Ищу удаленного рарзрабочика Delphi

← →
artalina © (2007-08-24 15:18) [0]

В динамично развивающуюся IT -компанию требуются разработчики с хорошим знанием Delphi.
Требования: Опыт работы от 2 лет; понимание принципов объектно-ориентированного программирования и реляционных баз данных. Знание принципов построения клиент-серверных и распределённых приложений. Приветствуется опыт работы с Transact-SQL. Технический английский. Опыт реализации коммерческих проектов в команде - как преимущество.
Обязанности:
Разработка отдельных подсистем, модулей и компонентов в больших проектах автоматизации медицинских учреждений и рекламных агентств (российский и французский рынки). Командная разработка по хорошо выстроенным западным технологиям управления проектом.
Условия:
Офис - Москва, м. Савеловская; испытательный срок 2 месяца, уровень з/п по итогам собеседования (от 800 у.е. или сдельно). Просим к резюме прикреплять фрагмент кода (несколько модулей). Преимущество имеют разработчики, живущие в регионах. В письме, пожалуйста, укажите Ваш ICQ для возможности проведения собеседования удаленно.
Алина
Телефон: +7(916)023-29-00
E-Mail: itresource@topnet.ru

← →
tesseract © (2007-08-24 15:34) [1]

Так удалённо или сдельно ?

← →
Rouse_ © (2007-08-24 15:37) [2]

> Так удалённо или сдельно ?

а какая разница? Кто клюнет на 800 у.е.? :)

← →
Сергей М. © (2007-08-24 15:40) [3]

> Преимущество имеют разработчики, живущие в регионах

Интересно было бы познакомиться с разработчиками, живущими где-либо НЕ в регионах, ну, скажем, на Луне)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-24 15:40) [4]

Так они еще и это хотят съекономить за счет регионов.

← →
palva © (2007-08-24 15:40) [5]

> Кто клюнет на 800 у.е.? :)

Так хотят же работника "из регионов". Вот выйду на пенсию, уеду в регион...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-24 15:42) [6]

> Сергей М. (24.08.2007 15:40:03) [3]

Зря смеешься, есть Москва и прочие государства.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-24 15:43) [7]

> palva (24.08.2007 15:40:05) [5]

Не хорошо обманывать или их можно?

← →
Сергей М. © (2007-08-24 15:43) [8]

> Anatoly Podgoretsky © (24.08.07 15:42) [6]

То-то как раз и смешно)

← →
Eraser © (2007-08-24 17:10) [9]

> Rouse_ © (24.08.07 15:37) [2]

в регионах еще как клюнут и правильно сделают, при условии что не кидалово.

← →
Rouse_ © (2007-08-24 17:13) [10]

> в регионах еще как клюнут

Угу - флаг в руки, осебенно при клёве нужно посчитать сколько будут стоить ежедневные поездки на работу из региона в Москву...

← →
Eraser © (2007-08-24 17:15) [11]

> Rouse_ © (24.08.07 17:13) [10]

ну если работа удаленная, то поездки проде как не каждый день должны быть. другое дело, что я не очень то верю в возможность полноценной работы удаленно пусть и в пол силы..

← →
Галинка © (2007-08-24 17:35) [12]

При условии хорошей инет-линии можно.

Но дома работать - сложно. И не дом, и не работа ((

← →
Riply © (2007-08-24 17:49) [13]

>[2] Rouse_ © (24.08.07 15:37)
>а какая разница? Кто клюнет на 800 у.е.? :)

Я, может, и клюну. Еще не решила.
Правда, базы данных для меня темный лес и живу не в Московских регионах,
но "панимаешь, очен дэньги нужны" (с) :)

← →
isasa © (2007-08-24 17:52) [14]

Rouse_ © (24.08.07 17:13) [10]
Есть же VPN.

← →
oldman © (2007-08-24 17:58) [15]

> Разработка отдельных подсистем, модулей и компонентов в
> больших проектах автоматизации медицинских учреждений

куда бы автора послать???

> уровень з/п по итогам собеседования

А как это - удаленное собеседование?

← →
Prohodil Mimo © (2007-08-24 18:15) [16]

oldman © (24.08.07 17:58) [15]
А как это - удаленное собеседование?

по скайпу, например :о)

← →
b z (2007-08-24 18:23) [17]

> oldman © (24.08.07 17:58) [15]
> А как это - удаленное собеседование?

в [0] про это оговоренно

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-24 18:27) [18]

> oldman (24.08.2007 17:58:15) [15]

Это что бы раньше времени не вычислил.

