Первый шаг к намеченной цели :)

← →
Riply © (2007-08-03 01:09) [40]

> [39] Vendict © (03.08.07 01:01)
>а что так много ? ехе-шник на 0,9 метра ?!
Ну как же обойтись без моих любимых картинок ? :)
P.S. На 2к и 2к3, я думаю, можно и не пробовать.
Еще нет ни одного положительного отзыва даже о работе под XP :(

← →
Vendict © (2007-08-03 01:29) [41]

Riply © (03.08.07 1:09) [40]
P.S. На 2к и 2к3, я думаю, можно и не пробовать.
всё равно виртуалки, сделаю snapshot.
всё-таки по GPRS тащить полметра ...

и такой вопрос. кто проставляет версию ntfs ?
т.е. допустим на машине стоит две операционки (2к и 2к3). какая версия ntfs будет стоять у разделов ? и как 2к будет работать с ntfs от 2к3 ?
т.е. это наверное хорошие большие садовые грабли )

← →
Riply © (2007-08-03 01:36) [42]

> [41] Vendict © (03.08.07 01:29)
>и такой вопрос. кто проставляет версию ntfs ?
>т.е. допустим на машине стоит две операционки (2к и 2к3).
>какая версия ntfs будет стоять у разделов ? и как 2к будет работать с ntfs от 2к3 ?
Мне кажется, что версия той из под которой шло форматирование. Но скорее всего это не факт.
Черт его знает.
>т.е. это наверное хорошие большие садовые грабли )
Ну разве можно так пугать людей, да еще и на ночь глядя ? :)

← →
Vendict © (2007-08-03 13:02) [43]

Riply © (03.08.07 1:36) [42]
Ну разве можно так пугать людей, да еще и на ночь глядя ? :)

извини, тёзка, не хотелось пугать...
просто попробывал открыть глаза на реальность )

← →
tesseract © (2007-08-03 13:56) [44]

> т.е. это наверное хорошие большие садовые грабли )

Угу. У меня например Ghost "слегка" поменял версию NTFS - теперь появилась неудаляемая папочка.........

← →
Vendict © (2007-08-03 15:02) [45]

отчёт.

1. win2k3
-все без ошибок, кроме DirectCopy
-система чистая

2. хрюша
-тут иначе. всё вроде работает, но есть и красное и розовое
-может SoftIce чем помог ?!

3. win2k
-ничего не показывает
-ничего ВООБЩЕ

← →
Vendict © (2007-08-03 15:05) [46]

и почему он режет ссылки ?!?!?

_http://ideya.xost.ru/1/

прибавляем к адресу:
win2k:
2k1.png
2k2.png

win2k3:
2k31.png
2k32.png

xp:
xp1.png
xp2.png
xp3.png
xp4.png

← →
Riply © (2007-08-03 19:46) [47]

>[45] Vendict © (03.08.07 15:02)
>отчёт.
>1. win2k3
>-все без ошибок, кроме DirectCopy
>-система чистая
Странно. Вот этого я и не ожидала :)

>2. хрюша
>-тут иначе. всё вроде работает, но есть и красное и розовое
Есть хоть что-то такого цвета - это значит, что и остальным данным нельзя доверять
>-может SoftIce чем помог ?!
Врядли SoftIce. Как он может помешать высчитывать смещения. Это я напортачила.
Можешь выслать мне дамп какой-нибудь директории с ошибкой ?
(меню Report и TestFile)
Хотя ссылка www.ideya.xost.ru/1/xp2.png оказалась очень удачной. (розовая строчка :)
Вроде, начинаю догадываться в где собака зарыта. :)

Спасибо за помощь !

← →
Vendict © (2007-08-03 21:29) [48]

так дамп нужен или картинки хватит ?

← →
Vendict © (2007-08-03 21:51) [49]

кстати, линукс по поводу разделов пишет что везде ntfs 3.1, хотя некоторые разделы и форматировались из 2к3. может быть ntfs для хр и 2к3 одна и та же ?!

а SoftIce может просто создать свои потоки/файлы, из-за чего наверное и возникают две верхние красные строчки в каждой папке.

← →
Kostafey © (2007-08-05 01:06) [50]

Гм. у меня ничего не вышло...

