Как отговорить ставить линуксы?

← →
homm © (2007-05-04 14:32) [200]

Удалено модератором
Примечание: И не цитируем

← →
ANB © (2007-05-04 14:34) [201]

> В фразу слушайтесь: Вместо того чтобы Вам нормально написать
> выгрузку, вы решили просто вернуть MS и после этого говорите,
> что OO - это сакс ?. Вы посмотрите например, что новая
> версия MS наконец-то поддерживает xml формат ( тот который
> уже был в OO ). Так почему бы эту несчастную выгрузку не
> написать в том же xml ? Чтобы она могла открываться и в
> Excel и OO ? Неужели это так трудно ? Или генерите накрайняк
> в том же xls.

Проспонсируете на пару штук нашу контору, если у вас лишние есть. Тогда мне выделят время на переписывание. Потому как нашим клиентам это нафиг не нужно - у них все равно МС. А мне он нужен только для отладки.

← →
alex_*** © (2007-05-04 14:35) [202]

ну SOAP-то здесь причем. или под этим нечто другое понимается? Остальные буковки не говорят ничего.

← →
Игорь Шевченко © (2007-05-04 14:40) [203]

Господа с богатым словарным запасом, хочу заметить, что награды неизбежны, как кризис империализма. Уважайте труд модератора.

← →
труЪ (2007-05-04 14:40) [204]

> Проблема в том, что в линуухе никуда заглядывать не нужно,
> они преследуют везде, в главном меню ,в названии каталогов,
> на рабочем столе (ой, не знаю как это в линухе называеться)
> И не надо приравнивать эти две веши.
У меня в меню вот что: OpenOffice.org (Draw, Writer/Web, Base, Calc, Impress, Writer), Gwenview, digiKam, Google Earth, KMail, KTorrent, RealPlayer 10, KAudioCreator, KMix, KRecord, kdetv, Acrobat Reader, KGhostView, KPDF, KAddressBook, KOrganizer, Kontact и т. д.

← →
homm © (2007-05-04 14:41) [205]

> >>>ИМХо оттуда и такие названия. Вообще ни одного названия нормального.
> загляни в каталог виндов - там столько этих названий ...

Проблема в том, что в линуухе никуда заглядывать не нужно, они преследуют везде, в главном меню, в названии каталогов, на рабочем столе (ой, не знаю как это в линухе называеться) Так что не надо сдесь говорить что на задворках системы тоже нет нормальных названий, это разные вещи.

← →
труЪ (2007-05-04 14:43) [206]

> Остальные буковки не говорят ничего.
А мы тут причем? http://www.justfuckinggoogleit.com/

← →
homm © (2007-05-04 14:44) [207]

> [203] Игорь Шевченко © (04.05.07 14:40)
> Уважайте труд модератора.

[195] забыли :)

← →
alex_*** © (2007-05-04 14:52) [208]

> А мы тут причем? http://www.justfuckinggoogleit.com/
>

я просил не буковки, а итог. есть или нет. Пришлось уже самому пошариться по инету. Я так понимаю здесь собрались админы, а не программеры...

← →
Bdfy © (2007-05-04 14:56) [209]

>>Проспонсируете на пару штук нашу контору, если у вас лишние есть. Тогда мне выделят >>время на переписывание. Потому как нашим клиентам это нафиг не нужно - у них все >>равно МС. А мне он нужен только для отладки.

Вы жжете ... - смотрите для того чтобы ваше поделие работало, нужно чтобы на компьютере ваших клиентов обязательно стоял Microsoft Office - т е вы вынуждаете ваших клиентов платить + еще 500 баксов за оффис. Хороший подход.

>Насчет 2000 баксов ...
У вас наверняка там генерится 2-3 таблички ( или сложный VB скрипт ? ). Скорее всего 1. Судя по теме сайта у вас написано на Делфях. Неужели в Делфях нет компонента, который бы не открывал MS Office, для того чтобы туда экспоритровать, а просто СОЗДАВАЛ xls файл ? И переписывание этого кода максимум у вас заняло бы 1-2 часа ... У вас так дорого время стоит ?

