Кавказский логический парадокс (не политика)

← →
Ringo © (2007-03-26 19:46) [0]

В Царской России дело было.
Русский солдат попался в плен на Кавказе.
О пощаде не просит, знает, что и так ему смерть.
Зажравшиеся победители, издеваясь над пленным, предлагают:
Как тебя казнить? Расстрелять или голову отрубить?
Выбирай сам, но не ври!
Если скажешь то, как будет - мы тебя расстреляем, если соврешь,
голову отрубим!

Хитрый русский солдат немедленно сказал, - Вы отрубите мне голову!

Кавказские старейшины долго думали...
Если мы ему голову отрубим, то он не соврал, значит его надо
расстрелять! А если его расстреляют, значит он не правду сказал,
мы голову должны рубить...

В те времена Толстой и написал повесть "Кавказский пленник".
Там в плену солдат Жилин и выжил, предложив кавказским экспертам
логический парадокс.

← →
Ringo © (2007-03-26 19:56) [1]

Еще один кавказский парадокс: бедный горец просит богатого, -
у тебя туча баранов. Дай мне три? Твоей тучи не убудет, бедному
человеку поможешь... Богатый дал. На другой день опять, - дай три
барана? Туча велика, не убудет...

Не знаю, сколько раз бедный кавказец просил богатого, чтобы тот
понял, чем "туча баранов", качественная отличается от количественного
состава стада у бедняка.

(Российский вариант: Cколько стоит капля пива?
- Нисколько.
- Накапайте мне кружку!)

← →
tesseract_pocket (2007-03-26 20:20) [2]

Ваш посдедний русский с Одесскими корнями.

← →
Юрий © (2007-03-26 20:57) [3]

Ни о чём.

← →
Иксик © (2007-03-27 01:16) [4]

> Ringo © (26.03.07 19:46)

Этому парадоксу много лет и называется он совсем иначе.

← →
KSergey © (2007-03-27 07:04) [5]

Ох уж мне это превозношение кавказской мудрости...
А чуть спиной повернись - так сразу кинжал...

← →
pasha_golub © (2007-03-27 09:51) [6]

> KSergey © (27.03.07 07:04) [5]

Вы хотите об этом поговорить? :)

← →
KSergey © (2007-03-27 10:47) [7]

> pasha_golub © (27.03.07 09:51) [6]
> Вы хотите об этом поговорить? :)

О чем? о поворачивании списной или о кинжале?

← →
pasha_golub © (2007-03-27 10:52) [8]

> KSergey © (27.03.07 10:47) [7]

О восприятии реальности, судя по всему. Ибо исходя из 5 поста, в Москве ходят медведи и играют на гармошке. А украинцы с утра сало жрут, не успев одеться. А эстонцы сплошь маршируют под нацистские гимны. А американцы защищают демократию по непрерывное чавкание гамбургерами. Французы не перестают заниматься сексом. Шотландцы всех задалбывают волынкой, а испанцы не утихомиряться пока с утречка не заколят пару быков на корриде.

← →
Чапаев © (2007-03-27 10:53) [9]

> А эстонцы сплошь маршируют под нацистские гимны
Под оооооочень медленные нацистские гимны... %-)

← →
Ega23 © (2007-03-27 11:12) [10]

> в Москве ходят медведи и играют на гармошке

И не на гармошке, а на балалайке... :)
А ещё они в ушанках и водку пьют из самоваров на красной площади.

Вывод - внутренний мир московских медведей богаче ураинцев, эстонцев, американцев, французов, шотландцев и испанцев...
:-P

← →
tesseract © (2007-03-27 11:18) [11]

> И не на гармошке, а на балалайке... :)

на БАЯНЕ!

← →
KSergey © (2007-03-27 11:21) [12]

На Кавказе - тоже медведи?

← →
alien1769 © (2007-03-27 12:21) [13]

> На Кавказе - тоже медведи?

горные орлы :-)

← →
Иксик © (2007-03-27 17:09) [14]

> KSergey © (27.03.07 07:04) [5]
> Ох уж мне это превозношение кавказской мудрости...
> А чуть спиной повернись - так сразу кинжал...

Вы могли бы указать на пост, в котором превозносилась кавказская мудрость? Имхо там превозносилась мудрость русского солдата...

