Нужен программист Delphi + MSSQL (Москва)

← →
dimonf (2007-09-18 17:23) [0]

Требуется программист в фармацевтическую компанию (м.Нагатинская)
Требуемый опыт работы: от 3 лет
Предполагаемый уровень месячного дохода: до 2 000 USD
Требования: мужчина/женщина от 22 до 40 лет,
знание принципов объектно-ориентированного программирования,
опыт разработки на Delphi,
знание теорий разработки БД,
опыт работы с MS SQL 2005 желательно.
Обязанности: разработка и поддержка корпоративных проектов.
Условия: график работы: пятидневка с 9.00 до 18.00, суббота-воскресенье – выходной.

← →
dimonf (2007-09-18 17:27) [1]

Ах да, соискатели пишите мне на dimonf@mail.ru и большим плюсом будет если вы вышлите мне еще небольшой кусок своего кода на Delphi и TSQL.

← →
Суслик © (2007-09-18 17:29) [2]

ну сейчас обкладывать начнут :)

← →
tesseract © (2007-09-18 17:33) [3]

> Требуется программист в фармацевтическую компанию (м.Нагатинская)

Фирма господина Брынцалова ещё дышит ? Я им весы ремонтировал - отлично платят, и вовремя :-)

← →
Германн © (2007-09-18 17:37) [4]

Зарплата устраивает, график работы - не в дугу :(

> пишите мне на dimonf@mail.ru

"С уваженьем. Дата. Подпись.
Отвечайте нам. А то, если вы не отзовётесь,
мы напишем в Спортлото"
:)

← →
dimonf (2007-09-18 17:39) [5]

Нормальный график, стандартный :)

← →
Rouse_ © (2007-09-18 17:57) [6]

> ну сейчас обкладывать начнут :)

ОФФ:
А чего обкладывать то? Димка постоянно на сейшенах появляется - ежели что, так его быстро найти можно и наказать ;)

← →
Суслик © (2007-09-18 18:01) [7]

> [6] Rouse_ © (18.09.07 17:57)

> А чего обкладывать то?

да здесь это модно :)

------
имхо, в принципе нормальное объявление, но только если mssql не считается соискателем его сильной стороной.

← →
tesseract © (2007-09-18 18:02) [8]

> но только если mssql не считается соискателем его сильной
> стороной.

Ну Evvcom подходит на 100% если он T-SQl ещё не забыл.

← →
dimonf (2007-09-19 09:24) [9]

Странно, ни одного резюме. Денег что ли мало предложил? :(

← →
Ega23 © (2007-09-19 09:39) [10]

> Денег что ли мало предложил? :(
>

Если честно, то маловато.

Попробуй на sql.ru вакансию разместить, в "Работа". Только правила почитай, там для работодателей какие-то суровые...

← →
dimonf (2007-09-19 09:42) [11]

Спасибо за совет.

← →
evvcom © (2007-09-19 09:54) [12]

> tesseract © (18.09.07 18:02) [8]
> > но только если mssql не считается соискателем его сильной
> > стороной.
> Ну Evvcom подходит на 100% если он T-SQl ещё не забыл.

Думаю, не забыл, но Оракл мне больше по душе, да и смысл мне идти на меньшую зп, жесткий график и более дальнюю дорогу? :-)

← →
Игорь Шевченко © (2007-09-19 10:25) [13]

Вот мне интересно - после 40 лет надо искать ближайшую стену ?

← →
Суслик © (2007-09-19 10:32) [14]

> Вот мне интересно - после 40 лет надо искать ближайшую стену
> ?

я думаю, что в таком возрасте человек уже должен знать где его стена (на всякий случай)

:)

← →
Romkin © (2007-09-19 10:32) [15]

Игорь, им простой программист требуется. С опытом в районе 3 лет.
Простой программист после сорока - да уже хотя бы ведущим стать надо.

Дим, для этих условий денег нормально. Вот еще бы пункт "от" добавить ;)

← →
Игорь Шевченко © (2007-09-19 10:44) [16]

Romkin © (19.09.07 10:32) [15]

> Игорь, им простой программист требуется. С опытом в районе
> 3 лет.
> Простой программист после сорока - да уже хотя бы ведущим
> стать надо.

