и как, жива компания еще? )

Цветет и пахнет!
swsoft.com

на самом деле - в принципе это мелочь, когда привыкнешь.

← →
KSergey © (2007-09-28 18:11) [55]

Просто когда контора дорастает до определенных размеров - уже без формальностей просто не обойтись, к сожалению. Или к счастью.

← →
Eraser © (2007-09-28 18:17) [56]

> KSergey © (28.09.07 18:10) [54]

интересная отрасль индустрии, явно что для поддержки и развития нужны спецы, а не админы БД и батонокидатели, как в 90% случаев. это говорит о том, что еще менее оправдывает себя тактика уровняловки и секундомера..
хотя конечно от з/п всё зависит ;-)

← →
Константинов © (2007-09-28 23:41) [57]

У работника и работодателя диаметрально противоположные задачи:
первому нужно: как можно меньше работать и как можно больше получать, второму нужно: как можно больше сделать и как можно меньше за это заплатить исполнителям.

Начальнику приходится лавировать между двумя этими полюсами:
станешь жестко на сторону работодателя - разбегутся исполнители, на сторону исполнителей - уволит работодатель.

В идеале я вижу начальника таким:
1) Умеет распределить исполняемые задачи в коллективе так, чтобы получить максимальную производительность.
2) Умеет разруливать конфликты в коллективе ( в том числе и конфликты сотрудников с работодателем ).
3) Решает все организационные вопросы с работодателем ( исполнитель должен лишь взять в руки инструмент и работать, как инструмент попадет в руки исполнителя - задача начальника).
4) Ну и соответственно максимально объективно распределять вознаграждение между сотрудниками.

У меня за свою жизнь было несколько начальников и чтобы он вписался во все четыре пункта - такого не было.

← →
ПЛОВ © (2007-09-29 16:04) [58]

У меня не было начальников, которые бы в полной мере вписались хотя бы в один пункт :) Так что идеал наверное почти недостижим. Зато все они умели вовремя уволиться...

← →
Сергей Суровцев © (2007-09-29 16:49) [59]

Начальник не доллар, чтобы всем нравиться. Если начальник компетентный, требовательный к себе и другим, честный и справедливый, значит его будут уважать. Иначе нет. А вот любить его никто не обязан и не будет, ну кроме разве что женской части отдела и совсем за другие качества.

А в случае автора банально страдает дисциплина. И благодарности не жди. Попробуй сейчас отменить игрушки и отпрашивания без отработки, сразу станешь извергом. В рабочее время надо заниматься делом. Если не прямой работы, то книги и документацию изучать тоже очень полезно.

← →
TwentyTwo © (2007-09-29 18:44) [60]

>Сергей Суровцев © (29.09.07 16:49) [59] :

>Начальник не доллар,
>чтобы всем нравиться.

А мне, а мне противно слово "дисциплина",
Как будто, фурия, как будто новая картина:
Уродливая, с угловатой, жесткой жопой-
Ея не тронь. Такую...Дальше топай.

Боже мой, С.Суровцев, сколько лет, сколько зим!

Теперь про темы, нынче с "этим" строго,
Ты сам назначил, скажи, Серёга!?

Тут с этим делом живо, шито-крыто:
Чуть что, так "Обсуждение закрыто".

Ты в свой Ташкент вали - у вас Свобода
не то, что здесь, Вас радостно у входа
и встретит, и по-Пушкину венчает...
А нас тут модератор живо приручает.

Не думал я, что на российском сайте
Ну рифму дайте, дайте рифму, дайте!

Здесь всем писец. Назначили урода.
Как модератора.Да здравствует Свобода!

Слова мои последние и зыбки.
У всех согласных вызовут улыбки.

Зато согласные так скоро будут ощущать,
не разговор, а лишь казенную печать.

← →
Petr V. Abramov © (2007-09-29 21:55) [61]

> Попробуй сейчас отменить игрушки и отпрашивания без отработки, сразу станешь извергом.
+1

другой вопрос, что в виде исключения отпроситься человк может, всякое бывает. Главное, чтоб это в систему не входило. Или система была: сделал дело, получил зп и премию, не сделал - и зп не всю получил. Люди разные бывают и задвчи тоже, кто-то строчит, а кто-то рожает неделю, а потом за три ночи делает.