← →
oldman © (2007-03-27 17:59) [15]

> Ringo © (26.03.07 19:46)

боян, не боян, но мне понравилось... :)

← →
Vlad Oshin © (2007-03-27 18:05) [16]

да давно это
лист бумаги
с первой стороны - на обратной стороне написана ложь
со второй - на обратной стороне написана истина

кстати, правда ли что фамилии заканчивающиеся на ..дзе - фамилии, наследующие некую княжескую наследственность?
яндексу не очень верю:), вам больше

← →
oldman © (2007-03-27 18:07) [17]

> Vlad Oshin © (27.03.07 18:05) [16]
> кстати, правда ли что фамилии заканчивающиеся на ..дзе -
> фамилии, наследующие некую княжескую наследственность?

Сам не знаю, но если это так, то это давно отмерло...
Какой Шеварнадзе князь?
Или Кикабидзе...

← →
Иксик © (2007-03-27 18:08) [18]

> Vlad Oshin © (27.03.07 18:05) [16]

Это вы с кем? :)

← →
oldman © (2007-03-27 18:09) [19]

> Vlad Oshin © (27.03.07 18:05) [16]

Это у нас в армии был чел по имени Майрбек.
Я, конечно, понимаю, откуда там взялось "...бек", но что-то слабо вериться...

← →
Vlad Oshin © (2007-03-27 18:13) [20]

> Какой Шеварнадзе князь?
> Или Кикабидзе...

ну какой..
симпатии у меня от него далеки, но все же - он стал лидером
или добился определенного положения/преимущества
очень многие в России террористы тоже были из известных фамилий

или, пример, взять Джугашвили - из "низов"
вот и спрашиваю
конечно, сейчас, согласен, что
> если это так, то это давно отмерло...

ну так и я, просто, интересуюсь

← →
Vlad Oshin © (2007-03-27 18:15) [21]

> Иксик © (27.03.07 18:08) [18]
>
> > Vlad Oshin © (27.03.07 18:05) [16]
>
> Это вы с кем? :)

хотите, в вами :)

← →
oldman © (2007-03-27 18:17) [22]

> Vlad Oshin © (27.03.07 18:13) [20]

Если учесть процент "дзе" на всю Грузию и мощь детородной функции князей, то не сойдется!
:)))

← →
Ringo © (2007-03-27 22:03) [23]

Вообще наверное, что парадокс, который я сдуру назвал кавказским
был известен и ранее?
Кавказ - это не Австралия, отделенный материк, где возникли и водятся
сумчатые утконосы, которых нет нигде. Кавказ он рядом.

Вот мой сравнительный анализ Кавказских и Российских поговорок.
Кавказские взяты отсюда:
http://www.wtr.ru/aphorism/prov2.htm
а русские я сам вспомнил.

1. Есть поговорки совпадающие по смыслу:

Даровой уксус слаще меда. (Чечено-ингушская поговорка)
На халяву и хрен сладкий (поговорка советских времен).

Нечего учить есть зубастого. (Осетинская поговорка)
Не учи отца е.....я (поговорка советскийх времен)

Переселение - разорение. (Чечено-ингушская поговорка)
Переезд - это как пожар (поговорка советских времен)

Пролитую воду не собрать. (Чечено-ингушская поговорка)
Разбитую чашку не склеишь. (старинная Русская поговорка)

Случись беда - все на немого свалят. (Осетинская поговорка)
Стрелочник виноват (Русская присказка)

Съел соль - солонку не разбивай. (Чечено-ингушская поговорка)
Не плюй в колодец, пригодится напиться (Русская поговорка)

Тихий кот больше сала съедает. (Даргинская поговорка)
Тихая кошка тащит большой курдюк. (Лакская поговорка)
В тихом омуте черти водятся (Русско-малороссийская пословица ;)

2. Есть параллельные:

Работай как раб, ешь как бек. (Лезгинская поговорка)
Кто плохо ест, тот плохо работает (Русская кулаческая примета)

Деньги камень расплавят. (Лезгинская поговорка)
Вода камень точит. (Русская поговорка).

Доверять - хорошо, слишком доверять - опасно. (Осетинская поговорка)
Доверяй, но проверяй (поговорка советских времен).

Кто много бегает, быстро устает. (Чечено-ингушская поговорка)
Тише едешь, дальше будешь. (Русская поговорка).
Festina lente. (Древнеримская поговорка) "Торопись медленно".

Кошке - забава, мышке - смерть. (Чечено-ингушская поговорка)
Что русскому польза, то немцу смерть. (Русская поговорка времен Империи).

Не лезь своим куском в чужую похлебку. (Осетинская поговорка)
Не лезь со своим уставом в чужой монастырь (старинная Русская поговорка).

3. Есть противоположные:

Застенчивый гость остается голодным. (Осетинская поговорка)
Гость в дом - бог в дом (Русская поговорка).