А ты не допускаешь ситуации, что програмист до 38 лет работал, скажем, ведущим конструктором радиоэлектронной аппаратуры, для примера. А потом, в силу разынх обстоятельств, переквалифицировался в программиста. Чем он отличается от 19-летнего ? :)

Суслик © (19.09.07 10:32) [14]

> я думаю, что в таком возрасте человек уже должен знать где
> его стена (на всякий случай)

Некоторым и раньше знать не помешает...на тот же всякий случай.

← →
Sandman31 (2007-09-19 10:51) [17]

Игорь Шевченко © (19.09.07 10:44) [16]

Мне тоже непонятно, куда должны уходить опытные программисты в 40 лет. Ведущих всегда будет меньше, чем неведущих. Аналогично в любой другой специальности - глупо требовать, чтобы КАЖДЫЙ электрик, слесарь или учитель становился бригадиром/начальником/завучем.

← →
Romkin © (2007-09-19 10:54) [18]

> А ты не допускаешь ситуации, что програмист до 38 лет работал,
> скажем, ведущим конструктором радиоэлектронной аппаратуры,
> для примера. А потом, в силу разынх обстоятельств, переквалифицировался
> в программиста. Чем он отличается от 19-летнего ? :)

А зачем он переквалифицировался? Петух клюнул?
Отличие очевидно: скорее всего, способность к самообучаемости и гибкость мышления гораздо ниже у него. По крайней мере, был у меня опыт работы примерно с такими "переквалифицировавшимися". Крайне отрицательный.
И уж точно, ведущего конструктора, переквалифицировавшегося в программисты я на работу не возьму.

← →
Romkin © (2007-09-19 10:56) [19]

Sandman31 (19.09.07 10:51) [17] Еще раз: не сравнивай опытного сорокалетнего программиста и сорокалетнего программиста с опытом 3 года.

← →
stone © (2007-09-19 10:57) [20]

> Sandman31 (19.09.07 10:51) [17]
> Игорь Шевченко © (19.09.07 10:44) [16]
>
> Мне тоже непонятно, куда должны уходить опытные программисты
> в 40 лет.

За границу :) В развитых странах нет ограничения по возрасту. За такие рамки там вполне могут подать в суд за дискриминацию по возрастному признаку.

← →
tesseract © (2007-09-19 10:58) [21]

> За границу :)

В руководство.

← →
Sandman31 (2007-09-19 10:59) [22]

stone © (19.09.07 10:57) [20]

Точно. Незамужние женщины и опытные программисты после 40 попадают в одну категорию :)

← →
Romkin © (2007-09-19 10:59) [23]

Никого не возмущает, что, если не ошибаюсь, в аспирантуру предел - 35 лет. Прием на машиниста в метро - до 40. А Мимино смотрели? Какой предел для пилота?
А как только программист - так начинать программировать в любом возрасте можно? Типа, компьютер все стерпит?

← →
stone © (2007-09-19 11:00) [24]

> tesseract © (19.09.07 10:58) [21]
> > За границу :)
> В руководство.

Во-первых, не каждый способен руководить. Во-вторых, рководителей требуется гораздо меньше, чем рядовых/ведущих специалистов. Куда деваться тем, на кого не хватило руководящей должности?

← →
Суслик © (2007-09-19 11:01) [25]

> Типа, компьютер все стерпит?

как и лужа

← →
Sandman31 (2007-09-19 11:03) [26]

Romkin © (19.09.07 10:59) [23]

Так ведь написано - опыт ОТ 3 лет. К тому же, я не видел ни одного объявления, в котором было написано: нужен опытный программист, от 3.000 USD, от 40 лет. Хотя примерно понятно, почему: пока программист/официант молод, от него больше толку в плане выносливости, здоровья, внешнего вида и пр.

← →
Romkin © (2007-09-19 11:09) [27]

> пока программист/официант молод, от него больше толку в
> плане выносливости, здоровья, внешнего вида и пр.