← →
Empleado © (2007-09-30 00:48) [62]

> TwentyTwo © (29.09.07 18:44) [60]

Эх... Жаль Копир пропал. Совсем пропал. Копир лучше писал, душевнее.
Мне кажется, что Копир был несколько педантичнее, и с галстуком.

← →
Сергей Суровцев © (2007-09-30 02:24) [63]

>TwentyTwo © (29.09.07 18:44) [60]

Напомнило мне что-то в этом слоге,
Товарища известного тут многим.
Свободолюб, пиит, в душе борец,
И в нике новом старого конец.

← →
TwentyTwo © (2007-09-30 05:33) [64]

>Empleado © (30.09.07 00:48) [62] :
Ага, щас галстук одену!

Где наш сайт, такой ласковый?
С нежным названием?

Притягательный, с маскою
И вопросов, и знаний?

Что случилось, попутало
в белом венчике роз?
Чтобы слово "компьютер"
Содержал свой вопрос?

Ну, а если тревоги, возня, суета?
Дураки и дороги -
Значит тема не та?

Я в Европах и в Азиях отсижусь.
Мне вот тут безобразия - бесполезная грусть.

Никого не обижу, просто, как бы, just right
Оглянусь и увижу прежний, ласковый сайт.

← →
Сергей Суровцев © (2007-09-30 10:37) [65]

Обиду в сердце долго не храни,
Не трать впустую жизни этой дни.
Вино и женщины даны нам в утешенье,
Все краски мира в миг вернут они.

Мы не восстанем коль настанет смерти час,
Подумай же кто вспомнит что о нас?
Толпа красавиц зарыдает - О любимый!!!
Иль модератор скажет - Вот те раз...

← →
DrAndrey © (2007-09-30 12:37) [66]

Мне бы твои проблемы, ну натуральный детский сад!

← →
Некто © (2007-09-30 18:48) [67]

Хм... Меня тут товарищ один уговаривал попробовать устроиться начальником тех. отдела в фирму, в которой сам работает. Резюме я отослал, но сам ему сказал, что начальником стать не готов, ибо молод слишком для этого. Ну и мою кандидатуру отклонили по этому поводу. :)
Может автор сабжа ещё молод для начальника? Сколько подчинённых, какого возраста?

← →
Dmitry S (2007-09-30 18:49) [68]

Не держи в себе. скажи им что ты знаешь, пусть наврут чегонить :)))

>Некто © (30.09.07 18:48) [67]

Человек либо может руководить, либо не может. Это от природы. Занимать должность может любой, а вот реально руководить, извините. Тут нужны и лидеские качества, и умение разбираться в людях, управлять ими, и воля. А еще умение быстро принимать адекватные решения. Научить этому нельзя, можно лишь поднатаскать в предметной области.

>DrAndrey © (30.09.07 12:37) [66]
>Мне бы твои проблемы, ну натуральный детский сад!

Каждый решает свои. И для каждого они важнейшие на свете. И через 2-3 года каждый понимает, какая же это была фигня в сравнении с текущими.

>Dmitry S (30.09.07 18:49) [68]
>Не держи в себе. скажи им что ты знаешь, пусть наврут чегонить :)))

Не надо изображать обиду. Надо ужесточить режим в пределах производственной нормы. И прекратить панибратство. Разумная субординация основа деловых отношений.

> Сергей Суровцев © (30.09.07 22:12) [69]

+1
Я пробовал хомут начальника (замещал на время отпусков). Сам - зеленый (больше половины сотрудников старше меня по возрасту). Как только становишься И.О. и начинаешь понимать, что отвечаешь не только лично за себя - отвечаешь головой за жизнь и здоровье людей, за порученное дело...

Трудно в первый раз было, очень трудно...
( Речь идет о кабельном цехе оператора Мг/МН связи ).
И на работу прогуливали/опаздывали, и игнорировали мои распоряжения, и выделенный для нужд цеха транспорт "уводили" соседи из других подразделений... И, как на грех, работы навалилось - невпроворот. Днем летал по вызовам, вечером разгребал бумаги и почту.

