Посоветуйте перспективный сокет на сегодняшний день?

← →
Michael5 (2007-05-12 12:12) [0]

В плане возможного беспроблемного апгрейда в ближайшем будущем.
Есть желание собрать компьютер, а мало того, что железом никогда особо не интересовался, да и раньше было все просто, сокетА, сокет7 и вперед, пихай в него, что хошь... То сейчас их столько, что глаза разбегаются.

Мне, в общем, даже вопрос трудно сформулировать, но это потому, как уже сказал, от незнания темы. Хотел бы просто узнать ваше мнение, что посоветуете, перспективность сокета, возможные недостатки, на ваш взгляд.

Вот. А рассчитываю на системный блок суммой не более 25-30 т.р.
И еще: машина не геймерская. Увлечений у меня два: конструирование и фотография, отсюда и назначение:
Работа в AutoCAD, и обработка фотографий (но все-таки не специализированная под последнюю цель машина, а наверно, какой-то оптимум).

Посоветуйте, пожалуйста, буду очень благодарен! Заранее прошу прощения за вероятно избитую тему :)

← →
homm © (2007-05-12 12:19) [1]

> Посоветуйте перспективный сокет на сегодняшний день?

http 80
:)

← →
isasa © (2007-05-12 12:30) [2]

Для AMD - AM2, 939 и 757 уже старые.
После апрельского снижения цен на процессоры AMD хххх Х2 АМ2, они самое то. Уложишся в $1000 легко, даже с технологией 65нм.
Вообще, надо почитать http://www.ixbt.com/ для общего развития.

← →
Michael5 (2007-05-12 12:42) [3]

> isasa © (12.05.07 12:30) [2]

я знаю, где почитать :) Вопрос, о чем там почитать? Напоминает шутку: "На тебе дискетку, запиши мне на нее интернет..." Просто весь интернет прочитать я ниасилю.

За конкретную инфу спасибо. Я например, считал, что 939 сейчас самые модные.
А для Интела какая ситуация, не подскажете?

← →
Michael5 (2007-05-12 12:48) [4]

Во, нашел интересную статью, читаю: http://www.ixbt.com/mainboard/mainboards-select.shtml

Но все-таки мнение, пускай даже местами заблуждение, но опытных людей (то есть вас, господа), послушать очень интересно, без спору

← →
homm © (2007-05-12 12:57) [5]

> Но все-таки мнение, пускай даже местами заблуждение

Почему это? isasa все верно сказал. Дату смотрим... — 23 декабря 2004 г.

← →
X9 © (2007-05-12 13:01) [6]

Если я не ошибаюсь, то относительно новые прцессоры Intel (E6300, по крайней мере) выходят под сокет LGA775.

Но проблема в том, что не мат. платы c этим сокетом поддерживают Core 2 Duo, необходимо поинтересоваться у продавца при покупке оной.

← →
X9 © (2007-05-12 13:02) [7]

> [6] X9 © (12.05.07 13:01)
> Но проблема в том, что не все мат. платы

← →
Michael5 (2007-05-12 13:05) [8]

> homm © (12.05.07 12:57) [5]

угу, сверху даты не увидел, а до низу, думаю, дочитаю, там и посмотрю

Меня интересует конкретная информация! Может быть, кто-то взял недавно новую материнку? И полностью ею доволен! Или наоборот, понял, что будут какие-то вилы в будущем... Или кто-то только решился на апгрейд, но уже для себя все решил, что брать?.. По опыту на работе, по обслуживанию - здесь ведь есть вполне компетентные в этом вопросе люди! Поделитесь своим мнением, если не жалко!

← →
X9 © (2007-05-12 13:20) [9]

Если будете брать AMD, настоятельно рекомендую присмотреться к мат. платам EPoX на топовых чипсетах nFORCE.