Дерево каталогов просто не построилось.
Ждал 3 часа. (PC: Celeron 1700, RAM забыл...~128 HDD 80Гб(забит доверху) OC Win 2k)

На втором PC программа просто отказалась запускаться,
мол могу запускаться только из под учетной записи администратора.
Ладно, запустился под админом - говорит то же самое.
(PC Pentium 100 RAM 32Мб HDD 1,6Гб ОС Win 98)

← →
Kostafey © (2007-08-05 01:16) [51]

> На втором PC программа просто отказалась запускаться,

Хотя, вообще говоря эта опрационка стоит на PC ~10 лет,
без чисток, переустановок и прочей профилактики и
на некоторые элементарные действия (такие как запуск файлов на выполнение)
реагирует уже просто не адекватно :)

P.S. А переустановить ее мне и не удалость.
Современные ОС отказываются вставать не старое железо, а
ни вменяемой Win98 ни загрузчной дискеты у меня не оказалось :)

P.P.S. Но самое смешное, что этой машиной по-прежнему
активно пользуются, ломая глаза, пальцы и нервы.

← →
Kostafey © (2007-08-05 01:16) [52]

← →
Vendict © (2007-08-05 11:44) [53]

Kostafey © (05.08.07 1:06) [50]
было же написано, не ниже ХР. )
у меня самого на 2к ничего не показало.

← →
Alarm © (2007-08-05 13:08) [54]

Странно, что это все вдруг замолкли:(
Подбодрите этого Riplaя:)

← →
Kostafey © (2007-08-05 13:32) [55]

> было же написано, не ниже ХР. )

Работоспособной XP не было.

А как установил все уж не до того стало.

> [54] Alarm © (05.08.07 13:08)

стараемся не мешать

← →
Virgo_Style © (2007-08-05 13:54) [56]

Alarm © (05.08.07 13:08) [54]

если ты думаешь, что похож на д"Артаньяна, то ты ошибаешься

← →
Riply © (2007-08-05 17:16) [57]

Благодаря помощи Vendict-а и Alien1769-а, можно сделать предположение,
что ошибка идет при работе с записью объекта типа "директория",
содержащей AttributeList.
Сложность в том, что у себя ни на одном из компьютеров
(рабочий и антикварный. XP на них ставилось с одного дистрибутива)
мне воспроизвести эту ошибку не удается. (создавала самые разные директории).
Остается одно - учить мат. часть, смотреть какие условия проверяют "линуксоиды"
и пытаться понять в каких случаях и почему она(ошибка) может возникать.
Чем сейчас и занимаюсь :)
Если удасться найти естественное (а не притянутое за уши) объяснение,
то попрошу потестить еще раз :)

← →
Riply © (2007-08-06 15:56) [58]

>[57] Riply © (05.08.07 17:16)
> Остается одно - учить мат. часть

А кто сказал, что область IndexAllocation состоит,
как и MFT, из записей фиксированной длины ?
Неа, в общем случае, это не так :)
Там (в IndexAllocation) размер записи резиновый.
Вот где собака рылась :)

← →
SMew (2007-08-06 18:01) [59]

> Riply

Вот не знал что женщины так шарят в компьютерах и программировании!
Молодец! :)

← →
vpbar © (2007-08-06 20:23) [60]

> Riply
Я желаю протестировать. Где эту Вашу замечательную утилитку можно взять.
И еще. Насколько она щас сырая?
У меня просто проблемка есть. На сервере в ntfs разделе есть папка которая никак не удаляется. И вроде не занята ни кем и пустая (файлы из нее удалились). Она конечно не мешает, но некрасиво както. Поможет ли Ваша утилита, или пока не стоит рисковать?
А потестить давайте - потестю с удовольствием. VirtualBox все стерпит :)

ЗЫ
Я как понял Вы исходники еще стесняетесь показывать, или они уже коммерческая тайна :)

← →
Riply © (2007-08-08 03:14) [61]

Уфф !
Вроде, исправила первую череду ошибок.
У себя гоняла и так и сяк. Внешне все работает.
(даже Zip Disk без ошибок читать научилась :)
Есть желающие помочь в тестировании ?
На всякий случай, повторю требования: XP (у Vendict-а работало на win2k3).

[60] vpbar © (06.08.07 20:23)
>И еще. Насколько она щас сырая?
"Совершенно, т.е. абсолютно." (с) :)

>На сервере в ntfs разделе есть папка которая никак не удаляется.
На данном этапе все, что связано с записью, убрано, ибо черевато :)
Еще читать-то не научилась - какая может быть запись ?