Однажды пришлось уехать на вызов, когда еще ни одного сотрудника на работе не было (но рабочий ден уже начался) . Разозлился. Запер и опечатал помещение. Сдал под охрану, зафиксировав время. По возвращении потребовал от сотрудников (всех, без исключения) объяснительные записки, в противном случае пригрозил в табель проставить прогул. Написали... куда бы они делись, но после этого мне устроили форменный саботаж -
один за другим ведущие люди цеха уходили на больничный и когда на мой стол лег четвертый по счету БЛ, я стал перед жестким выбором: либо я сейчас пишу рапорт об отзыве из отпуска моего начальника, либо я завалю работу.
Но обошлось... у парня, что просился на больничный, болел ребенок. Жена в силу разных причин взять больничный не могла. Этот парень был последним, кто мог бы возглавить одну из двух оставшихся бригад. Одной бригадой я город миллионник прикрыть не смог бы.
Дал этому парню два отгула (до конца недели) и попросил, если не сможет выйти в понедельник, чтобы позвонил мне.

ЗЫ: Ни одной объяснительной я "в ход" не пустил. Тем, кому действительно пришлось попахать во время больничных листов за "того парня", умудрился выкроить небольшую доп. премию. Это, свое первое боевое крещение я запомнил надолго...
Все последующие разы своего "И.О." - я даже не замечал, что у меня прибавилось обязанностей.

> Сколько подчинённых, какого возраста?

подчиненных четыре человека до 30-ти лет

> [71] Константинов © (01.10.07 01:35)

Хорошо описал.
Похоже.
Это совсем другая работа.
Ей бы отдельно учить (ся) надо.

И большинство считают что ты «вылез»  каждый из них лучше смог бы? Так дело было? :)
Это во многом от характера зависит  не от знаний.

> Это совсем другая работа.

Это работа в первую очередь с ЛЮДЬМИ. У программистов может быть гораздо меньший риск получить травму/увечье на производстве (если не считать корпоративных пьянок, которые иногда неизвестно чем кончаются), но несоблюдение трудового распорядка и халтура встречаются, я думаю, везде. Лекарства от этого одни и те же.

> И большинство считают что ты «вылез» — каждый из них лучше
> смог бы? Так дело было? :)

Я не считаю, что мог бы стать хорошим руководителем. Я не лидер. Я всегда по жизни 2-ой или 3-ий номер в команде. Дожив до 36-ти лет, мне до сих пор нужен наставник - человек у которого было бы чему поучиться.

Я уже не работаю в кабельном цехе, мою должность можно сейчас назвать модным словом "менеджер проектов". Договариваться с поставщиками, партнерами, клиентами, выбивать деньги на реализацию у руководства, разруливать грабли, возникающие в процессе эксплуатации сети, апгрейдить свои узлы связи, сдавать это все связьнадзору... Много всего. Сплошные нервы...

Но есть еще "главный менеджер проектов", который вступает в бой в особо тяжких случаях, который создает правила, по которым работают остальные,
который задает основные стратегические направления. Я этого не смогу (пока). Но нашему "главному" год до пенсии. Мне ни по каким регламентам его должность (и соответственно зарплата) не светит (к тому же я слишком молод), а вот насчет того, что основная часть "тяжелых уличных боев" ляжет на мои плечи, в этом я почти не сомневаюсь.

Сижу и думаю. Наверное уйду вместе с "главным". Не потому, что боюсь ответственности, а потому, что не хочу делать работу, за которую кто-то другой будет получать деньги.
Варианты есть. С весьма ощутимой прибавкой к ЗП. К тому времени закончится мое "крепостное право" и будет какой-то опыт работы на серьезном уровне. К тому времени, надеюсь, еще подрасту в цене.

>
> Не сложилось в тот раз с новым местом?
>

Ну в принципе, пока работаю где и прежде. Пообщался с потенциальным работодателем и встал перед выбором: либо я иду простым монтажником к ним, либо нужно серьезно поработать над пробелами в знаниях. Вот сейчас и заполняю эти пробелы... думаю года как раз хватит, чтобы выглядеть достойно.

← →
имя (2007-10-07 22:14) [77]

Удалено модератором

← →
имя (2007-10-07 22:23) [78]

Удалено модератором

← →
имя (2007-10-07 22:26) [79]

Удалено модератором

Почему начальник всегда плохой? Найти похожие ветки