У самого работает уже год, очень доволен. Есть практически всё (SATA II RAID, 8-ch. звук - помимо стандартных "джеков" есть коаксиальный и оптический входы, 2 гигиабитных сетевых адаптера, дисплей с указанием кода загрузки BIOS, доп. вентилялтор, обдувающий силовые элементы, удобное ПО для работы с платой, возможность прошивки BIOS из-под Win, есть даже выносной термодатчик, который можно прилепить на какой-либо интересующий объект и контролировать его температуру под Win, удобное меню выбора загрузочного устройства), и стоит всё это менее $150.

Короче мастхэв полный :)

← →
homm © (2007-05-12 13:20) [10]

> Меня интересует конкретная информация! Может быть, кто-то
> взял недавно новую материнку? И полностью ею доволен! Или
> наоборот,

Вот я недавно взял (полгода назад) EPoX AM2, недорогое решение, имхо лучшее что можно взять за те-же деньги. Вилы одни — без дров на контроллер жесткого диска винда вылетает через 15 минут работы, так что дрова нужно успеть поставить ДО этого :))) Больше нареканий нет в принцепе. (тьфу, тьфу, тьфу) Настроек в биосе полно, на 10% разогнаной FSB работает большую часть времени, глюков нет. Компьютер использую в том числе и для игр.

Друг взял недавно (пару месяцев назад) MSI LGA775. Хоть и не вылетает без дров, но поставить звук неопытный пользователь, например, не сможет. А когда сможет, то у него пропадет (кто-бы мог подумать) СД-РОМ! :) Не помню как лечится, но промаялся я там час чисто с установкой дров. А простой смертный и вовсе не смог бы поставить. Мать со встроеным видео, при том что проц раза в 3 круче моего, 3DMARK06 показывает в 3 раза худший результат :) Втыкали мою видяшку, процентов на 10 всего лучше, хотя конечно виддео к общему впечатлению конечно мало относиться. Еше могу отметить что в биосе при загрузке информативность малая, там тупо картинку како-го космического коробля выводит, вылетит плнка памяти— даже не заметишь :)

← →
homm © (2007-05-12 13:23) [11]

> Втыкали мою видяшку, процентов на 10 всего лучше

имеется ввиду чем на моей системе, конечно :) Иначе полный бред был бы.

← →
X9 © (2007-05-12 13:23) [12]

> [10] homm © (12.05.07 13:20)
> Еше могу отметить что в биосе при загрузке информативность
> малая, там тупо картинку како-го космического коробля выводит,
> вылетит плнка памяти— даже не заметишь :)

Это всё отключается, и можно вывести на экран при загрузке табличку со всеми напряжениями, температурами и скоростями вращения кулеров. По крайней мере, на моей так. Так что не надо про малую информативность :)

Кстати, даже эту самую картинку можно поменять под Win, в комплекте идёт специальное ПО.

← →
Michael5 (2007-05-12 13:33) [13]

Ничего себе: два отзыва - два епокса :) Видимо, действительно удачные материнки! Только, как я понял isasa, стоит брать Х2 АМ2 (я так понял, х2 - это двухядерный процессор, в отличие от просто АМ2?)

← →
homm © (2007-05-12 13:37) [14]

> я так понял, х2 - это двухядерный процессор, в отличие от
> просто АМ2?)

Платформа AM2 имхо изначально поддерживает двуядерники, как и DDR2 память, никаках проблем с тем что проц или память откажутся работать, как я знаю быть не может, в отличие от интела у которого уже на первое поколение ядер на одном и том-же сокете. А isasa имеел ввиду что нужно проц двуядерный брать, к матери это не имеет отношения.

← →
Michael5 (2007-05-12 13:55) [15]

Посмотрел по описаниям, выбор между AMD Athlon 64 X2,
4000+ 5000+ и 6000+

примерные цены:
135$ 200$ 300$

производительность:

CAD/CAE пакеты (использование только одного ядра)
118ед 131ед 150ед

Обработка цифрового фото
101 116 133

Какой выбрать???

А у вас, homm, X9, какие процессоры?

← →
homm © (2007-05-12 13:57) [16]

> А у вас, homm, X9, какие процессоры?

Sempron 2800+ :) надеюсь на этой недели все-еж поменять. Около 4000+ хочу, больше — слишком большая переплата неизвесно за что, не сильно они по производительности разнятся.

