Помогите рассчитать мощность UPS

← →
Bogdan1024 © (2007-09-21 02:59) [0]

Хочу купить UPS для дома. Есть комп, его БП выдаёт 350W (а сколько он потребляет?), монитор по паспорту ест 40W. Ещё есть колонки мощностью 3W каждая - сколько они едят?
Получается (350 + 40) / (0.7 * 0.8) = 700BA если не учитывать колонки. Правильно? Колонки ж можно не подключать к UPS, с ними вряд ли что-то случится, верно?

← →
KSergey © (2007-09-21 07:13) [1]

Можно оборудование вовсе не подключать к UPS и с ним ничег не случится.

А откуда (0.7 * 0.8)?

← →
vrem (2007-09-21 07:53) [2]

да стоит то 50-100 $, бери сколько денег не жалко,
у меня мощнее БП и 500 хватает.
думаю важно что бы если свет выключился, то что бы сразу не гасло, была возможность спокойно выключить и т.д. ну я вот дольше 5-10 минут не испытывал, не надо просто, может мне и 300 хватит(но на халяву и 500 хорошо :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-21 08:44) [3]

> Bogdan1024 (21.09.2007 02:59:00) [0]

Бери киловат, хватит, да и ватты у них странные, не как у других. Их один киловатт это 600 ватт, при 100% нагрузке примерно на 5 минут работы, до абзаца.
У них киловатты еще длиннее чем гигабайты у винчестеров.

← →
Nic © (2007-09-21 08:55) [4]

У APC есть модель, в которой 4 розетки идут от ИБП, а 4 розетки не защищённые. В них как раз и можно пихать колонки, светильники и т.д. В розетки защищённые ставим монитор и системник. И стоят ИБП не так дорого. Меня, кстати, уже несколько раз защитило от нежелательной потери данных :) И нервы экономит, что немаловажно.

← →
KSergey © (2007-09-21 09:02) [5]

> Anatoly Podgoretsky © (21.09.07 08:44) [3]
> Бери киловат, хватит

То что хватит - это конечо да. Только эта... Для требуемых 5 минут - крутовато будет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-21 09:02) [6]

> Nic (21.09.2007 08:55:04) [4]

Брать конечно APC, от других попсовые, надоедливые и не спасут.
А с APC есть как родное ПО, так и встроеное в Виндоус

← →
Nic © (2007-09-21 09:07) [7]

Кстати, из того что я видел от APC там было 2 лиинейки ИБП: которые переключаются на аккумулятор когда происходит сбой питания (он подешевле), а также тот, который постоянно питается от аккумулятора.
Купил себе тот сто попроще. Вышло 100 USD. Может попозже приобрету что-нибудь получше. Но как я говорил - его хватает, чтобы комп работал без сбоев.

А никто не знает, как часто нужно менять аккумуляторы ? И где их можно купить?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-21 09:21) [8]

> Nic (21.09.2007 09:07:07) [7]

3-5 лет, покупать у продавцов компьютерной техники, только рангом повыше, чем ларек.

← →
Nic © (2007-09-21 09:29) [9]

> Anatoly Podgoretsky © (21.09.07 09:21) [8]

Это само собой. Я обычно в одном и том же крупном компьютерном салоне всю технику приобретаю :) Очень нравится сервис там. Хоть и пооткрывались всякие дешёвые позитроники и матриксы - к ним доверия 0,000 % :)

← →
Vudu © (2007-09-21 09:36) [10]

поищи программу Power Supply Calculator, она помогает примерно расчитать потребление энергии компьютером.
А блок питания хоть и выдает 350Ватт потребляет значительно меньше

← →
stud © (2007-09-21 10:35) [11]

Nic © (21.09.07 9:07) [7]
а также тот, который постоянно питается от аккумулятора.
ну такой домой точно не нужен))
это больше серверов касается. он и стоит дороже и акб менять надо чаще.
а маркировка у их вроде в вольамперах идет а не в ватах.
на работе у меня киловатник стоит, примерно на 20 минут хватает

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-21 10:55) [12]

> stud (21.09.2007 10:35:11) [11]

В школе физику учил? Вольтамперы синоним Ватты
Можешь дать свое толкование "ВольтАмпер" и формулу приведи.

← →
vrem (2007-09-21 11:05) [13]

не не, если интеграл брать от синусоиды - ну мощность выщитывать,
то получается на косинус чего то там умножать, на 0.6 примерно.
если постоянный ток, то вольтамперы и есть ватты

← →
Юрий Зотов © (2007-09-21 11:17) [14]

> Anatoly Podgoretsky © (21.09.07 10:55) [12]

> Вольтамперы синоним Ватты
При активной нагрузке...
:о)

← →
Jeer © (2007-09-21 11:17) [15]

> vrem (21.09.07 11:05) [13]

В компьютерах нет ни синуса ни косинуса.