← →
Юрий Зотов © (2007-08-24 18:35) [19]

Трудновато будет этой IT-компании динамично развиваться...

← →
artalina © (2007-08-24 19:30) [20]

Для оформления договора и банковской карты необходимо приехать в офис компании один раз.

← →
Жуков Олег (2007-08-24 19:32) [21]

> Юрий Зотов © (24.08.07 18:35) [19]

Почему?

← →
artalina © (2007-08-24 19:35) [22]

Да, прошу прощения за торопливость и, как следствие, ошибки в названии темы.

← →
Rouse_ © (2007-08-24 21:42) [23]

> Жуков Олег (24.08.07 19:32) [21]
>
> > Юрий Зотов © (24.08.07 18:35) [19]
>
>
> Почему?

Уважаемый Олег, судя по вашему IP вы также представляете данную компанию, посему попробую ответить за Юрия...
1. О удаленке в требованиях ничего не говориться
2. Получка, извините - но 800 у.е. вы серьезно верите что найдете в Москве специалиста на такие деньги, это не получка а цена временного сьема однокомнатной квартиры где-нибудь на далекой окраине. А еще кушать нужно...
3. Опыт работы от 2 лет - вам нужен все-же специалист или студент?
4. "Командная разработка по хорошо выстроенным западным технологиям управления проектом" - эта технология название имеет, или для красного словца стоит фраза? И раз стоит множественное определение - то перечислите пожалуйста все "западные технологии", по которым вы собираетесь что-то управлять?

Итог: ваша заявка была-бы смешной, если бы небыло так грустно, ибо по следующей ссылке сообще не понятно, кого вы ищете, ибо перечень идет аж на шести страницах:
http://www.yandex.ru/yandsearch?&p=2&text=topnet.ru&rpt=rad

← →
tesseract © (2007-08-24 21:50) [24]

> Rouse_ © (24.08.07 21:42) [23]

Это франчи.

← →
Real © (2007-08-24 21:52) [25]

Хоть бы раз на делфимастере вакансию не обхаяли - вот бы на такое посмотреть :-)

Имхо, для удаленной работы (что неявно подразумевает скользящий график или отсутствие какого-либо графика: как-то получил задание - по срокам сдал) нормальная з/п, при желании работать и умении работать быстро - можно совмещать, вместо халтур которыми я более чем уверен грешны все :)

← →
Rouse_ © (2007-08-24 22:07) [26]

> Хоть бы раз на делфимастере вакансию не обхаяли - вот бы
> на такое посмотреть :-)

Было такое и не один раз - когда вакансия грамотно оформляась...
Все остальные постигает участь флеймовых веток...

← →
Rouse_ © (2007-08-24 22:15) [27]

> Real © (24.08.07 21:52) [25]
> Имхо, для удаленной работы (что неявно подразумевает скользящий
> график или отсутствие какого-либо графика: как-то получил
> задание - по срокам сдал) нормальная з/п

Последний раз за трехдневную подработку (сетевой сервис + клиентская библиотека + демка управляющей консоли) я взял 500 у.е. с копейками... Из них 50 за потраченное время а остальное только за то, что я знаю как это сделать... Но это за 3 дня.. а тут обсуждается месячная сумма... И для Москвы такая получка называется - подкинуть деньжат или подачка... На чем и экономят современные работодатели, потеря качества посредством минимальных вложений в разработку...

← →
Real © (2007-08-24 22:18) [28]

> Последний раз за трехдневную подработку (сетевой сервис
> + клиентская библиотека + демка управляющей консоли) я взял
> 500 у.е. с копейками... Из них 50 за потраченное время а
> остальное только за то, что я знаю как это сделать... Но
> это за 3 дня.. а тут обсуждается месячная сумма... И для
> Москвы такая получка называется - подкинуть деньжат или
> подачка

Пост не просто так озаглавлен "удаленной работой" - работодатель явно не расчитывает на москвича, я для перефирии - нормальная з/п при незагруженной занятости. Конечно это неясно, какой именно объем работы собираются взвалить.

← →
Rouse_ © (2007-08-24 22:23) [29]

Ну видимо поэтому регионы и имеют преимущество... Просто я вел речь о том, что стандарты обычно идут двойные - продукт приносит деньги Москвоские, а разработчкик, не важно где он находится, получает свои 800 у.е.