← →
alex_*** © (2007-05-04 15:01) [210]

> т е вы вынуждаете ваших клиентов платить
> + еще 500 баксов за оффис

:) спуститесь с небес, товарищ... Я вот в жизни не видел клиентов которые работают с бухгалтерией, у которых нет офиса

>
> Неужели в Делфях нет компонента, который
> бы не открывал MS Office, для того чтобы туда экспоритровать,
>
> а просто СОЗДАВАЛ xls файл ? И переписывание этого кода
>
> максимум у вас заняло бы 1-2 часа ... У вас так дорого время
>
> стоит ?

таких компонент не то чтоб в дельфях, в природе нет.

← →
ANB © (2007-05-04 15:03) [211]

> Вы жжете ... - смотрите для того чтобы ваше поделие работало,
> нужно чтобы на компьютере ваших клиентов обязательно стоял
> Microsoft Office - т е вы вынуждаете ваших клиентов платить
> + еще 500 баксов за оффис. Хороший подход.

С учетом того, что им только наш саппорт обходиться в несколько десятков килобаксов в год - на лицензию 500 баксов они уже нашли.

> Судя по теме сайта у вас написано на Делфях

Если бы было так - было бы намного проще. Но и в делфях нет готового компонента для выгрузки в эксель.
А время действительно стоит недешево.

← →
ANB © (2007-05-04 15:04) [212]

> таких компонент не то чтоб в дельфях, в природе нет.

Есть сторонние. Один из оных у нас к системе и прикручен. Причем очень хитрым способом.

← →
Bdfy © (2007-05-04 15:07) [213]

>>:) спуститесь с небес, товарищ... Я вот в жизни не видел клиентов которые работают с ?>>бухгалтерией, у которых нет офиса
Ну дык поэтому и нет что существуют подобные программы от "налоговых", от "банков" и тп ...

>> таких компонент не то чтоб в дельфях, в природе нет.
С какого стула вы упали ? погуглил именно для делфи - нашел аж 3 компоненты и это за 2 минуты - правда за бабки, но отнюдь не за 2 тыщи - для developerов как раз не разорительно ... И это несмотря на то что формат закрыт. Даже для скиптовых языков типа PHP, Perl есть а вы тут про природу ...

← →
alex_*** © (2007-05-04 15:08) [214]

> Есть сторонние. Один из оных у нас к системе и прикручен.
> Причем очень хитрым способом.

ограничения есть у этого компонента? форматирование, таблички всякие нормально создает? и есть ли ограничение на версию офиса

← →
alex_*** © (2007-05-04 15:10) [215]

> С какого стула вы упали ? погуглил именно для делфи - нашел
> аж 3 компоненты и это за 2 минуты - правда за бабки, но
> отнюдь не за 2 тыщи - для developerов как раз не разорительно
> ... И это несмотря на то что формат закрыт. Даже для скиптовых
> языков типа PHP, Perl есть а вы тут про природу ...
>

может я не прав. в свое время искал - не нашел

← →
труЪ (2007-05-04 15:10) [216]

> таких компонент не то чтоб в дельфях, в природе нет.
Чмок-чмок. http://www.tmssoftware.com/flexcel.htm

← →
Bdfy © (2007-05-04 15:11) [217]

>Если бы было так - было бы намного проще. Но и в делфях нет готового компонента для >выгрузки в эксель.
Речь идет о генерации excelа а не выгрузки оного. Неужели в делфях нет ? Не верю. А что касается "не делфей" - то в том же OO используется библиотека для сохранения в формате xls - она доступна с примерами - там нет ничего сложного ...

← →
ANB © (2007-05-04 15:11) [218]

> С какого стула вы упали ? погуглил именно для делфи - нашел
> аж 3 компоненты и это за 2 минуты - правда за бабки, но
> отнюдь не за 2 тыщи - для developerов как раз не разорительно
> ... И это несмотря на то что формат закрыт.

Все эти компоненты документы создают черз COM интерфейс. И с опенофисом работать не будут.

← →
ANB © (2007-05-04 15:12) [219]

> А что касается "не делфей" - то в том же OO используется
> библиотека для сохранения в формате xls - она доступна с
> примерами - там нет ничего сложного ...

Аха. И макросы на VB поддерживает

← →
Плохиш © (2007-05-04 15:12) [220]

> Bdfy © (04.05.07 14:17) [193]
> Кстати, линукс безболезненно переносит переход на новое
> железо ( достаточно просто файлики скопировать с раздела
> на раздел простым копированием ) - винде это и не снилось

Переставляю винт из старого корпуса в новый с совершенно другим железом и виндовс XP не спросив ничего сам всё установил и стал работать. Не знал, собака, что должен был поспать, снов дождаться.