← →
stud © (2007-09-21 11:20) [16]

Jeer © (21.09.07 11:17) [15]
В компьютерах нет ни синуса ни косинуса.
точно! там только 0 и 1

← →
vrem (2007-09-21 11:25) [17]

в синусоиде напряжение до нуля падает между горбами, а это вольты. если на них умножать, то будет меньше чем на пике горба :)

← →
stud © (2007-09-21 11:25) [18]

Anatoly Podgoretsky © (21.09.07 10:55) [12]
В школе физику учил? Вольтамперы синоним Ватты
вроде чето слышал....

Anatoly Podgoretsky © (21.09.07 10:55) [12]
Можешь дать свое толкование "ВольтАмпер" и формулу приведи.
свое не могу, вот от производителей упсов))))
VA
Способ измерения мощности в так называемых "вольт-амперах" ("Volt-Amps"). Величина VA равна произведению напряжения (в вольтах) на силу тока (в амперах). Величина VA может использоваться для указания выходной мощности UPS или другого источника питания, либо она может использоваться для обозначения требуемой входной мощности компьютера или другой нагрузки переменного тока. Величина VA, умноженная на коэффициент мощности (Power Factor) нагрузки, равна числу Ватт, потребляемых нагрузкой (Watts rating). Показатель VA нагрузки должен быть больше или равен потребляемой мощности (Watts rating), ибо коэффициент мощности не может быть больше 1.

WATTS (Ватты, Вт)
Одна из энергетических характеристик. Для систем переменного тока, число Ватт (the Watts rating; потребляемая мощность) равно произведению напряжения в Вольтах (the Volts rating) на силу тока в Амперах (the Amps rating) и на коэффициент мощности (the POWER FACTOR). Число Ватт характеризует реально переданную энергию (потребляемую мощность). Обычно в системах переменного тока невесь ток, протекающий через нагрузку, передает энергию этой нагрузке.

← →
SPeller (work) (2007-09-21 11:26) [19]

У меня APC smart 750 В*А. БП 600 вт, но по факту потребляет меньше гораздо. Плюс ЭЛТ монитор. Упс спасал неоднократно от разных приколов с сетью. Ниразу не пожалел что купил. Вообще рекомендую брать именно смарты - у них на выходе синусоида, а не меандр, что лучше для современных мультивольтажных БП (с активным PFC). Идеальные, конечно, это online ups, у которых время переключения 0 мс (у смарта 4 мс), но это действительно не для дома.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-21 11:29) [20]

> Юрий Зотов (21.09.2007 11:17:14) [14]

А у них какая и эта величина константа.

← →
NailMan © (2007-09-21 11:31) [21]

> Хочу купить UPS для дома. Есть комп, его БП выдаёт 350W
> (а сколько он потребляет?), монитор по паспорту ест 40W.
> Ещё есть колонки мощностью 3W каждая - сколько они едят?

Всегда считается по максимому.

350+40+6+15% запас=456 Вт

В вольтамперы переводжить нельзя так как коэф. мощности у упса свой, а у оборудования свой. считается всегда по упсу. Как правило на мелких бздюльках(упсов) коэф. мощности 0.7, значит выбирать нужно модель с мощностью: 456/0.7=650VA

Бери 700VA и не ошибешься.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-21 11:31) [22]

> stud (21.09.2007 11:25:18) [18]

Вот это особо красиво

> для указания выходной мощности UPS или другого источника питания, либо она может использоваться для обозначения требуемой входной мощности компьютера

← →
stud © (2007-09-21 11:38) [23]

ну вполне нормально вроде.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-21 11:43) [24]

> NailMan (21.09.2007 11:31:21) [21]

А я посмотрю как у него заработает с 15 запасом по мощности. Сумеет ли он вообще включить компьютер.

← →
Юрий Зотов © (2007-09-21 11:46) [25]

> Anatoly Podgoretsky © (21.09.07 11:29) [20]

Не знаю. Для ответа на этот вопрос нужно видеть схемы входных цепей блоков питания системника и монитора. Но есть все основания полагать, что без фильтров там дело не обходится - значит, присутствуют и емкости, и индуктивности. Хотя очень может быть, что их величины небольшие (то есть, фильтруются импульсные помехи, а на 50 Гц реактивность не сказывается).

← →
NailMan © (2007-09-21 11:51) [26]

[24] Anatoly Podgoretsky ©
Уже так несколько сотен раз включал и ничо не сгорело. Кроме того 350Вт БП не потребляет и не отдает, а гораздо меньше. Ватт 200 макс.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
NailMan © (2007-09-21 11:51) [27]

если конечно комп не наворочанный всякими geForce 8800gtx и проч...