← →
имя (2007-08-24 22:37) [30]

Удалено модератором

← →
Marser © (2007-08-24 22:45) [31]

> Rouse_ © (24.08.07 22:07) [26]
>
> > Хоть бы раз на делфимастере вакансию не обхаяли - вот
> бы
> > на такое посмотреть :-)
>
> Было такое и не один раз - когда вакансия грамотно оформляась.
> ..
> Все остальные постигает участь флеймовых веток...

Это нестрашно, резюме-то идут... Может, и моё уйдёт...

← →
Rouse_ © (2007-08-24 22:52) [32]

> Marser © (24.08.07 22:45) [31]
> Это нестрашно, резюме-то идут... Может, и моё уйдёт...

Серег, чет не понял - ты ж работешь вроде...

← →
Kerk © (2007-08-24 23:14) [33]

> [26] Rouse_ © (24.08.07 22:07)

Не согласен :)
Я однажды этот форум знакомой HR-щице рекомендовал. Вакансию отпинал тщательно перед публикацией. В итоге - флуд постов на 300 не по теме вакансии и ни одного резюме.

← →
Rouse_ © (2007-08-24 23:19) [34]

> Kerk © (24.08.07 23:14) [33]
> Не согласен :)
> Я однажды этот форум знакомой HR-щице рекомендовал. Вакансию
> отпинал тщательно перед публикацией.

Плохо пинал значит :)
Месяца полтора- два назад тут была достаточно прилично оформленная вакансия :)

← →
Kerk © (2007-08-24 23:21) [35]

[34] Rouse_ © (24.08.07 23:19)
> Плохо пинал значит :)

К самой вакансии претензий в ветке не было. Но это не помешало флудить на разные темы.

← →
Юрий Зотов © (2007-08-24 23:31) [36]

> Жуков Олег (24.08.07 19:32) [21]

Потому что в Москве за $800/мес специалиста (то есть, человека, способного разрабатывать софт самостоятельно и без откровенных ляпсусов) найти практически нереально.

За эту зарплату в Москве вполне реально найти вчерашнего студента. Но такой вариант выйдет, что называется, себе дороже. Потому что 90% того, что он наразрабатывает придется переразрабатывать. Причем на скорую руку и получая пинки от заказчика. Поскольку сроки уже ушли.

Еще вариант - группа из 3-5 вчерашних студентов во главе с матерым разработчиком (если еще у Вас такие есть - но допустим, что есть, иначе говорить и вовсе не о чем). Забудьте. Потому что все, что напишут эти 3-5 человек в итоге перепишет этот один - но время снова будет потеряно. Проще и во всех отношениях выгоднее доплатить этому спецу часть зарплаты этих 3-5 человек и пусть творит в одиночку. Потому что творить он все равно в итоге будет в одиночку, но хотя бы не пропадут впустую выплаченные деньги и не будут сорваны сроки.

Еще вариант (о котором говорится в сабже) - удаленная разработка. То есть, перевод зарплаты с московских мерок на региональные. Основной недостаток - значительное затруднение координации, вследствие чего увеличиваются сроки разработки и ухудшается ее качество. Потому что отпадают моментальные "летучки" в курилке по нескольку раз в день - а ведь именно такие "летучки" снимают практически все мелкие рабочие вопросы. И даже Аська на все 100 этого не заменит, потому что Аська все же значительно медленнее живого разговора, не позволяет моментально набросать какую-то схему и т.п.

Еще один недостаток - не так-то просто будет найти удаленных разработчиков, способных работать на самодисциплине, а контроль отдачи по результатам не всегда помогает. Вот, допустим, Вы видите, что удаленный разработчик сачкует и втирает Вам очки. По идее, надо прекращать с ним отношения и искать другого. Но на это нужно время, нужно время и на то, чтобы новичок "въехал" в проект - а до его сдачи остается несколько месяцев. Что делать?

Еще об удаленной разработке. Мне известны конторы, находящиеся не в Москве и привлекающие удаленных разработчиков из всех регионов. Не буду называть конкретных цифр, но скажу, что их предложения по зарплате в разы превышают Ваше. Естественно, предлагают они такое не всем, но и далеко не единицам - и те, кому такое предлагается вполне себя окупают. То есть, такие разработчики - не Ваш контингент, к Вам они не пойдут, у них есть куда более выгодные предложения.

Делаем выводы. Направленность разработок Вашей компании понятна из сабжа. В Москве подобных контор - пруд-пруди. Вы сможете выдерживать конкуренцию с этими конторами при условии, что они ищут уже совсем не студентов и предлагают зарплату в разы больше, чем Вы? Возможно, что и сможете, но трудновато будет.

