Новости науки ;)

← →
самовар (2007-08-28 12:06) [0]

Здравствуйте, на одном сайте дискутируем на тему "Кто первый?". Ну например, меня учили, что радио первым изобрел Попов, а на Западе говорят Маркони. Таблицу Менделеева до него открыл Майер. Просто хотел узнать, должен же быть какой то международный авторитетный орган, который отвечает на эти вопросы, и которому подчиняются все ученые мира?

← →
homm © (2007-08-28 12:07) [1]

Форум Дельфимастер :)

← →
самовар (2007-08-28 12:10) [2]

Других нет? ;)

← →
clickmaker © (2007-08-28 12:15) [3]

> Других нет? ;)

такой подборки спецов по всем вопросам науки/техники/кулинарии/медицины, а также паранормальных явлений и пр. ты не найдешь нигде больше

← →
Вася Правильный (2007-08-28 12:16) [4]

МОК

← →
Думкин © (2007-08-28 12:17) [5]

Книга рекордов Гинесса.
так в издании 1993 года сообщается, что сверхтекучесть гелия впервые была обнаружена амерами в 1957 году.

← →
Mystic © (2007-08-28 12:34) [6]

> так в издании 1993 года сообщается, что сверхтекучесть гелия
> впервые была обнаружена амерами в 1957 году.

Поэтому в конце 30-х годов чтобы объяснить сверхтекучесть, из лагерей вернули Ландау.

← →
Petr V. Abramov © (2007-08-28 12:42) [7]

А паровоз изобрел Ползунов, не Стэфенсон
И Россия - родина слонов, т.к. кости мамонтов обнаружены в Сибири

← →
Думкин © (2007-08-28 12:44) [8]

> Mystic © (28.08.07 12:34) [6]

Вот-вот. Что подтверждает наличие в СССР машины времени.
Ну, не из лагерей уж. Но вернули. :)

← →
EvS © (2007-08-28 12:49) [9]

> И Россия - родина слонов, т.к. кости мамонтов обнаружены
> в Сибири

Не знаю кто изобрел слонов, но уж первый самолет точно в России построили.

"4 июня 1880 г. А.Ф. Можайский обратился в департамент торговли и мануфактур с просьбой о выдаче ему патента на изобретенный им «возлухоплавательный снаряд» и получил его 3 ноября 1881 г. Это был первый в мире патент на самолет, и он был выдан русскому изобретателю — моряку, капитану 1 ранга А.Ф. Можайскому."
http://avia.claw.ru/shared/1110.htm

← →
_uw_ © (2007-08-28 12:53) [10]

Я недавно читал книжку А.Азимова "Кирпичики Вселенной" о химических элементах, 57 года. Все открытия у него имеют авторов, кроме советских и русских. Так, сверхпроводимость и сверхтекучесть упоминаются, но авторов у этих явлений нет. Таблица Менделеева называется просто периодическая таблица элементов. Я думал, что так и не узнаю, кто ее изобрел. Но Азимов не был бы Азимовым, если б ближе к концу книги очень эффектно не описал три предсказанных элемента "русским химиком Менделеевым, который разработал периодическую таблицу". В те времена, пишет он, было много сомневающихся в периодическом законе, но после этих предсказаний, когда Менделеев каждый раз попадал в точку, вопрос с законом был закрыт.

← →
Jeer © (2007-08-28 13:58) [11]

> _uw_ © (28.08.07 12:53) [10]

Ты почитай книжки "Сто великих евреев", "Сто великих украинцев" из сериала "сто великих.. ххх" - полегчает.

← →
Игорь Шевченко © (2007-08-28 14:06) [12]

Россия - родина приоритета
(с)

← →
Игорь Шевченко © (2007-08-28 14:07) [13]

и в СССР ничего не открыли и не изобрели, потому что коммунисты. А на Западе в это время вовсю изобретали кошачьи туалеты и памперсы, для блага трудящегося.

← →
umbra © (2007-08-28 14:23) [14]

> на одном сайте дискутируем на тему "Кто первый?"

знайте, что это Я :)

← →
TUser © (2007-08-28 14:37) [15]

Приоритет советских ученых очень часто пропадал из-за коммунистов. Они страну закрыли до такой степени, что о хороших работах просто не знали в мире. Или почти не знали.

Примеры. Дубинин обнаружил внутригенную рекомбинацию. То же самое сделал Бензер (правда, более убедительно) и получил Нобелевку. Хесин открыл информационную РНК. Об этом он рассказывал на каких-то подпольных семинарах, официально пиарить свое открытие он не мог (частное сообщение участника подпольных семинаров). Еще минус одна Нобелевка. Гинзбург свою премию получил. Но достаточно поздно, причина состояла в том, что он поработал в молодости над чем-то атомным и следовательно не имел возможности активно рассказывать в мире о своих более поздних работах. Такая возможность появилась с крушением коммунизма, результат - налицо.

← →
Mystic © (2007-08-28 14:38) [16]

> Здравствуйте, на одном сайте дискутируем на тему "Кто первый?"