Скорее, нужна вливаемость в коллектив и способность к обучению.
А для опытных программистов обычно указывают опыт. И если опыт "от 10 лет", никто не ждет 25-летнего ;) И верхний предел обычно не указывают в этом случае. Опыт - это именно опыт професстиональной разработки, а не от написания первой строки кода, как некоторые воспринимают.

← →
Суслик © (2007-09-19 11:14) [28]

если с момента персвой строчки, то у меня опыт 22 года :)

← →
Sandman31 (2007-09-19 11:20) [29]

Romkin © (19.09.07 11:09) [27]

Скорее, нужна вливаемость в коллектив и способность к обучению.

Можно согласиться. Жаль, что работодатели оказываются в плену стереотипов. Например, со мной в комнате работает 49-летний программист, у которого нет проблем ни с тем, ни с другим.

← →
Игорь Шевченко © (2007-09-19 11:20) [30]

Romkin © (19.09.07 10:54) [18]

> А зачем он переквалифицировался? Петух клюнул?

Жизнь заставила.

> Отличие очевидно: скорее всего, способность к самообучаемости
> и гибкость мышления гораздо ниже у него.

Ты посмотри на участников форума, чтобы про способность к самообучаемости мнение скоррелировать.

> И уж точно, ведущего конструктора, переквалифицировавшегося
> в программисты я на работу не возьму.

Он к тебе и не пойдет - денег мало платишь :P

> не сравнивай опытного сорокалетнего программиста и сорокалетнего
> программиста с опытом 3 года.

И с вчерашними студентами тоже не надо сравнивать, да ?

tesseract © (19.09.07 10:58) [21]

> В руководство.

Еще один расхожий миф. Где ж руководимых-то набрать, если каждый после 40 в руководители полезет ?

Суслик © (19.09.07 11:14) [28]

> если с момента персвой строчки

Мелом на заборе ?

Romkin © (19.09.07 10:59) [23]

> А как только программист - так начинать программировать
> в любом возрасте можно? Типа, компьютер все стерпит?

Программисту не нужны быстрые рефлексы, как пилоту и машинисту, компрене ву ?

В конструктора можно идти в любом возрасте ? :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-19 11:22) [31]

> Romkin (19.09.2007 10:32:15) [15]

а не до

← →
Суслик © (2007-09-19 11:32) [32]

> [30] Игорь Шевченко © (19.09.07 11:20)
> Суслик © (19.09.07 11:14) [28]
> > если с момента персвой строчки
> Мелом на заборе ?

Очень обидны твои слова. Я во третьем классе (86-87 год) ходил в клуб. Там были компьютеры какие-то с бейсиком. БК вроде бы или еще как. Атари еще были.

← →
evvcom © (2007-09-19 11:32) [33]

А на калькуляторе не строки, очень жаль, аааааааааа.... (:пауза) Зато там коды, во! Там программирование в машинных кодах, а это еще круче ассемблера даже! Значит мой опыт ммммм...... ой.... ого :-)

← →
tesseract © (2007-09-19 11:36) [34]

> Еще один расхожий миф. Где ж руководимых-то набрать, если
> каждый после 40 в руководители полезет ?

Гм, надо всегда лезть вперёд, тогда пролезешь.

← →
boriskb © (2007-09-19 11:38) [35]

Судя по веткам о предложении работы %%70-80 посетителей ветки хотят сменить место работы :)

← →
Rouse_ © (2007-09-19 11:39) [36]

Мошт хватит уже оффтопить? :) Завели бы отдельную тему про работников и работтодателей...

← →
stone © (2007-09-19 11:40) [37]

> Rouse_ © (19.09.07 11:39) [36]
> Мошт хватит уже оффтопить? :) Завели бы отдельную тему про
> работников и работтодателей...

Да ладно, зато ветка постоянно в топе.

← →
Суслик © (2007-09-19 11:42) [38]

я же сказал обложут

← →
Romkin © (2007-09-19 11:43) [39]

Anatoly Podgoretsky © (19.09.07 11:22) [31] "до" - уже есть :)

> > А зачем он переквалифицировался? Петух клюнул?
> Жизнь заставила.