Далее - работая по удаленке, Вы сможете выдерживать конкуренцию с конторами, которые предлагают разработчикам зарплату в разы больше, чем Вы? Возможно, что и сможете, но трудновато будет.

Итог: трудновато будет этой IT-компании динамично развиваться...
:о)

PS
Естественно, все, что я тут сказал, вовсе не умозрительный плод скептического воображения. На разных позициях приходилось работать - и я руководил, и мною руководили, и я нанимал, и меня нанимали, и я работал удаленно, и на меня работали удаленно - так что опыт кое-какой имеется. Не абсолютный, конечно.

PPS
Естественно, все, что я тут сказал, не может быть верно на все 100%, потому что из правил бывают исключения. Но стоит ли на них расчитывать?

← →
Petr V. Abramov © (2007-08-25 00:21) [37]

да ладно, нормальная вакансия
опыт от двух лет - ну при собеседовании по аське чел себе припишет 1.5 года, может оно и пройти, если соображает что-нить

понимание принципов объектно-ориентированного программирования и реляционных баз данных.
ну тут от глубиы понимания зависит. Скорее всего, класс от метода надо уметь отличать. Если больше - ну динамично сложно развиваться, то есть можно динамично, но не долго :)

Командная разработка по хорошо выстроенным западным технологиям управления проектом.
а вот это при удаленке - преимущество. При офисной работе это выльется в концлагерь, а при удаленке - в порядок, т.е. чел будет знать, что в 9.00 ему придет задание, и в 9.01 никто не спросит, почему оно вчера не выполнено.

взаимная ссылочность ресурсов, блин
предлагаю убить всю ветку

хороший бисер - он на вес золота, практически, как говорили предки по материнской линии

> Юрий Зотов © (24.08.07 23:31) [36]

> За эту зарплату в Москве вполне реально найти вчерашнего
> студента. Но такой вариант выйдет, что называется, себе
> дороже. Потому что 90% того, что он наразрабатывает придется
> переразрабатывать. Причем на скорую руку и получая пинки
> от заказчика. Поскольку сроки уже ушли.
>
> Еще вариант - группа из 3-5 вчерашних студентов во главе
> с матерым разработчиком (если еще у Вас такие есть - но
> допустим, что есть, иначе говорить и вовсе не о чем). Забудьте.
> Потому что все, что напишут эти 3-5 человек в итоге перепишет
> этот один - но время снова будет потеряно. Проще и во всех
> отношениях выгоднее доплатить этому спецу часть зарплаты
> этих 3-5 человек и пусть творит в одиночку. Потому что творить
> он все равно в итоге будет в одиночку, но хотя бы не пропадут
> впустую выплаченные деньги и не будут сорваны сроки.

Прочитал, и у меня возник вопрос :) Хочется спросить, какие вы в таком случае видите перспективы для «молодого специалиста» (бывшего студента). Спрашиваю не с намеком на то, что нужно, мол, проявлять сострадание или еще что и нанимать невыгодных для себя работников. А именно если посмотреть с позиции такого студента — по-вашему, как и где он должен набираться опыта, чтобы стать ценным рабочим кадром?

> А именно если посмотреть с позиции такого студента

Во-первых, студенты "разные" бывают. У нас, например, не первый год работает студент (не программистом, но это не суть важно). Набирается опыта у профессионалов, да и денежку на пиво с чипсами зарабатывает :) После окончания института, уверен, ему будет что предложить работодателям помимо диплома.
Во-вторых, где и как набираться опыта? Искать самому. И лучше начинать до того как станешь "бывшим" студентом.
Это моё мнение.

> Месяца полтора- два назад тут была достаточно прилично оформленная
> вакансия :)

Ага, один раз значит было, жаль не удалось повидать :)

> жаль не удалось повидать :)
>

Наверно был слишком увлечён своими хоббями: музыка, компьютер, химия, бильярд :)

> Rouse_ © (24.08.07 22:52) [32]
>
> > Marser © (24.08.07 22:45) [31]
> > Это нестрашно, резюме-то идут... Может, и моё уйдёт...
>
>
> Серег, чет не понял - ты ж работешь вроде...

Да. Естественно, восемь часов на другую работу мне отдать было бы затруднительно :-)

> Zeqfreed © (25.08.07 01:01) [39]

Многие конторы вчерашних студентов на работу таки берут. Не каждого, конечно, но перспективных - берут. И правильно делают, потому что думать о своем будущем тоже надо. Матерым разработчиком не родился еще никто, ими становятся те самые студенты.