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

> Юрий Зотов (21.09.2007 11:46:25) [25]

Мощность UPS не оперирует такими показателями.
Кроме того ты наверно не обратил, что у APC это константа, а UPS разные и не всегда это чистая синусоида. Например даже смешно, UPS разных моделей, с одинаковым аккумулятором, а время жизни может отличаться в два раза. Допустим, что это так и есть, тогда коэффициент разный.

Все это чистый маркетинг, как с винчестерами.

> NailMan (21.09.2007 11:51:26) [26]

У меня при такой нагрузке срабатывает защита при включение. Правда в основном для дешевых моделей.
Кроме того автор должен задаться вопросом, а сколько должно работать на аккумуляторах, включая время выключения.
Что толку если, при пропадании у него аварийно выключится через 30 секунд.

UPS, как преобразователь эл.эн имеет два параметра, определяющие
соотношение активной и реактивной энергии
- входной коэфф.мощности ( около 0.9) и зависит от метода преобразования.
- выходной коэф. мощности (около 0.8) и зависит от метода получения и вида переменного напряжения.

Совокупный коэф.мощности нагрузки Кн и источника Ки по входу источника (реакция на сеть) определяется, естественно, как Ky*Ки.
Учитывая, что у компьютеров характер нагрузки (определяется импульсным блоком питания) значительно реактивный, то Кн не превышает 0.7.

В результате, вполне обоснованным, является использование UPS на мощность
Pн/(Ку*Ки) ~ (1.5-1.7)*Pн

Самый лучший на моей памяти полупромышленный УПС был у нас Fiskars, на 1,5 КВт. Гарантированно (по паспорту) держал 20 минут полной нагрузки, реально - семь копьютеров (386 и 486, давно это было) + лазерный принтер HP LaserJet Series II по три-четыре часа. Но и ящик был впечатляющий, около 90 см в высоту, весил около 40 кг, да и стоил в 90-ом году около 2-3 тысяч долларов. Модель вот не помню.
После этого использовали в основном APC Smart UPS, года по два-три они стояли без проблем. У них прекрасная стабилизация всплесков и повышенный порог по превышению и занижению входного напряжения, даипазон где-то от 170 до 250 Вольт.

> Torry (21.09.2007 14:12:31) [31]

Fiskars фирма честная, говорит 1.5 квт и 20 минут значит так и есть.
А вот остальные хитрят.
Конечно у APC есть такие и даже на мощность свыше 3 мегаватт, стоят также не мегабаксы
На 20 минут от APC нужно где ни будь на 5 ква, стоят также килобаксы.

Из всех попсовых, что сталкивался, только к APC не было больших претензий

> Anatoly Podgoretsky © (21.09.07 14:34) [32]

Когда работал в банке, закупил именно от APC - Matrix UPS по 5 кВт.
Это была вещь:))

> Jeer (21.09.2007 14:46:33) [33]

В обслуживание отличная вещь, аккумуляторы меняются без остановки системы.

> Вообще рекомендую брать именно смарты - у них на выходе
> синусоида, а не меандр, что лучше для современных мультивольтажных
> БП (с активным PFC)

Если у БП активная PFC, то UPS лучше брать этак с двойным-тройным запасом мощности. Т.к. такие блоки имеют нехорошее свойство в определенные моменты пускать через себя совершенно нездоровый ток, чем легко укладывают слабые УПСники.

Решено - куплю себе какой-то киловаттник! Всем огромное спасибо за хэлп.

http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp

> Решено - куплю себе какой-то киловаттник! Всем огромное
> спасибо за хэлп.

450 ВА + AVR и всё будет в шоколаде, ток APC бери, а не всякие ippon.

> Anatoly Podgoretsky © (21.09.07 09:02) [6]
>
> > Nic (21.09.2007 08:55:04) [4]
>
> Брать конечно APC, от других попсовые, надоедливые и не
> спасут.
> А с APC есть как родное ПО, так и встроеное в Виндоус

Я не столь категоричен.
APC попадаются хорошие, а бывает, не очень. Особенно линейка для домашнего использования.

Кроме того, APC ГУДЯТ. Причём выбрать тихий среди APC достаточно проблематично.

Сейчаc у меня Powercom PCM Warrior 1000VA. Раньше был APC BK500EI-CS. Оба работают нормально. Но у знакомой такой же APC попался с браком: не отрабатывал переключение на батарею при пропадании электричества в сети.

Помогите рассчитать мощность UPS Найти похожие ветки