Угу. Именно в простые программисты пойти?
А почему не в управдомы или автослесари?

Если у меня будет выбор между вчерашним студентом с опытом три года и бывшим руководителем за сорок с тем же опытом - я возьму студента. Потому что.

> Жаль, что работодатели оказываются в плену стереотипов.
> Например, со мной в комнате работает 49-летний программист,
> у которого нет проблем ни с тем, ни с другим.

И опыт у него три года? Неверю!
Редкость. Увы. Это не стереотип. Я пробовал брать программистами выше сорока, двое было. Оба ушли после двух недель работы. Причина - несоответствие коллективу, нежелание принимать чужую точку зрения, нежелание/неспособность воспринимать новые знания.
Выборка, конечно, нерепрезентативная, но больше не хочется. Ведущим или нач. проекта - пожалуйста. Обычным программистом - нет.

> Программисту не нужны быстрые рефлексы, как пилоту и машинисту,
> компрене ву ?

А у аспиранта какие рефлексы?

← →
Вася Правильный (2007-09-19 11:45) [40]

> Димка постоянно на сейшенах появляется - ежели что, так
> его быстро найти можно и наказать

а вдруг перестанет появляться после таких заяв?

> %70-80 посетителей ветки хотят сменить место работы :)

хотеть не значит делать

← →
Галинка © (2007-09-19 11:49) [41]

Про "За границу" это конечно пальцем в небо. Смотря за какую границу. В Германии, например, тоже везде требуется возраст до 35 и минимум 5 лет опыта на нормальную позицию. И так же в 40-45 надо быть ну оччень крутым спецом да еще четыре-пять языков знать, чтоб на приличную работу устроиться.

ПыСы: а еще есть такое понятие "Кризис среднего возраста". Он аккурат шде-то в районе сорока начинается. Примерно как подрастковый. Возбудимость, вспыльчивость, утомляемость и пр. Поэтому "в комманду" в этом возрасте стараются не брать. (((

← →
Jeer © (2007-09-19 11:51) [42]

Поздно бежать в фармакологию и медицину.
Врачам прописано:

http://corp.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/09/18/266618
http://www.notebooks.ru/arh.php3?id=3474&Page=227

← →
Sandman31 (2007-09-19 11:56) [43]

Romkin © (19.09.07 11:43) [39]

И опыт у него три года? Неверю!

Нет, у него опыт "от 3 лет", как требуется по сабжевому объявлению :)

← →
Плохиш © (2007-09-19 11:59) [44]

> В Германии, например, тоже везде требуется возраст до 35
> и минимум 5 лет опыта

Ну это ты обманываешь, тут требуются 25-летнии с опытом работы 40 лет в конкретной, требуемой работодателю области... Говорят за границей Германи таких специалистов полно и они все уже на чемоданах сидят и только нехорошии политики не принимают закон о иммиграции...

← →
Megabyte © (2007-09-19 12:12) [45]

Эхх, если б не аспиратура, то я б устроился на такие условия.

← →
Игорь Шевченко © (2007-09-19 13:40) [46]

Romkin © (19.09.07 11:43) [39]

> А у аспиранта какие рефлексы?

В армию вообще до 28 берут - и что ? :)

← →
Игорь Шевченко © (2007-09-19 13:40) [47]

Галинка © (19.09.07 11:49) [41]

> ПыСы: а еще есть такое понятие "Кризис среднего возраста".
> Он аккурат шде-то в районе сорока начинается. Примерно
> как подрастковый. Возбудимость, вспыльчивость, утомляемость
> и пр. Поэтому "в комманду" в этом возрасте стараются не
> брать. (((

Это у программисток

← →
stone © (2007-09-19 13:41) [48]

> Игорь Шевченко © (19.09.07 13:40) [46]
> В армию вообще до 28 берут - и что ? :)

И вот ведь в чем парадокс - этот возрастной барьер никто не оспаривает в сторону увеличения :)

← →
Игорь Шевченко © (2007-09-19 13:45) [49]

stone © (19.09.07 13:41) [48]

Странно :)

← →
boriskb © (2007-09-19 14:07) [50]

> этот возрастной барьер никто не оспаривает в сторону увеличения
> :)

Я оспариваю
До 40 лет надо брать.
А лучше до 50-ти :)

← →
Sandman31 (2007-09-19 14:18) [51]

boriskb © (19.09.07 14:07) [50]

Генералы могут служить до 70, средний офицерский состав до 65, остальные до 50. Вроде так.