Какая разница, кто первый? Главное, что идея уже витала в воздухе и что плагиата не было. а кто первый додумался вопрос темный... Кто первый опубликовал, кто первый рассказал и т. п.

← →
Думкин © (2007-08-28 14:40) [17]

> TUser © (28.08.07 14:37) [15]

Да, конечно. До такой степени, что собрав публикации нашихх ученых за рубежом по алгебре, один англичанин выпустил книгу без ссылок и все дальнейшие цитаты на работы шли под его именем. Совершенно ничего не знали.
А какой результат на лицо?

← →
TUser © (2007-08-28 14:42) [18]

> А какой результат на лицо?

Получил Виталий Лазаревич возможность пиарится за границей - вот через 10 лет получил премию. А до этого 40 лет под замком. Поэтому раньше не получил. Имхо.

← →
Игорь Шевченко © (2007-08-28 14:59) [19]

TUser © (28.08.07 14:42) [18]

Коммунисты всех под замком держали. Потому как убогие были и боялись, что супостат пронюхает да и пригласит ученого к себе, а он возьми и сбеги, гад, в буржуинию и будет там атомную бомбу делать, которая коммунистам на голову свалится.

← →
Marser © (2007-08-28 15:05) [20]

> Игорь Шевченко © (28.08.07 14:59) [19]
> TUser © (28.08.07 14:42) [18]
>
> Коммунисты всех под замком держали. Потому как убогие были
> и боялись, что супостат пронюхает да и пригласит ученого
> к себе, а он возьми и сбеги, гад, в буржуинию и будет там
> атомную бомбу делать, которая коммунистам на голову свалится.
>

Так вы антикоммунист?

строй был все же - ерунда

дерьмократия - опасение тех, кто верит в Отца.
Давайте будем логичными во всем,
под отцом жить легче и проще, но порв и самим уже пожить
и надо взять все, что хорошего осталось.

а дальше действовать будем мы (с)
обсудить это можно будет на лавочке около дома :)
мы же на форуме этим и занимаемся

Тьюринга залечили до самоубийства по глупым американским законам, но я не понимаю, при чем тут премия Гинзбургу.

> TUser © (28.08.07 18:40) [23]

Я к тому, что он был под пристальным вниманием - практически под колпаком, после войны. И ты знаешь почему. И при чем тут Америка, если жил и работал он в Англии.

В послевоенные годы Тьюринг находился под наблюдением Intelligence Service. Разведчики, считая Тьюринга гомосексуалистом и опасаясь, что человек, знающий о британских секретных кодах больше, чем кто-либо другой, может стать объектом шантажа, следили за каждым его шагом. Тьюринг даже смирился, что неотступно находится под колпаком у разведслужб, но в 1952 году был арестован за нарушение британских законов о гомосексуалистах. Это унижение стало для Тьюринга последней каплей, переполнившей его терпение. Эндрю Ходжес, биограф Тьюринга, так описывает событие, приведшее к его смерти: «Смерть Алана Тьюринга стала сильнейшим потрясением для всех, кто его знал... То, что он был несчастным человеком, находившимся в состоянии нервного напряжения, что он консультировался у психиатра и, как и многие другие, перенес удар, — все это было ясно. Но суд состоялся два года назад, лечение гормонами закончилось годом раньше, и он, казалось, стал выше всего этого. Расследование, произведенное 10 июня 1954 года, установило, что это было самоубийство. Тьюринга нашли лежащим навзничь в постели. Вокруг его рта была пена. Патологоанатом, проводивший посмертное вскрытие, определил причину смерти как отравление цианидом калия... В доме находился сосуд с цианидом калия и еще один сосуд с раствором цианида. Рядом с кроватью лежала половинка яблока со следами укусов. Анализ яблока не производился».

Англия, действительно. Я не помнил, думал, что раз он в манхеттенском проекте работал, то там и осел.

Что-то я про него не до конца знаю. Энигма - это понятно. Мне казалось, что после войны он работал в америке. Или я не прав? Чего-то открыл сейчас в нете парочку его биографий, не нашел такого. Наверное, перепутал.

>должен же быть какой то международный авторитетный орган, который отвечает на эти вопросы, и которому подчиняются все ученые мира?
Нету его. Есть патенты. Но - научные открытия не патентуются. Ньютон не смог бы запатентовать закон всемирного тяготения - и от этого планеты не улетели бы в бесконечность. Капица не смог бы запатентовать сверхтекучесть - и от этого гелий не утратил присущего ему свойства. Патентуются способы - а не законы природы.
А уж приоритеты открытий - на совести научного сообщества.
2_uw_
Кстати, сверпроводимость открыл Камерлинг-Оннес, голландец.
А радио изобрёл всё же Попов, документ есть. И первую в мире радиограмму ("Генрих Герц") передал и принял именно он. И первый реально полезный радиообмен при снатии с мели ледокола в Финском заливе был произведён всё же на аппаратуре Попова - и опять-же есть документ.
Маркони - он бизнес соорудил, это да. Ну и запатентовал - на что Александр Степанович забил - ну неинтересно ему это было. А патентное бюро возьми да и выдай.

Новости науки ;) Найти похожие ветки