← →
X9 © (2007-05-12 14:12) [17]

> [15] Michael5 (12.05.07 13:55)
> А у вас, homm, X9, какие процессоры?

У меня Athlon64 3200+, т.к. брал давно. Но и сейчас на производительность не жалуюсь.
У сестры - Athlon64 X2 4200+, в паре с двумя гигами 667-памяти и RAID0 на 320гб просто ураган! Виста на все компоненты системы ставит максимальный балл, кроме видео, ибо карточка не очень.

← →
homm © (2007-05-12 14:14) [18]

> Виста на все компоненты системы ставит максимальный балл

Кстати, сколько это? У меня помоему на ж/д 5,6 самое большое :) Память вообше 2,9 говорит.

← →
X9 © (2007-05-12 14:18) [19]

Учитывая ваши задачи, я бы взял процессор в районе A64 X2 5000, пару гигабайт памяти DDRII-667, RAID0 около 320гб.

Если вы, конечно, обрабатываете в АвтоКАДе планы застройки Марса, то, ещё пара ГБ памяти не помешает, да и процессор лучше взять 6000.

← →
X9 © (2007-05-12 14:18) [20]

> [18] homm © (12.05.07 14:14)
> Кстати, сколько это?

Если память не изменяет, то 5.9.

← →
Romkin © (2007-05-12 14:22) [21]

Да давно уже все равно, какой сокет. Берешь решение мама + процессор + память, и пользуешься.
Потом просто делаешь новый системный блок, а старому применение найдется :)
Копаться, подбирать компоненты для апгрейда - это хорошо, когда сам процесс привлекает. Правда, сам потихоньку что-нить докупаю, сейчас назрел новый блок питания, бесшумный :)

← →
Michael5 (2007-05-12 14:25) [22]

> X9 © (12.05.07 14:18) [19]
>
> Учитывая ваши задачи

Спасибо за совет, видимо, это действительно будет оптимальной конфигурацией!
А памяти достаточно 2Гб, нам пока что Луну освоить бы :)

Посоветуйте по материнкам, вот сравнение:
http://www.fcenter.ru/compare.shtml?56097,53143,53144,59205
Не знаю, что взять за основу сравнения, наверно, чипсеты? Что скажете?

← →
homm © (2007-05-12 14:27) [23]

> Посоветуйте по материнкам, вот сравнение:
> http://www.fcenter.ru/compare.shtml?56097,53143,53144,59205

если тебе не нужна сверх производительность в играх, средняя (на чипсете nForce 570 SLI) не к чему.

← →
Michael5 (2007-05-12 14:28) [24]

> бесшумный :)

Ничего, это не опасно: у всех бывает, у всех проходит... :)

← →
X9 © (2007-05-12 14:28) [25]

> [22] Michael5 (12.05.07 14:25)

Из этого списка EPoX "EP-MF570 SLI" однозначно. У сестры, вроде, она и стоит.

← →
X9 © (2007-05-12 14:35) [26]

> [23] homm © (12.05.07 14:27)
> если тебе не нужна сверх производительность в играх, средняя
> (на чипсете nForce 570 SLI) не к чему.

Эта мат.плата стоит своих денег. К тому же, потребность в высокой производительности для игр может внезапно появиться ;)

← →
Michael5 (2007-05-12 14:35) [27]

> homm © (12.05.07 14:27) [23]
> если тебе не нужна сверх производительность в играх, средняя
> (на чипсете nForce 570 SLI) не к чему.

> X9 © (12.05.07 14:28) [25]
>Из этого списка EPoX "EP-MF570 SLI" однозначно. У сестры,
> вроде, она и стоит.

Ув.homm, я просто фразы немного не понял: материнка на этом чипсете, по вашему мнению, избыточна по своим способностям? Цена вопроса хоть и 50баксов по отношению к другим сравниваемым платам, но все-таки...

← →
homm © (2007-05-12 14:39) [28]

> Ув.homm, я просто фразы немного не понял: материнка на этом
> чипсете, по вашему мнению, избыточна по своим способностям?