← →
Bless © (2007-09-19 14:46) [52]

> Sandman31 (19.09.07 14:18) [51]
>
> Генералы могут служить до 70, средний офицерский состав
> до 65, остальные до 50. Вроде так.

Забавно. Т.е. в 51 год командовать батальоном ты уже непригоден, а вот армией - пожалуйста :)

← →
Sandman31 (2007-09-19 14:49) [53]

Bless © (19.09.07 14:46) [52]

Это потому что генералы сидят в штабе и напрягают только мозги. А пока на генерала выучишься, уже под 60 будет.

← →
evvcom © (2007-09-19 14:55) [54]

> А пока на генерала выучишься, уже под 60 будет.

Учиться? А разве генеральские погоны не по наследству достаются? :)

← →
Павел Калугин © (2007-09-19 15:53) [55]

График с 8 до 17 возможен?
А при зарплате в 2 раза выше озвученной?

← →
Kerk © (2007-09-19 15:58) [56]

Адекватных программистов после 40 лет я видел только на форуме :)

← →
Ega23 © (2007-09-19 16:05) [57]

> Адекватных программистов после 40 лет я видел только на
> форуме :)
>

Я видел несколько... :)))

← →
KSergey © (2007-09-19 16:24) [58]

> Игорь Шевченко © (19.09.07 10:25) [13]
> Вот мне интересно - после 40 лет надо искать ближайшую стену?

А меян порадовало, т.к. до этого я пока видел только "до 35".
Думал, что последний раз я работу поменял....
Но оказывается есть еще варианты :)

← →
stone © (2007-09-19 16:31) [59]

> KSergey © (19.09.07 16:24) [58]
> А меян порадовало, т.к. до этого я пока видел только "до
> 35".
> Думал, что последний раз я работу поменял....
> Но оказывается есть еще варианты :)

Я периодически наблюдаю за рынком вакансий, и, не мог не заметить, что планка возрастного лимита постепенно смещается вверх. Причиной этому, имхо, не только низкая квалификация большинства выпускников, но и паталогическая неспособность к обучению, подкрепленная непомерными запросами.

← →
Игорь Шевченко © (2007-09-19 16:33) [60]

> паталогическая неспособность к обучению, подкрепленная непомерными
> запросами.

Эт точно. По части запросов особенно.

← →
KSergey © (2007-09-19 16:47) [61]

> stone © (19.09.07 16:31) [59]
> планка возрастного лимита постепенно смещается вверх.
> Причиной этому

А я думаю - увеличение возраста руководства.
Просто по малости лет им было "противно со старперами", которые думаю не как они, да и языка общего не могут найти.

Ну правда про уровень и запросы выпускников - я не знаю. Не сталкиваюсь просто.

← →
Azize © (2007-09-19 16:50) [62]

> Ну правда про уровень и запросы выпускников - я не знаю.
> Не сталкиваюсь просто.

уровень запросов просто ужасающий:
Ничего не знаю, ничего не умею, но хочу зарабатывать больше всех т. к. у меня высшее образование

← →
Azize © (2007-09-19 17:04) [63]

Вот примерный список вопросов задаваемых кандидатом на должность програмера (кандидаты только-только выпускники)
- А почему у Вас такая маленькая зарплата у меня друг в Киеве в три раза больше получает? (З/п одна из самых высоких по городу)
- А у Вас доступ к Интернету свободный? А какая скорость?
- А штрафы за опоздание на работу есть?
- А работы слишком много?
- А можно в свободное от занятости время своими делами позаниматься?
и т. п.
Ещё вариант парочка заявила:
Да я много писал проектов, но показать наработки не могу - меня за это закопают

← →
Ega23 © (2007-09-19 17:58) [64]

> - А штрафы за опоздание на работу есть?