>Я как понял Вы исходники еще стесняетесь показывать, или они уже коммерческая тайна :)
Сейчас нечего показывать. Исходники неработающей программы ?
Так таких шедевров в интернете и без моего пруд-пруди. Выбирайте любой :)
Если, вдруг случится чудо, и все будет работать как надо,
то исходники будут выложены на delphimaster.ru.
Я к ним даже коментарии напишу. Наверное, небольшая статейка получится :)
Но сто-процентно, я это не обещаю. Очень бы хотелось, чтобы их (исходники)
перед этим посмотрел кто-то (кому я доверяю :) и вынес свой вердикт.
Вот на основании этого вердикта и буду принимать решение :)

← →
lookin © (2007-08-08 03:17) [62]

Интересно, относится ли искомое к разряду прикладных программ или нет?

← →
Riply © (2007-08-08 03:23) [63]

>[62] lookin © (08.08.07 03:17)
А что такое "прикладная программа" и чем она отличается от других ?
Другие "не прикладываются" ? :)

← →
lookin © (2007-08-08 03:42) [64]

> [63] Riply © (08.08.07 03:23)

Ну, вы написали (запрограммировали) алгоритм расчета плотности тела из произвольного вещества в зависимости от его температуры. Это не прикладная программа. Но если использовать этот алгоритм во вполне практической программе расчета плотности воды, то сама программа будет прикладной. Так вроде...

← →
Vendict © (2007-08-08 11:29) [65]

Riply © (08.08.07 3:14) [61]
Есть желающие помочь в тестировании ?

попытайся уменьшить размер(может 7z поможет...) и на тот же ящик.

← →
Riply © (2007-08-08 17:12) [66]

>[65] Vendict © (08.08.07 11:29)
Отправила.

← →
Vendict © (2007-08-09 12:04) [67]

отчёт №2
под виртуалками(хр, 2к3) всё нормально. //2к - как и раньше, только внизу красная строчка - "Неверная функция"

но вот под реальным серваком (2к3) какие-то странные вещи творятся...
//проверил старую реализацию программы - то же самое. может как раз те самые грабли:
Vendict © (03.08.07 1:29) [41]
т.е. допустим на машине стоит две операционки (2к и 2к3). какая версия ntfs будет стоять у разделов ? и как 2к будет работать с ntfs от 2к3 ?
т.е. это наверное хорошие большие садовые грабли )

хотя один раздел принял нормально...
диск дома разбивался Acronis OS Selector"ом (у него встроеный Disk Editor есть.)

открывает диски только по двойному щелчку (? раньше с одного открывал, под виртуалками тоже по одному ?) и пишет около каждого каталога - "Неверный адрес управляющего блока памяти". и при запуске творятся странные вещи (2k3_3.png)

скрины по тому же адресу.
2k31.png - виртуальный
xp1.png - виртуальный
2k3_1.png
2k3_2.png
2k3_3.png
2k3_4.png -реальный

← →
Vendict © (2007-08-09 12:07) [68]

Vendict © (09.08.07 12:04) [67]
Acronis OS Selector"ом

вот тут и собака зарыта !..
те разделы, которые он(MFT_Scan) не понял были этим Acronis"ом "подвинуты"/"размеры изменены". вот теперь винда их понимает отлично, а твоя программа вообще никак.

там на скринах от сервака два листочка - это ext3.

>[67] Vendict © (09.08.07 12:04)
>отчёт №2
>под виртуалками(хр, 2к3) всё нормально.
Первая приятная новость :)

//2к - как и раньше, только внизу красная строчка - "Неверная функция"
2к, пока, оставим в сторонке
Там надо изменить методику определения дисков и "партишинов". Руки дойдут - сделаю.

>вот тут и собака зарыта !..
>те разделы, которые он(MFT_Scan) не понял были этим Acronis"ом "подвинуты"/"размеры изменены".
Значит, на данном этапе задача научится понимать "подвинутые" диски :)
А вот здесь придется повозиться. :(
Дело в том, что попробовала их "подвигать" PartitionMagic - ом (8.0).
После него все нормально читается.
Значит надо смотреть, что там творит Acronis.
Какая у тебя версия ? По Dial-up реально скачать ?