И тысячи друзей мало, и одного врага много.(Лакская поговорка)
Не имей сто рублей, а имей сто друзей (Русская поговорка).

Хорошей лошади достаточно показать плеть. (Лезгинская поговорка)
Битой собаке только плеть покажи. (Русская поговорка)

4. А есть совершенно непонятные просвещенному российскому уму:

Имеющий двух жен не нуждается в собаке. (Чечено-ингушская поговорка)
Красивая жена пусть у соседа будет. (Даргинская поговорка)
Месть стареет, но не забывается. (Чечено-ингушская поговорка)
Не доверяйся лошади, собаке, ружью и женщине. (Чечено-ингушская поговорка)
Неженатому сыну, незамужней дочери, убийце и змее нельзя доверять.(Лакская поговорка)
У бедняка и в праздник живот болит. (Осетинская поговорка)
Угостишь чем богат - щедрость, ударишь чем подвернется - храбрость.(Чечено-ингушская поговорка)

Короче, менталитет не совсем одинаковый :)

← →
Иксик © (2007-03-27 22:07) [24]

> oldman © (27.03.07 18:09) [19]

Насчет *бек(ов/ова) - это так. Мамины родственники даже сменили в определенное время фамилию с Ибрагимбековых :)
А насчет *дзе я слышал часто похожее, но не очень верю, т.к. полгрузии *дзе :)
Бабушка как раз *дзе :)

← →
Marser © (2007-03-27 22:10) [25]

> где возникли и водятся
> сумчатые утконосы

Утконос яйцекладущий, а не сумчатый.

← →
Ringo © (2007-03-27 22:20) [26]

Marser © (27.03.07 22:10) [25]

"Утконос яйцекладущий, а не сумчатый."

А я думал, там все сумчатые - кенгуру, крысы, муравьеды...
Ну и утконос заодно, который яйца откладывает в сумку, а питает
детенышей молоком. Прям, как кенгуру :)

← →
Иксик © (2007-03-27 22:31) [27]

> Marser © (27.03.07 22:10) [25]
> > где возникли и водятся
> > сумчатые утконосы
>
> Утконос яйцекладущий, а не сумчатый.
> <Цитата>
>
>
> Ringo © (27.03.07 22:20) [26]
> Marser © (27.03.07 22:10) [25]
>
> "Утконос яйцекладущий, а не сумчатый."
>
> А я думал, там все сумчатые - кенгуру, крысы, муравьеды.
> ..
> Ну и утконос заодно, который яйца откладывает в сумку, а
> питает
> детенышей молоком. Прям, как кенгуру :)

Я вас люблю! Всех! :))))

← →
Чапаев © (2007-03-27 22:36) [28]

> Я вас люблю! Всех!
Как в финале у Лимонова в "Это я, Эдичка"? :-D

← →
Ringo © (2007-03-27 22:39) [29]

Иксик © (27.03.07 22:31) [27]

Und wir lieben dich
:-)

← →
Ringo © (2007-03-27 22:51) [30]

Чапаев © (27.03.07 22:36) [28]

"Как в финале у Лимонова в "Это я, Эдичка"? :-D"

Зачем обижаешь собеседника?
Cкорее, так, как у Стругацких:
"СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!"

Вот это Иксик и хотел сказать, мне кажется.

А ты с неприличным Лимоновым зачем-то.
Который даже не Лимонов, а вовсе Савенко.
Экстремисты (Ленин, Троцкий, Зиновьев) не могут обойтись
без псевдонимов. Им сама идея родительского наследия имени
была противна. Отсюда их нелюбовь к Родине.

← →
Petr V. Abramov © (2007-03-27 23:34) [31]

вранье - то, что старейшины долго думали. и что они такой "фигней" вообще занимались. ИМХО

← →
default © (2007-03-27 23:39) [32]

Имеющий двух жен не нуждается в собаке. (Чечено-ингушская поговорка)
вот эта меня заинтересовала:)
кто знает смысл?:)
может потому, что какая-то одна остаётся обделённой и отсюда злой как собака?:)и достаточно ей указать куда спустить свою злость:)кого хошь покусает:) или я в бреду?:)

← →
Иксик © (2007-03-28 01:19) [33]

> Ringo © (27.03.07 22:39) [29]
> Иксик © (27.03.07 22:31) [27]
>
> Und wir lieben dich

Vielen Dank! :)

← →
Marser © (2007-03-28 02:07) [34]

> Vielen Dank! :)

Niema za co, vacpan :-)

← →
Германн © (2007-03-28 02:31) [35]

> Marser © (28.03.07 02:07) [34]
>
> > Vielen Dank! :)
>
> Niema za co, vacpan :-)
>

"Не за что, уважаемый", я правильно перевёл? :)

← →
Marser © (2007-03-28 02:42) [36]

> [35] Германн © (28.03.07 02:31)
>
> > Marser © (28.03.07 02:07) [34]
> >
> > > Vielen Dank! :)
> >
> > Niema za co, vacpan :-)
> >
>
> "Не за что, уважаемый", я правильно перевёл? :)

Примерно так, хотя вацпан это скорее сударь.