Нет, она избыточна по наличию разьема под ВТОРУЮ видеокарту, за что и дороже. :) У меня в прайсе есть напримеи такая модель, тоже 5-й нфорс.
EPOX EP-AF550-PRO (nForce550) S-AM2 PCI-E 4xDDR2 4xSATA2 1xIDE GLAN SOUND ATX RTL 2265

← →
X9 © (2007-05-12 14:42) [29]

> [28] homm © (12.05.07 14:39)
> Нет, она избыточна по наличию разьема под ВТОРУЮ видеокарту,
> за что и дороже.

По сравнению с другими платами из указанного списка эта материнка выделяется не только наличем второго PCI-E слота.

← →
isasa © (2007-05-12 14:45) [30]

Michael5 (12.05.07 12:42) [3]
А для Интела какая ситуация, не подскажете?
Для Интела не скажу, т.к. считаю, что по ценовой политике AMD процессор для дома вне конкуренции. Хотя у Вас ситуация с большм аргументом за Интел(ну по крайней мере так было раньше) - Фотошоп. Насколько я понял, он "заточен" по процессоры Интел. В ситуации с Интел я бы ориентировался искльчительно на Core 2 Dual (C2D), причем серия Е64хх, не ниже.

По поводу AMD - A64 4800+ X2, не ниже. Причем в ряду 65нм этот первый. Рейтинга 4800 в ряду 90нм нет. Ряд 65 - на треть потребляет, вернее выделяет, меньше энергии. Кажется 4600+(90нм) - ~90Вт, 4800+(65нм) - ~60-70Вт. Плюс цена вниз на 30 процентов - єто сильній ход, сам по деньгам убедился :)

Тенденция по апгрейду? Очень прав
Romkin © (12.05.07 14:22) [21]
Сейчас опираться на конкретную платформу, с міслью проапгрейдить ее же через 1 год - уже маловероятно, через два - апгрейд будет золотой, т.к. железо стновится антикварнім раритетом.
Сужу по потугам апгрейда своего Сомпрона на сокете А. :)
Тут скоро с простім PCI не будешь знать, что делать, а как забили на AGP/

← →
X9 © (2007-05-12 14:48) [31]

Скажу так: если бы я выбирал себе мат. плату из этого списка, то без колебаний взял бы EPoX "EP-MF570 SLI", даже, если б не стал брать вторую видеокарточку.

← →
Michael5 (2007-05-12 14:54) [32]

> isasa © (12.05.07 14:45) [30]

Спасибо :) Приму к сведению!

Практически последний вопрос! :)
Помогите сравнить чипсеты: nForce550, 570, 590, nForce4, nForce4 ultra, nVidia GeForce 6100, AMD 580X CrossFire + SB600.

Как они идут по эволюции, кто за кем? Хотя бы условно, в порядке их крутости...

← →
isasa © (2007-05-12 14:57) [33]

X9 © (12.05.07 14:48) [31]

В принципе, да. Но по результатам апрельской закупки я понял, что Эпокс очень сильно надо искать. Наиболее ходовые(по числу предложений) сейчас ASUS и MSI.
Еще один кухонный совет. Обратите внимание на наличие на маме интерфейса 1394(FireWire, кажется так, забыл название). Очень полезная вещь для фотоаппарата. Хорошая скорость обмена. Не на всех он есть.

← →
Michael5 (2007-05-12 14:59) [34]

> X9 © (12.05.07 14:48) [31]
>
> Скажу так: если бы я выбирал себе мат. плату из этого списка,
> то без колебаний взял бы EPoX "EP-MF570 SLI", даже, если
> б не стал брать вторую видеокарточку.

Х9, то был список по эф центру (там эта карта сейчас под заказ), а выше постом список по ультре (это все крупные московские магазины, если не в курсе). Это я чипсеты выписал с них, гляньте пожалуйста!