PS. Прикольно, весна уже заканчивается, а у некоторых только спермотоксикоз начался...

← →
труЪ (2007-05-04 15:18) [221]

> Переставляю винт из старого корпуса в новый с совершенно
> другим железом и виндовс XP не спросив ничего сам всё установил
> и стал работать. Не знал, собака, что должен был поспать,
> снов дождаться.
Вот попробуй десяток раз на разных машинах - узнаешь... Переносится менее чем в половине случаев.

← →
Bdfy © (2007-05-04 15:26) [222]

>Переставляю винт из старого корпуса в новый с совершенно другим железом и виндовс XP >не спросив ничего сам всё установил и стал работать. Не знал, собака, что должен был >поспать, снов дождаться.
Ну да а попробуй клонировать, не используя утилиты для копирования разделов ...

>Аха. И макросы на VB поддерживает
OO не поддерживает ( правда OO от ИнфраРесурса вроде бы частично поддерживает).

>>Все эти компоненты документы создают черз COM интерфейс. И с опенофисом работать не >>будут.
Найдено за 2 минуты:
http://www.axolot.com/components/xlsrwii20.htm
>>Native access to Excel files. The user doesn"t need to have Excel, or any other software installed.
и т д ...
OO открывает xls файлы ...

← →
Плохиш © (2007-05-04 15:47) [223]

> труЪ (04.05.07 15:18) [221]
> Вот попробуй десяток раз на разных машинах - узнаешь...

Я в психушке не работаю, у меня таких необходимостей не возникает...
> Bdfy © (04.05.07 15:26) [222]
> Ну да а попробуй клонировать, не используя утилиты для копирования
> разделов

Что ещё является вашими непосредственными обязанностями?

← →
ANB © (2007-05-04 15:47) [224]

> Найдено за 2 минуты:
> http://www.axolot.com/components/xlsrwii20.htm
> >>Native access to Excel files. The user doesn"t need to
> have Excel, or any other software installed.
> и т д ...
> OO открывает xls файлы ...

Аха. И шаблоны позволяет использовать. Клиентов не интерисует полная генерация документа. Они хотят генерацию на основе шаблона, который они могут при желании подправить.
Это раз.
У клиентов стоит МС и проблемы в отсутствии МС у программиста их не волнуют.
Это два.
Три : генерация документа (довольно сложного отчета, причем далеко не одного), производиться из интерпретационного языка собственной разработки, подключение к которому нового механизма займет много времени (соответственно и денег). При этом, клиентов эти проблемы не волнуют, т.е. платить за наши трудности они не собираются. Вот если кто из них захочет ставить ОО и оплатит доработку для выгрузки в него - тогда без проблем. Продумаем механизм, все прикрутим. Любой каприз за деньги клиента.
Четыре : судя по вашим постам, вы лично генерацией отчетов в эксель никогда не занимались.

← →
труЪ (2007-05-04 15:55) [225]

> Я в психушке не работаю, у меня таких необходимостей не
> возникает...
Если не возникает, то помалкивай.

← →
Bdfy © (2007-05-04 16:08) [226]

>При этом, клиентов эти проблемы не волнуют, т.е. платить за наши трудности они не >собираются. Вот если кто из них захочет ставить ОО и оплатит доработку для выгрузки в >него - тогда без проблем. Продумаем механизм, все прикрутим. Любой каприз за деньги >клиента.
Ну это понятно в случае если ваши клиенты - например оффисы вашей фирмы - т е одна корп политика и все такое. Но если ваши клиенты - например бухгалтерии всей россии, которым навязывают MS Office для того чтобы программа от той же налоговой или банка работала - это называется немного подругому.

>Четыре : судя по вашим постам, вы лично генерацией отчетов в эксель никогда не >занимались.
Я ? да приходилось кой-какие отчеты генерить - проблем особых не заметил ( хотя там без VB конечно ). Но сегодня я ( как простой пользователь ) столкнулся с такой штукой: Вот есть файл, сгенеренный 1С. ( Какая-то счет фактура что ли ). есть 2 ячейки: одна склепана из 3-х столбцов, вторая - из 2-х ( соеденены они ). Задача пользователя очень проста: скопировать содержимое первой ячейки во вторую ( причем там этих ячеек много ). Copy+Paste не работает - как сей опус разрешить ?