Вот это вполне закономерный вопрос. Я в такую контору 10 раз подумал бы, прежде чем идти.
И дело даже не в рабочей дисциплине, это я вполне могу понять. Но случаи бывают всякие.

← →
Azize © (2007-09-19 18:54) [65]

> Вот это вполне закономерный вопрос. Я в такую контору 10
> раз подумал бы, прежде чем идти.
> И дело даже не в рабочей дисциплине, это я вполне могу понять.
> Но случаи бывают всякие.
>

я верю в случай
могу поверить, раз, второй, третий... но когда человек опаздывает каждый день, то это уже не случай.
Лично я живу в самом паршивом районе города (в смысле добираться тяжело, пробки просто закономерность) но почему то никогда на работу не опаздывал
В принципе штрафов у нас за опаздания нет, но систематических опаздывальщиков караем самостоятельно, своими методами)))

← →
KSergey © (2007-09-20 08:06) [66]

> Azize © (19.09.07 17:04) [63]
> Вот примерный список вопросов задаваемых кандидатом на должность
> програмера (кандидаты только-только выпускники)
> - А почему у Вас такая маленькая зарплата у меня друг в
> Киеве в три раза больше получает? (З/п одна из самых высоких
> по городу)
> - А у Вас доступ к Интернету свободный? А какая скорость?
> - А штрафы за опоздание на работу есть?
> - А работы слишком много?
> - А можно в свободное от занятости время своими делами позаниматься?

По-моему так сравнительно нормальные вопросы в том смысле, что спрашивают то, что знают, с чем сталкивались. :)
По поводу з/п - ну так действительно он видит этот факт и он его возмущает :)

← →
Virgo_Style © (2007-09-20 08:23) [67]

Azize © (19.09.07 17:04) [63]
- А можно в свободное от занятости время своими делами позаниматься?

вне контекста вопрос не очень понятен. То ли человек хочет после работы музыку послушать да в CS поиграть, то ли ему на предыдущий вопрос сказали - работы почти и нет, и теперь он интересуется, не возбраняется ли при отсутствии работы заняться своими наработками (которые, быть может, пригодятся в дальнейшей работе)... А может, он хочет быстренько и кривенько задачу решить и домой свалить.
Непонятно...

← →
Думкин © (2007-09-20 08:53) [68]

> Romkin © (19.09.07 10:54) [18]

А зря. В 90-х это был стандартный расклад. Ты бы и ИШ и ЮЗ не взял. А меня и еще примеры есть - и по тутошним мастерам.

← →
Azize © (2007-09-20 09:31) [69]

> По-моему так сравнительно нормальные вопросы в том смысле,
> что спрашивают то, что знают, с чем сталкивались. :)
> По поводу з/п - ну так действительно он видит этот факт
> и он его возмущает :)
>

Факт з/п не может возмущать, т.к. з/п выше средней по городу в 3 раза, я понимаю что в столице з/п больше, но далеко не везде, у меня знакомые поехали после вуза - начальная з/п 500$-потолок.
А если человек при приёме на работу первым делом спрашивает про доступ и скорость сразу ясно собрался заниматься закачками.

Я проводил собеседывание и почти никто не задал вполне соответсвующий вопрос: а какими разработками мы всё-таки занимаемся...

← →
clickmaker © (2007-09-20 09:32) [70]

> никто не задал вполне соответсвующий вопрос: а какими разработками
> мы всё-таки занимаемся

а работодатель разве не сам должен рассказать?
кроме того, проекты могут меняться

← →
KSergey © (2007-09-20 09:40) [71]

> Azize © (20.09.07 09:31) [69]
> А если человек при приёме на работу первым делом спрашивает
> про доступ и скорость сразу ясно собрался заниматься закачками.
>
> Я проводил собеседывание и почти никто не задал вполне соответсвующий
> вопрос: а какими разработками мы всё-таки занимаемся...