← →
Иксик © (2007-03-28 03:54) [37]

> Marser © (28.03.07 02:07) [34]

Чох сахол, Марсер-киши! Мян Украин дилиндян ляззят алырам!

← →
Иксик © (2007-03-28 03:54) [38]

← →
KSergey © (2007-03-28 07:42) [39]

> Petr V. Abramov © (27.03.07 23:34) [31]
> вранье - то, что старейшины долго думали. и что они такой
> "фигней" вообще занимались. ИМХО

Спасибо за формулировку.

> Иксик © (27.03.07 17:09) [14]
> Вы могли бы указать на пост, в котором превозносилась кавказская
> мудрость? Имхо там превозносилась мудрость русского солдата.

То, что написал Petr V. Abramov я и хотел сказать.

← →
Иксик © (2007-03-28 16:17) [40]

> KSergey © (28.03.07 07:42) [39]

Вы не ответили где превозносилась кавказская мудрость. А что вы хотели сказать я понял. Наверное.

← →
Правильный Вася (2007-03-28 16:25) [41]

> фамилии заканчивающиеся на ..дзе - фамилии, наследующие
> некую княжескую наследственность?

моя бабушка жившая некоторое время в Кутаиси, утверждала, что на "дзе" - это грузинские евреи

> Правильный Вася (28.03.07 16:25) [41]
> моя бабушка жившая некоторое время в Кутаиси, утверждала,
> что на "дзе" - это грузинские евреи

Славно, как ни крути и про что разговор не заводи - а оно к одному сойтедся :)

> Иксик © (28.03.07 16:17) [40]
> Вы не ответили где превозносилась кавказская мудрость. А
> что вы хотели сказать я понял. Наверное

Хорошо. Возможно Вы правы.
Посчитаем это личной аллергией.
Сам факт думанья был уже приравнен к мудрости.

Так пойдет?

Если уж прискрябываться, то в исходном посте вообще много нестыкух.

> Ringo © (26.03.07 19:46)
> Зажравшиеся победители, издеваясь над пленным, предлагают:
> ...
> Там в плену солдат Жилин и выжил, предложив кавказским экспертам
> логический парадокс.

Так кто кому чего предлагал?? Я что-то так и не понял.

> Ringo © (26.03.07 19:46)
> предлагают:
> Как тебя казнить? Расстрелять или голову отрубить?
> Выбирай сам, но не ври!
> Если скажешь то, как будет - мы тебя расстреляем, если соврешь,
> голову отрубим!

Какая-то нестыкуха опять, по-моему. Так они его спрашивают "как тебя казнить" или все же "угадай, как будет"? Про второе вопрос-то не стоит. но на него и отвечается...

Не доверяйся лошади, собаке, ружью и женщине. (Чечено-ингушская поговорка)
Не верь жене и тормозам (русская шоферская мудрость).

> [37] Иксик © (28.03.07 03:54)
>
> > Marser © (28.03.07 02:07) [34]
>
> Чох сахол, Марсер-киши! Мян Украин дилиндян ляззят алырам!

Przepraszam, ale nic nie razumie. Czy pan nie uzdolny rozpoznac w jakim jezyku to napisane?

Иксик-киши, гы-гы, lajdak! :-))

Хватит уже нарушать правила форума. Язык форума - русский, а выпендриваться можно и в аське.

> [47] Kerk © (29.03.07 00:24)
> Хватит уже нарушать правила форума. Язык форума - русский,
> а выпендриваться можно и в аське.