> isasa © (12.05.07 14:57) [33]
> FireWire... Очень полезная вещь для фотоаппарата

Вот где я слышал это слово! Хорошо, что напомнили! :)

← →
X9 © (2007-05-12 15:01) [35]

В порядке совершенствования: nForce4, nForce4 Ultra, nForce550, nForce570, nForce590.

Про GeFroce 6100 и AMD 580 ничего сказать не могу, знаю только, что GeForce 6100 - чипсет с интегрированной графикой.

← →
isasa © (2007-05-12 15:07) [36]

Michael5 (12.05.07 14:54) [32]
Помогите сравнить чипсеты:

Я когда выбирал конфигурацию, тоже такой фигней страдал. :)
Потом оказалось, что надо брать конкретного производителя мат платы и смотреть модельные ряды материнок с наличием всех байд в комплексе
SATA/IDE, LAN, контроллер звука, PCIex (16x/8x их количество), 1394(есть\нет), ну и, соответственно, контроллер.
И тут, например, оказалось что у ASUS с интерфейсом 1394 мамы только с контроллером 470 и т.д.
Очень рекомендую подумать, а нодо ли SLI(две видео, ка одна) - суррогат сомнителен.

Насчёт FireWire: далеко не на всех платах EPoX оно есть. Даже, если на выбранной плате его не будет, всё очень просто решается отдельной карточкой в PCI, если будет на то необходимость.

У меня на работе встала такая проблема, я купил в магазине эту карточку (по цене ~$15, 100% noname), воткнул в PCI и всё сразу заработало, даже драйверы не пришлось ставить (WinXP SP2).

Если покупка второй видеокарты в планы не входит, то поищите плату с чипсетом не хуже 570, только без SLI, как советуют isasa © и homm ©.

← →
Michael5 (2007-05-12 15:16) [39]

> X9 © (12.05.07 15:13) [38]
>
> Если покупка второй видеокарты в планы не входит, то поищите
> плату с чипсетом не хуже 570, только без SLI, как советуют
> isasa © и homm ©.
>

На работе пользуюсь двухмониторной конфигурацией рабочего места. Очень удобно! Только не помню, как это сделано: то ли один монитор воткнут в интегрированную видеокарту, то ли видеокарта с двумя выходами...

> [39] Michael5 (12.05.07 15:16)

Практически на всех современных видеокартах есть выходы для двух мониторов.

Две видеокарты ставят для увеличения производительности.

> На работе пользуюсь двухмониторной конфигурацией рабочего
> места.

Помоему это сейчас одна видеокарта позволяет с легкостью делать. Конечно, если она не интегрированная и имеются соответствующие разъемы :)

Не поленился(между прочим, в субботу, вместо того, что-бы сходить за пивом... :) ), нашел гарантийный тало. Взял в 16 апреля сис. блок.

AMD Athlon 64 X2 4600+ X2 Socket AM2
ASUS M2N 1394 nForse430
2x1024 DDR2 667
WD 320G SATA II
Radeon X1600 pro 256M
Все обошлось(с гарантией 24 мес) ровно $700.

Как писал 1394 только с nForse430 и была, на момент покупки

Фотошопом и Автокадом не страдаю, но игры - любые.
Кстати, столкнулся, для седя, с неприятной проблемой. Мой любимый Блицкриг на данном видео не идет. Старенький. Новые редакции идут. А первый нет. Гад.

← →
Michael5 (2007-05-12 15:52) [43]

> isasa © (12.05.07 15:27) [42]
>
> Не поленился(между прочим, в субботу, вместо того, что-бы
> сходить за пивом... :)

Как никто, понимаю! :) Но закупаться надо было в пятницу с запасом...

Michael5 (12.05.07 15:52) [43]
Как никто, понимаю! :) Но закупаться надо было в пятницу с запасом...

:)
Знаем. Ето из разряда " ... давай возьмем две, что-бы потом не бегать ..."