Так я же и говорю - маленькие еще, не понимают, что на работе - еще и работать надо, а не только по форумам шастать :)

Про инет - я лично тоже уточняю в каких объемах его можно потреблять, т.к. всякие финты бывают вплоть до включения только в опред. часы или только ходить до опред. сайтов. А html нынче - никто оптимизировать не желает, увы :(

> - А штрафы за опоздание на работу есть?

У вас что там, конвейер что-ли или безостановочное литейное производство?

> У вас что там, конвейер что-ли или безостановочное литейное
> производство?

я не о том просто когда человек такое спрашивает, значит он уже настроен опаздывать

> я не о том просто когда человек такое спрашивает, значит
> он уже настроен опаздывать

Нет, но знаю несколько мест, где за опоздание свыше 5 минут за каждую минуту - штраф в у.е.

> за опоздание свыше 5 минут за каждую минуту - штраф в у.е

это программерская контора?

> [73] Azize © (20.09.07 13:11)

А если человек спрашивает про мед.страховку, то он настроен болеть? Не пошел бы я в ваш концлагерь работать.

> Azize © (20.09.07 13:11) [73]

> значит он уже настроен опаздывать

ну и пёс бы с ним, нужно требовать результат, а не выполнения графика.. про конвейер и литейное производство говорили уже.

> это программерская контора?

Нет, это IT отдел в рамках компании. Вот в AGAVA, к примеру, всё просто - 40 часов в неделю. Когда - твоя забота. Хочешь приходи в 12 и до 22 трудись, хочешь - к 7 утра, и т.п.

> к примеру, всё просто - 40 часов в неделю. Когда - твоя
> забота. Хочешь приходи в 12 и до 22 трудись, хочешь - к
> 7 утра, и т.п.

Класссс хочу такой граф :-)

> Класссс хочу такой граф :-)

Ехай к нам в Дубну и устраивайсо в Агаву... :)
http://www.dubna.ru/webboard//viewtopic.php?t=41960&sid=aaa1ad62ac228b1494445a9a3d4391b8

← →
vrem (2007-09-20 13:36) [82]

Почитал я ветку, вспомнил случай -
Как то в дождь я пошёл картриджи заправлять в новую контору - самую близкую, ни разу не был.
Прихожу, а там атмосфера СССР(ну наверно)
Всё мне заправили хорошо, но я с удивлением на диване ожидал - все мужики лет от 45, вида экскаватарщиков, как сошедшие из фильмов соц-реализма, при этом и общаются так же, даже за кассой такой мужик :)
есть и молодые, но их видеть надо было - чёрное под глазами, измождённый вид, прямо из подвала пту взяли наверно!
да ещё и стены чёрные - то ли в порошке, толи как. и аквариум с рыбками в углу. тогда не смотрел, а сейчас бы фильм груз-200 вспомнил для сравнения.
такое впечатление получил, просто вообще, с тех пор во время заказываю заправку с выездом :)

> если человек спрашивает про мед.страховку, то он настроен
> болеть? Не пошел бы я в ваш концлагерь работать.
>

У нас никакой не концлагерь, за опаздания наказаний нет и полный соцпакет, просто возмущает что приходит молодёжь и ни одного вопроса на тему как мы будем работать, что мы будем делать, все вопросы про трафик да опаздания

> У нас никакой не концлагерь, за опаздания наказаний нет
> и полный соцпакет, просто возмущает что приходит молодёжь
> и ни одного вопроса на тему как мы будем работать, что мы
> будем делать, все вопросы про трафик да опаздания
>

А вот как мы будем работать - это ВЫ должны объяснить. До этих вопросов.

> Azize © (20.09.07 14:55) [83]

обычно собеседование состоит из 2х частей - первая часть - с тех. специалистом, вторая - с исп. директором или администратором, там именно разговоры о страховках, прогулах з/п и т.д.