P.S.
Спасибо большое за помощь :)

скинь и мне прогу ? :)
попробую "убить" старый винтик zmraven@inbox.ru

Riply © (09.08.07 13:39) [69]
Значит, на данном этапе задача научится понимать "подвинутые" диски :)

только стоит это того ? просто наверняка это почти уникальная проблема. мало кто "двигает" разделы чем-либо кроме PM-ка.
а прога - Acronis OS Selector v8.0.909 у меня дистриб около 9,5 метров.

и насколько я помню, если пытаться сделать дефрагментацию какой-либо сторонней прогой, то она показывает расположение MFT. так вот это расположение не меняется, если мы "двигаем" диск "назад". а как меняется, если двигаем вперёд ... не знаю...

>[71] Vendict © (09.08.07 15:27)
>только стоит это того ? просто наверняка это почти уникальная проблема.
>мало кто "двигает" разделы чем-либо кроме PM-ка.
К сожалению не только "стоит того", а просто необходимо :(
Мы узнали, что после "подвижки диска" Acronis-ом, появляются ошибки.
Где взять гарантию, что и после работы какой-то другой программы мы не напоремся на что-то подобное ?
Нее-а, игнорировать этот факт никак низззя :)
К тому же такое везение: точно известно, чьи действия приводят нас к этому.
Грех не попробовать разобраться :)

>а прога - Acronis OS Selector v8.0.909 у меня дистриб около 9,5 метров.
Наверное, придется скачивать. Ошибку то надо воспроизвести.

>[70] ZMRaven © (09.08.07 14:06)
>скинь и мне прогу ? :)
>попробую "убить" старый винтик zmraven@inbox.ru
Хорошо. Только, сначала, я постараюсь исправить уже найденные баги,
а потом, с новыми силами будем "убивать старый винтик" :) OK ?

Riply © (10.08.07 3:09) [72]
точно известно, чьи действия приводят нас к этому.

ну это около 85%, что я только им двигал разделы. не помню, может ещё PM 8й помог ...

>[73] Vendict © (10.08.07 15:18)
>ну это около 85%, что я только им двигал разделы. не помню, может ещё PM 8й помог ...

Ох и зря я хвалила PM v. 8.0 :)
После него появляются ошибки.
Сначала уменьшила раздел, потом вернулась к прежнему размеру и получила :)
Пытаюсь разобраться в картине, после его работы, возникающей.
Что-то очень странное. Я бы сказала, что он "подпорчивает" MFT,
если бы не одно "но": Windows не ругается.
Надо убедится в результатах, а уж потом я скажу все, что о нем(MP) думаю :)

> Riply (11.08.2007 06:25:14) [74]

> Я бы сказала, что он "подпорчивает" MFT,
> если бы не одно "но": Windows не ругается.

А ребята не знают, тебе еще везет, а то и без данных останешься после ПМ

> [75] Anatoly Podgoretsky © (11.08.07 14:20)
>А ребята не знают, тебе еще везет, а то и без данных останешься после ПМ
"Как прикажешь тебя понимать, Саид ?" (с)
Anatoly, Вы хотите сказать, что он (МП) действительно "подпорчивает MFT" ?

> Riply (11.08.2007 16:31:16) [76]

Я не этого говорю, а то что ПМ часто портит разделы, а что именно не знаю, может и MFT
Даже если внешне не испортит, то после ПМ часто возникают проблемы в работе системных программ.
Это довольно глюкавый инструмент, как и все из этой оперы, но это более глюкавый, хотя иногда альтернативы подобным инструментам нет.

>[77] Anatoly Podgoretsky © (11.08.07 16:46)
>Это довольно глюкавый инструмент
Вот он оказывается какой. А я уже почти разобралась с чтением, после его работы.
"Осталось доказать только одну маленькую леммочку" :) (с) "Математик и черт"

> Riply (11.08.2007 16:58:18) [78]

Так сложная же задача, поэтому возможны и ошибки, при том катастрофические.
Я много смотрел разных диск менеджеров во всех те или иные ошибки, но катастрофические наблюдал только у ПМ, возможно с другими везло.

> А я уже почти разобралась с чтением, после его работы.

Возможно определишь что именно портит для случая MFT

Первый шаг к намеченной цели :) Найти похожие ветки