Я бы уже перестал, но мне показалось, что Иксик не понял, что это за язык. Вроде только украинский прямо запрещён, в честь него эту норму и ввели, я был тому свидетелем :-))

> Marser © (29.03.07 00:23) [46]

Я думал, что украинский, но потом дошло, что скорее польский, т.к. латиница, пан и пр. :))

> Правильный Вася (28.03.07 16:25) [41]
>
> > фамилии заканчивающиеся на ..дзе - фамилии, наследующие
>
> > некую княжескую наследственность?
>
> моя бабушка жившая некоторое время в Кутаиси, утверждала,
> что на "дзе" - это грузинские евреи

Кстати, эту теорию я тоже слышал :)

> Marser © (29.03.07 00:23) [46]
> > [37] Иксик © (28.03.07 03:54)
> >
> > > Marser © (28.03.07 02:07) [34]
> >
> > Чох сахол, Марсер-киши! Мян Украин дилиндян ляззят алырам!
>
>
> Przepraszam, ale nic nie razumie

Говорю, что получаю наслаждение от Украинского! :)

> Kerk © (29.03.07 00:24) [47]
> Хватит уже нарушать правила форума. Язык форума - русский,
> а выпендриваться можно и в аське.

Молчи! Тебе не понять, какое это счастье - поговорить с немецкими турками на азербайджанском! :)))

> Молчи! Тебе не понять, какое это счастье - поговорить с
> немецкими турками на азербайджанском! :)))

Извращенец :)

> _uw_ © (28.03.07 17:14) [45]
> Не доверяйся лошади, собаке, ружью и женщине. (Чечено-ингушская
> поговорка)
> Не верь жене и тормозам (русская шоферская мудрость).

Здесь только одно слово (по смыслу?) совпадает. Врятли эти поговорки эквивалентны.
Впрочем, чечено-ингушская мне вовсе не понятна: собака-то тут при чем?? Может это в смысле "не доверяй никому, кроме себя"?

KSergey © (29.03.07 06:07) [53]
ну видимо с шофёром смысл, что тормоз у машины может подвести и разобъёшься(или раздавишь кого)(типа ездий так чтобы не приходилось использовать тормоз в крайних ситуациях)
жене не доверяй ибо шофера постоянно нет дома
в другой поговорке нарно аналогично только не для шофёра, а для какой-то другой специальности тамошней о которой мы имеем маловнятное представления(если ни сказать правду - никакого:))

default © (29.03.07 09:44) [54]
жене не доверяй ибо шофера постоянно нет дома

Да нет. Жена любит поруководить - типа: справа свободно, вперед! Парень трогает, а там, оказывается, Камаз едет...

> Иксик © (29.03.07 02:30) [49]
>
> > Marser © (29.03.07 00:23) [46]
>
> Я думал, что украинский, но потом дошло, что скорее польский,
> т.к. латиница, пан и пр. :))

Я так и понял. :-))
Если в XIX веке в австрийской Украине сторонников латиницы запинали ногами, то как ты думаешь, как оно может быть в объединенной Украине? :-)
А "пан" в третьем лице в польском - аналог обращения на вы.
В последнем посте я написал следующее - "простите, но я ничегошеньки не понимаю. А вы не способны понять, на каком языке написан тот пост?"

Я сейчас ещё белорусский грызу, но там сказать ничего не могу, так как по польскому языку у меня хоть парочка книг есть :-)
А на тюрксикие вообще что-то не тянет, извини :-)

> KSergey © (29.03.07 06:07) [53]

Тоже не понял, чем собака с лошадью удружили. Видно, такие чечены хозяева, потому что при нормальном воспитании ни та, ни та не сподличает против тебя.

Marser © (29.03.07 13:04) [56]
Я не думаю, что речь идет о сподличании. Скорее наш аналог: На бога надейся, а сам не плошай.

Чрезмерное слепое доверие чему-то внешнему, может привести к неприятностям. Видимо так.

Доверяй, но проверяй (поговорка советских времен).

А это не американская поговорака, случаем? Я лично ее впервые услышал из уст Рональда Рейгана.

Приведу примеры некоторых армянских поговорок. Найдите аналоги, если есть.

1. Сделай доброе дело и положи в воду (это буквальный перевод, подразумевается: сделай доброе дело и тут же забудь о нем)
2. Пойди умри, приди - любить буду (это тоже буквальный перевод, подразумевается: начинаем ценить достоинства человека лишь тогда, когда он уже умер)

А вот еще некоторые устойчивые буквальные словосочетания:

1. Похороню твой рост (об очень низких людях и водке 0.5 л)
2. Умру за твой рост (об очень высоких людях и водке 0.75 л)
3. Возьму тебя под руку (о водке больших литражей с рукояткой у бутыли)

А вот еще одно любопытное крепкое словосочетание "У бога на х..". Означает "очень далеко".

:)

Кавказский логический парадокс (не политика) Найти похожие ветки