← →
Ega23 © (2007-05-04 16:18) [227]

> Задача пользователя очень проста: скопировать содержимое
> первой ячейки во вторую ( причем там этих ячеек много ).
> Copy+Paste не работает - как сей опус разрешить ?

Ну, это же очевидно:
1. Найти handle окна с таблицей.
2. А дальше - через CopyRect, посылая WM_SCROLL,если надо... :))))

← →
Bdfy © (2007-05-04 16:24) [228]

>>Ну, это же очевидно:
>>1. Найти handle окна с таблицей.
>>2. А дальше - через CopyRect, посылая WM_SCROLL,если надо... :))))

Это простой бухгалтер, которому нужно в выгруженном документе из 1С ( любят они там склеивать колонки жуть как ) поменять пару стоблцов с разными склееными колонками ...

← →
Грициан (2007-05-04 16:29) [229]

> Чмок-чмок. http://www.tmssoftware.com/flexcel.htm

ой ты ж темнота необученная... Со свиным рылом в калашный ряд.
Оно то работает, и сам ним пользуюсь (стоит действительно недорого), но код такой ужасный и глюкавый, что разбирать его нет никакого удовольствия, а приходится.

← →
Грициан (2007-05-04 16:32) [230]

> http://www.axolot.com/components/xlsrwii20.htm
> >>Native access to Excel files. The user doesn"t need to
> have Excel, or any other software installed.

А эта радость вообще меня сразила наповал, когда код работал на 2K, а на XP отказалась... Правда, это было на старой версии, может что поправили...

> Это простой бухгалтер, которому нужно в выгруженном документе
> из 1С ( любят они там склеивать колонки жуть как ) поменять
> пару стоблцов с разными склееными колонками ...

Кролики всё размножались и размножались и не подозревали что их разводят...

По теме: зачем пользователю взбрело копировать ячейки(причем три в две), копируйте текст в ячейках, и не вожно сколько и как были там объединены

> Но если ваши клиенты - например бухгалтерии всей россии,
> которым навязывают MS Office для того чтобы программа от
> той же налоговой или банка работала - это называется немного
> подругому.

Ну не всей россии. Только ситуация с точностью до наоборот - клиенты выставляют нам требования, чтобы отчеты выгружались именно в эксель. И совместимость с ОО их совершенно не интересует. Более того, даже если я добьюсь выгрузки отчета в ОО (хотя это никому не нужно), мне в любом случае нужно будет проверить, как этот отчет будет выглядет в экселе.

> зачем пользователю взбрело копировать ячейки(причем три
> в две), копируйте текст в ячейках, и не вожно сколько их…

… одна тысяча или четыре :)

← →
P (2007-05-04 17:47) [234]

> Терминал дороговато выходит....

http://www.ef1.ru/soft/winconnectserverxp/index.htm

21 подключение за 100$ + XP Pro 150$

Раз пошла такая пьянка - посоветуйте пож., какой дистрибутив *nix лучше выбрать для ознакомления, учитывая что: Duron 800 MHz/128Mb/20Gb, из 20 винта освободить смогу не больше половины (10Gb)?
Сейчас установленна WinXP Home (вполне нормально себя ведет), комп используется как муз центр/дом. кинотеатр/изредка игры (типа косынки/марьяжа/etc).

PS. ссылки на дистрибутивы приветствуются. )))

> Ламот © (04.05.07 20:18) [235]
>
> Раз пошла такая пьянка - посоветуйте пож., какой дистрибутив
> *nix лучше выбрать для ознакомления, учитывая что: Duron
> 800 MHz/128Mb/20Gb, из 20 винта освободить смогу не больше
> половины (10Gb)?

Xubuntu: http://www.xubuntu.org/

Либо opensuse, mandriva 2007 free.

Вообще, плохие шрифты во многих дистрибутивах. Лучшее положение с ними я встретил в MOPSLinux(Slackware такая), хотя я мало дистрибутивов видел.
Windows шрифты можно установить с помощью .spec файла. Поищите в Google msttcorefonts(вроде так), там будет ссылка на sf.net, зайдете на sf.net - будет четверг (шутка :)), просто запустить этот файл в консоли, скрипт шрифты скачает и установит.

Вспомнить о DDE, ODBC, OLE, OLE DB, COM, DCOM, агонию COM+, и, наконец, этот гребанный .NET. :)

Как отговорить ставить линуксы? Найти похожие ветки