У нас, например, перспективность человека определяется после довольно долгого периода встреч, бесед и тестовых заданий и оценивается, в основном, по таким позициям:
а). желание и способность учиться;
б). желание и способность думать;
в). ответственное отношение к работе;
г). "заточенность" склада мышления под разработку софта;
д). коммуникабельность, неконфликтность и прочие человеческие качества;
е). уже имеющиеся знания и навыки (причем вот так - не на первом месте);
ж). и т.д.

Но при этом контора должна отдавать себе отчет в том, что берет человека скоре на учебу, нежели на работу. Что к самостоятельной разработке он будет готов еще очень не скоро; что будет отнимать время у руководителя группы; что все написанное им потребует, как минимум, проверки; что отдача от этого человека будет, скорее всего, отрицательной; что окупаться и приносить прибыль он начнет еще не скоро... ну и т.д.

А самое главное то, что контора должна понимать, что подавляющее большинство таких людей, набравшись опыта и знаний, уходят. Соответственно, инвестиции автоматически оказываются вложенными не в себя, а в конкурента.

Все это предполагает:
а). что в конторе уже есть костяк тех самых матерых разработчиков, которые, собственно, и тащат ее на себе;
б). что контора уже достаточно твердо стоит на ногах и может себе позволить инвестиции со значительным риском их невозврата.

Последний пункт - это не "динамично развивающаяся", а "уже развившаяся".

> Германн © (25.08.07 01:18) [40]

> И лучше начинать до того как станешь "бывшим" студентом.
> Это моё мнение.

И не только твое.
:о)

Тот самый "довольно долгий период встреч, бесед и тестовых заданий" протекает тогда, когда человек ЕЩЕ студент.

> Германн © (25.08.07 01:18) [40]

> Юрий Зотов © (25.08.07 09:20) [44]

Спасибо :)
Примерно так и думал, хотелось услышать подтверждение из ваших уст. Юрию отдельное спасибо за такой обстоятельный ответ.

> Marser (24.08.2007 22:45:31) [31]

А ты регионал

← →
Жуков Олег (2007-08-25 12:15) [48]

> Юрий Зотов ©

Спасибо за развёрнутый ответ, есть о чем подумать.

>
> Последний пункт - это не "динамично развивающаяся", а "уже
> развившаяся".
>

Одно другого не исключает.

> Real (25.08.2007 01:51:41) [41]

Было больше, и для нормальной вакансии нормальный треп, а для не нормальной насмешки над вакансией и автором.

> Юрий Зотов (25.08.2007 09:20:44) [44]

> А самое главное то, что контора должна понимать, что подавляющее большинство таких людей, набравшись опыта и знаний, уходят.

А сделать, что бы этого не было, устранить причины.

> Юрий Зотов (25.08.2007 09:30:45) [45]

Я стал программировать в 30 лет, а профессиональным программистом стал в 40, 10 лет были потрачены на самоучебу, чтобы можно было самостоятельно решать почти любые проблемы программирования. И первым языком был не Паскаль и не вторым и третьим.

← →
Жуков Олег (2007-08-25 12:43) [52]

> Rouse_ © (24.08.07 21:42) [23]
> 1. О удаленке в требованиях ничего не говориться

Уточняю - предлагаемая вакансию для полностью удалённой работы.

> 2. Получка, извините - но 800 у.е. вы серьезно верите что
> найдете в Москве специалиста на такие деньги, это не получка
> а цена временного сьема однокомнатной квартиры где-нибудь
> на далекой окраине. А еще кушать нужно...
> 3. Опыт работы от 2 лет - вам нужен все-же специалист или
> студент?

Можно и не в Москве. В Москве, помоему, зарплаты программистов несколько неадекватно завышены на фоне нефтяного бума (т.е. не относительно мировых расценок, а относительно качества производимого продукта). И ещё, "получка" - не просто 800, а ОТ 800 - разумеется, за действительно "бриллиантовых" разработчиков будем бороться, и предлагать им существенно большее вознаграждение.

> 4. "Командная разработка по хорошо выстроенным западным
> технологиям управления проектом" - эта технология название
> имеет, или для красного словца стоит фраза? И раз стоит
> множественное определение - то перечислите пожалуйста все
> "западные технологии", по которым вы собираетесь что-то
> управлять?

На этот вопрос позвольте не отвечать. Зачем раскрывать конкурентам, коих у нас "пруд-пруди" наши технологии.:)

> Жуков Олег (25.08.2007 12:43:52) [52]

Закрыто за нарушение пункта 5

Ищу удаленного рарзрабочика Delphi Найти похожие ветки