> Michael5 (12.05.07 14:25) [22]
>
>
> > X9 © (12.05.07 14:18) [19]
> >
> > Учитывая ваши задачи
>
> Спасибо за совет, видимо, это действительно будет оптимальной
> конфигурацией!
> А памяти достаточно 2Гб, нам пока что Луну освоить бы :)
>
> Посоветуйте по материнкам

Вот: Biostar TF7050-M2 (чипсет GF7050PV/NF630a)
http://www.biostar.com.tw/t-series/products/socket%20AM2/TF7050-M2/product_details.php
(NVIDIA PureVideo, DirectX 9.0 Shader Model 3.0, HDMI, гигабитный Ethernet, RAID 0, 1, 0+1, 5)
Интегрированная графика сильнее, чем дискретная GF6200 -- не нужно покупать отдельную видеокарту для твоих задач.

Пока в продаже нет, но, думаю, в июле-августе появится. Такие же платы скорее всего представят другие производители -- будет из чего выбирать.
Цена решения порядка 3000...3500 руб.

Если надо срочно, то ищи Abit NF-M2 nView (чипсет Nvidia GF6150/NF430):
http://www.abit.com.tw/page/ru/motherboard/motherboard_detail.php?pMODEL_NAME=NF-M2+nView&fMTYPE=Socket%20AM2
Интегрированная графика по уровню производительности как Radeon 9600 Pro, но качественнее (DX9.0, Shader Model 3.0). Неплохие отзывы, в отличие от Asus.

> Вот: Biostar TF7050-M2 (чипсет GF7050PV/NF630a)
> http://www.biostar.com.tw/t-series/products/socket%20AM2/TF7050-
> M2/product_details.php
> (NVIDIA PureVideo, DirectX 9.0 Shader Model 3.0, HDMI, гигабитный
> Ethernet, RAID 0, 1, 0+1, 5)
> Интегрированная графика сильнее, чем дискретная GF6200 -
> - не нужно покупать отдельную видеокарту для твоих задач.

Если у нее все-же есть PCI-E слот, то выглядит очень неплохо.

Кстати, что насчет 2-х видео выходов у это материки? :)

iZEN © (12.05.07 20:11) [45]
Домой ни за какие коврижки на взял бы материнку с интегрированным видео.

Кстати у меня на работе машина с интегрированным видео и на ней нни за какие коврижки не ставится NetBeans 5.5. :) Валится при инсталяции на библиотеке с graph2D.

> Посоветуйте перспективный сокет на сегодняшний день?

Беркли

> isasa © (12.05.07 20:52) [48]
>
> iZEN © (12.05.07 20:11) [45]
> Домой ни за какие коврижки на взял бы материнку с интегрированным
> видео.
>
> Кстати у меня на работе машина с интегрированным видео и
> на ней нни за какие коврижки не ставится NetBeans 5.5. :
> ) Валится при инсталяции на библиотеке с graph2D.

Дома и на работе машынки с интегрированной графикой (nForce2IGP и GMA900, соответственно). Так же в материнки по истечение некоторого времени беспроблемной эксплуатации были всунуты дискретные видеокарты (GF6600 потом GF7600GS и Radeon X1300, соответственно). До сих пор не испытываю никаких проблем ни с Java 1.4.2 -> 1.5.0 -> 1.6, ни с NetBeans 5.5 в Windows, Xubuntu, FreeBSD, Solaris Express.

Вопрос: что я должен курить, чтобы НЕ завести Java на машинках с интегрированной графикой?

iZEN © (12.05.07 23:04) [50]
Вопрос: что я должен курить, чтобы НЕ завести Java на машинках с интегрированной графикой?

А я разве про Java говорил. Я о NetBeans. И именно на этой маме уперлась рогами, и все. На других - пожалуйста ...

> isasa © (12.05.07 20:52) [48]
> Кстати у меня на работе машина с интегрированным видео и
> на ней нни за какие коврижки не ставится NetBeans 5.5. :
> ) Валится при инсталяции на библиотеке с graph2D.

Проблема в драйверах и DirectX (Java2D использует аппаратный фреймбуфер видеокарты, либо системную память под растровую графику).
Переустанови и/или поставь соответствующий драйвер видеокаты (потому что не все драйверы одинаково полезны).

Посоветуйте перспективный сокет на сегодняшний день? Найти похожие ветки