Turbo Delphi Explorer - не знаю на чем сделать выбор.

← →
JetAPI © (2007-07-24 22:06) [0]

На лавры программиста не претендую...
В вопросах программирования сведущь не очень.
Сейчас можно скачать бесплатно Turbo Delphi Explorer. Но есть 2 версии:
Turbo Delphi Explorer для Win32
Turbo Delphi Explorer для .Net

А какую выбрать, не знаю. Из тех 2-х, кто-что посоветовал бы.
Спасибо всем ответившим. Надеюсь на помощь.

← →
zz 5 © (2007-07-24 22:17) [1]

Выбрать для чего ?

← →
Kolan © (2007-07-24 22:20) [2]

> Turbo Delphi Explorer для Win32
> Turbo Delphi Explorer для .Net

Не подскажишь что выбрать телефон или телевизор? В электронике не сведушь, в магазине есть и то и то, и названия похожи&#133 хз&#133?
Вот и ваш вопрос подобный&#133

← →
Shamansky_ne © (2007-07-24 22:22) [3]

тут в зависимости от того, под что будешь писать
я например сначала скачал версию win32
а теперь качаю полный набор

← →
palva © (2007-07-24 22:33) [4]

Мой совет - качай под Win32. Твои программы будут работать на любых компьютерах. А если понадобится писать под .NET, тогда качай бесплатно Visual Studio 2005 C# Express Edition

← →
abriel (2007-07-24 22:40) [5]

>В вопросах программирования сведущь не очень.

Все не так плохо. Пока.

Для начала Java (http://java.sun.com , http://netbeans.com ). И не морочте голову.
Правда, некоторые считают, что программировать на java без понимания концеции указателя (а указатели бывают еще и на функции) вредно.
Если вы опасаетесь, в этом вам поможет Керниган, Ричи "Язык Си" в свободное от Java время.

← →
DrPass © (2007-07-24 22:48) [6]

> abriel (24.07.07 22:40) [5]

Изыди, нехристь!

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-07-24 22:51) [7]

> DrPass (24.07.2007 22:48:06) [6]

Казачокс

← →
Kerk © (2007-07-24 22:52) [8]

/me побрызгал на сообщение [5] святой водой

← →
isasa © (2007-07-24 22:55) [9]

abriel (24.07.07 22:40) [5]
Правда, некоторые считают, что программировать на java без понимания концеции указателя (а указатели бывают еще и на функции) вредно.

Так и на D программировать без понимания концепции, этого, как его, указателя, тоже ну никак нельзя ...

← →
Думкин © (2007-07-24 22:56) [10]

> без понимания концеции указателя

Первый раз услышал это в 1988 году будучи отроком. Подразуммевал нечто фантастическое. Указатели, компьютер, ах, еще парочку....паскаль, указатели.
Потом объяснили что это такое. Удивился. Вздохи кругом продолжались.

Че там понимать? По русски в 2 абзаца можно уложиться? Вещь настолько банальная, что куда дальше? Для ребенка - да, но когда поймешь один раз и навсегда - чего там еще понимать?

← →
abriel (2007-07-24 23:09) [11]

isasa © (24.07.07 22:55) [9]

Как вы поняли, это была аллюзия к известной статье Спольски.
Если вы применяли арифметику указателей в C/C++, вы должно быть понимаете о чем идет речь в отношении ссылок Java.
Честно говоря, я не могу представить, как именно концепция указателей в чистом виде и в лице ссылок Java влияет на умозрительное представление абстракций, например, структур данных. Но очевидно представления о подобных абстракциях различаются у людей знакомых с указателями и знакомых только со ссылками.
Структуры данных в Java уже реализованы в библиотеке платформы и необходимости в собственной реализации таких структур у программиста, использующего этот язык не возникает. В то же время, в C стандартных реализаций подобных структур нет, и их разработка может послужить хорошим упражнением для учащегося. По всей видимости, именно это имел в виду Джоэл.

----
Uich gwennen na "wanath ah na dhín.
An uich gwennen na ringyrn ambar hen.

← →
Думкин © (2007-07-24 23:49) [12]

> Честно говоря, я не могу представить, как именно концепция
> указателей в чистом виде и в лице ссылок Java влияет на
> умозрительное представление абстракций, например, структур
> данных. Но очевидно представления о подобных абстракциях
> различаются у людей знакомых с указателями и знакомых только
> со ссылками.

Мне всегджа нравится, когда о знакомом говорят так, что ни разу не понятно о чем речь.

This chapter presents more list-manipulation functions, and shows how lists are used to implement such other data structures as sets, tables, and trees. Common Lisp offers many built-in functions that support these data structures. This is one of the strengths of Lisp compared to other languages. A Lisp programmer can immediately concentrate on the problem he or she wants to solve. A Pascal or C programmer faced with the same problem must first go off and implement parts of a Lisp-like system, such as linked list primitives, symbolic data structures, a storage allocator, and so on, before getting to work on the real problem.

>Думкин © (24.07.07 23:49) [12]
>Мне всегджа нравится, когда о знакомом говорят так, что ни разу не понятно о чем речь.

Очевидно, товарищ - писатель, пишет вумные книжки по программированию. Толстые, дорогие, красивые, с множеством картинок и скриншотов..

Думкин © (24.07.07 23:49) [12]
А еще если вспомнить, что в реале память - это тупо линейный массив, а доступ к нему это просто смещение относительно базового адреса(о реальном физическом доступе на уровне чипа не говорим), то диву даешься, как можно витиевато все извратить ... :)

← →
abriel (2007-07-25 09:50) [16]

Думкин © (24.07.07 23:55) [13]

Для того, чтобы понять как работают списки в Lisp, нужно усилий пожалуй даже больше, чем для написания собственной реализации списка на C, (не говоря уже о ленивых списках). Хотя сама структура списка кажется достаточно простой (стоит однако учитывать тот нюанс, что список может быть proper а может им и не быть), трудности начитаются при их конструировании и работе с ними.
Прежде чем сконцентрироваться на проблеме, Lisp программист должен вникнуть в детали реализации той или иной структуры данных, а удобство работы с ними в Lisp c лихвой компенсируется их нетривиальностью. Смогли ли вы сходу понять, как именно работает реализация, например, такой казалось бы незамысловатой с виду структуры как tconc queue?
Вхождение в Lisp требует гораздо больших усилий чем в основную массу других языков, а его применимость в области desktop программирования выглядит весьма сомнительно.
Гораздо более интересным вариантом здесь выглядит Scheme, для которой существуют реализации в рамках виртуальной машины Java.

----
Uich gwennen na "wanath ah na dhín.
An uich gwennen na ringyrn ambar hen.

> abriel (25.07.07 09:50) [16]

Пора уже переходить к следующей части :)

> abriel

Программировать без понимания концеции указателя вообще вредно, на любом языке.

Даже и на Java. Хоть в нем и нет указателей в явном виде, но в неявном они используются именно в этом языке очень широко (поскольку "все есть объект"). Программисту Java было бы не лишне понимать, что, например, переменная объектного типа есть ссылка (то бишь, указатель); что метод addAll коллекций копирует не сами объекты, а ссылки на них. И т.п.

Turbo Delphi Explorer - не знаю на чем сделать выбор. Найти похожие ветки