> Ega23 © (20.09.07 15:13) [85]

Это я как раз и обьяснял, после того как прочитал анкету в которой есть пункт "На какие вопросы о работе вы хотели бы услышать ответы"

> Eraser © (20.09.07 15:17) [86]

К сожалению у нас собеседывание проводит только один человек: начальник соответствующего отдела

> Думкин (20.09.2007 13:12:14) [74]

На побег из фирмы.

> Ega23 (20.09.2007 13:17:15) [75]

Закон не позволяет это делать, фирма не относится к числу органов, которым это разрешено.
Естественно они не штрафы берут.

> dimonf (18.09.07 17:27) [1]
> большим плюсом будет если вы вышлите мне еще небольшой кусок своего
> кода на Delphi и TSQL.

гы...
Батонокидательство устроит?

> Закон не позволяет это делать, фирма не относится к числу
> органов, которым это разрешено.
> Естественно они не штрафы берут.

Ну, стандартная практика: есть оклад, есть ежемесячная премия. И то и другое - белое. Но меньше оклада тебе дать не могут. А вот части премии лишить - это пожалуйста.

> Ega23 © (20.09.07 15:52) [91]

кстати реальный вариант на всех заводах (по крайней мере у нас)
первое опаздание - мнинус 50% премии
второе опаздание - мнинус 100% премии
третье опаздание - увольнение
правда у меня брательник раз в неделю вовремя на завод приходит ещё не разу премию не вырвали))

> Ega23 (20.09.2007 15:52:31) [91]

Я об этом и говорю, штраф они взять не могут, иначе им грозят неприятности.

Молодые не задают вопросов по тематике разработок по очень простой причине - они, как правило, имеют весьма смутное представление о предметных областях ;)

> MsGuns © (20.09.07 16:16) [94]

Вот как раз по-этому и задают.
Те, кто имеет хорошие знания в предметной области, вопросов не имеют. Имеют совсем другое.

← →
Sandman31 (2007-09-21 09:38) [96]

Не понятна суть претензии. Некоторым, по большому счету, всё равно чем заниматься - БД, веб-сервисами, серверами приложений, клиентской частью, графикой и т.д. Есть и такие, кому в принципе даже язык программирования не важен, если это java, C# или Delphi.

> Sandman31 (19.09.07 11:03) [26]

> пока программист/официант молод, от него больше толку в плане
> выносливости, здоровья, внешнего вида и пр.

Бесспорно. Особенно, для официантов. Но если в некоей конторе основной толк от программиста заключается в его выносливости, здоровье, и внешнем виде, то...

... то пожелаем этой конторе долгих лет жизни. Потому что очень скоро она будет очень нуждаться в чудесном исполнении таких пожеланий...

:о)

← →
Sandman31 (2007-09-21 11:54) [98]

Юрий Зотов © (21.09.07 11:41) [97]

Именно так. Если программисты вынуждены работать по выходным или задерживаться по вечерам - значит, в компании что-то неладно с организацией труда.

> Именно так. Если программисты вынуждены работать по выходным
> или задерживаться по вечерам - значит, в компании что-то
> неладно с организацией труда.

Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

Насчет возраста - все понятно, управлять людьми такого возраста СЛОЖНЕЕ. Сложно начальнику 30-ти лет управлять подчиненными, которым 45 лет. Да, все зависят от людей, но в целом это так

← →
Sandman31 (2007-09-21 17:21) [101]

← →
Слоник_ (2007-09-21 18:05) [102]

> tesseract © (20.09.07 13:34) [80]
> > к примеру, всё просто - 40 часов в неделю. Когда - твоя
> > забота. Хочешь приходи в 12 и до 22 трудись, хочешь -
> к
> > 7 утра, и т.п.
> Класссс хочу такой граф :-)

не редкость, кстати, именно так и работаю (в питере)
правда, ни разу не приходила в голову идея в 7 утра заявиться :)
всё больше в промежутке с 10 до 12, тестеры обычно с 14 до 22 работают
и за этим никто напрямую не следит
при этом, несмотря на отсутствие автоматчиков с собаками, все исправно сидят по 8-9 часов

Нужен программист Delphi + MSSQL (Москва) Найти похожие ветки