Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2007.04.08;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Гребенщиковский "Аэростат"   Найти похожие ветки 

 
MsGuns ©   (2007-03-13 22:20) [0]

http://www.aquarium.ru/misc/aerostat/index.html
Уже две неделю практически только этот цикл и слушаю.
От первого восторга к недоумению. А мнение уважаемых форумчан будет весьма кстати.


 
Ketmar ©   (2007-03-13 23:40) [1]

бг. ужос. напалм. пулемёт. шотган в живот.


 
KSergey ©   (2007-03-14 07:36) [2]

Те передачи, что я слышал - как и все творчество БГ (нет, вру, что из него слышал): ворох пафосных словов при почти неулавливаемом (мною?) смысле.


 
Думкин ©   (2007-03-14 07:43) [3]

> KSergey ©   (14.03.07 07:36) [2]

http://thelib.ru/books/grebenschikov_boris/les_roman-read.html

С этими словами он ловко достал из потрепанного мешка маленький кисет и в нем индийская конопля. Эта неслыханная речь так поразила стариков, что у них даже погасли трубки. А к тому времени, когда старик дер Иглуштоссер открыл было рот, чтобы сказать что-то, его трубка была набита той самой коноплей, о которой говорил незнакомец, более того, конопля была из того самого мешочка, о котором шла речь. Что окончательно доконало почтенного старика, так это то, что трубка уже дымилась. Ничего не стал он говорить, а только закрыл рот и хорошенько затянулся. Вновь воцарилось молчание, которое Рип ван Винкль сразу не торопился прервать. А прервал его старик фон Форстеклосс, который в крайнем изумлении вложил глаза к небу, поводил в воздухе руками, и блаженно заговорил:
     - Кум Иглуштоссер, кум Оксенбаш, а я ведь торчу.
     Но старики не ответили ему ничего и лишь продолжали дымить своими длинными трубками. Только старик ван Оксенбаш повращал немного глазами, что очевидно означало, что он согласен со стариком фон Форстеклоссом на все 100 процентов.


 
boriskb ©   (2007-03-14 07:45) [4]


> А мнение уважаемых форумчан будет весьма кстати


Такие вещи читать - это настроение нужно.
С трудом представляю себе посетителя форума (чаще всего с работы) который сходил по ссылке, задержался там хотя бы на 30 мин, да еще и задумался...
А уж слушать... Где? В машине по дороге? Дома за приготовкой ужина? Это же надо специально садиться и слушать.
Много таких?

Из того что прочитал всё интересно.
Но обсуждать...
Не получится.


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 08:43) [5]

> [0] MsGuns ©   (13.03.07 22:20)

Я это ни разу не слушал и не читал, но, обычно, мне нравится то, что поет или говорит БГ. Неглупый чувак, из программистов. 8-)


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 08:54) [6]

>Sergey13 ©   (14.03.07 08:43) [5]
>Неглупый чувак, из программистов.

Сергей, ты действительно понимаешь смысл его песен?
Просто интересно -)


 
Ega23 ©   (2007-03-14 09:00) [7]


> но, обычно, мне нравится то, что поет или говорит БГ


Как однажды в Городке было: "И зваили его просто БГ. А иногда - просто Б. Или просто Г."
Хоть некоторые его вещи под гитару и исполняю, по моему стойкому убеждению, он выпускает одну вещь, вокруг неё оборачивает ещё полтора десятка Г - и альбом готов.
В этом плане мне Крематорий гораздо ближе.


 
Думкин ©   (2007-03-14 09:02) [8]

> Sergey13 ©   (14.03.07 08:43) [5]

А он разве из программистов? Он из математиков. Прикладников.


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 09:13) [9]

> [6] Брюнетка ©   (14.03.07 08:54)

А ты понимаешь смысл Лунной сонаты Бетховена? А смысл творчества Дали (а творчество БГ как раз по моему близко к сюрреализму, только в другой сфере)? Или так - ты понимаешь смысл каких либо песен? В песнях смысл вообще есть? Тут, ИМХО, просто нравится/не нравится. Попадает в резонанс с внутренним мироощущением или нет. У меня БГ процентов на 95 попадает. Хотя объяснить это логически я не могу.

> [8] Думкин ©   (14.03.07 09:02)
Где-то я слышал/читал, что занимался он этим делом в институте. Хотя настаивать на этом и записывать его заочно в мастера Делфи не буду. 8-)


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 09:20) [10]

> [7] Ega23 ©   (14.03.07 09:00)
> В этом плане мне Крематорий гораздо ближе.
Так это нормально. Мне тоже Крематорий нравится (хоть и не много я его слушал).
Вот некоторым "Руки вверх" нравятся - вот это клиника. 8-)

ЗЫ: А вообще я сейчас конкретно никого специально не слушаю. Радио в машине, обычно где ретро побольше.


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 09:24) [11]

>Sergey13 ©   (14.03.07 09:13) [9]
>Тут, ИМХО, просто нравится/не нравится.

Тогда какие основания считать его неглупым чуваком? Если все на уровне ощущений? -))

>Хотя объяснить это логически я не могу.

Есть у меня несколько знакомых - ярых поклонников БГ, но никто почему-то не может (или не хочет?) мне объяснить, почему нравится его творчество. Наверно, это великая тайна бытия, которую не дано познать нам, простым смертным -)


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 09:32) [12]

> [11] Брюнетка ©   (14.03.07 09:24)
> Тогда какие основания считать его неглупым чуваком? Если
> все на уровне ощущений? -))
Если ты согласна с кем либо, ты будешь считать его дураком? 8-)

> но никто почему-то не может (или не хочет?) мне объяснить
Скажи мне кто нравится тебе. С логическим объяснением почему. Хотя бы один пример. Ну просто интересны критерии по которым ты оценишь это.


 
Ega23 ©   (2007-03-14 09:33) [13]


> но никто почему-то не может (или не хочет?) мне объяснить,
>  почему нравится его творчество. Наверно, это великая тайна
> бытия, которую не дано познать нам, простым смертным -)
>


Ну тут как раз понятно: на вкус и цвет... Вот почему я от Пантеры просто шизею? Ну вот как это логически объяснить? Особенно, если пешком куда-то идёшь и в наушниках как жахнет "Great Southern Trendkill" - крыша просто слетает.


 
Думкин ©   (2007-03-14 09:35) [14]

Мне нравится "Черный квадрат" Малевича за четкое исполнение.
Преподаватель черчения.


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 10:02) [15]

>Sergey13 ©   (14.03.07 09:32) [12]

Давай я лучше скажу, что мне не нравится -)
Мне не нравится отсутствие смысла с претензией на глубокую сакральную сущность. Причем второе не нравится гораздо сильнее, чем первое.
Вот ты привел "Руки вверх" - это тоже отсутствие смысла, но любимцы пэтэушниц и не претендуют на роль современных гуру. -)


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 10:11) [16]

+ к [15]

Конечно, может быть, что все дело во мне, может, это я неспособна что-то разглядеть. Но когда я слышу БГ, я не слышу песни - я слышу льющийся "поток сознания" в виде набора слов. Увы -(


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 10:12) [17]

> [15] Брюнетка ©   (14.03.07 10:02)
> Давай я лучше скажу, что мне не нравится -)
Ну пожалуйста, приведи пример смыслосодержащего творчества. Мне же интересно. 8-)

> Мне не нравится отсутствие смысла с претензией на глубокую сакральную сущность.
У БГ претензия?!!! ИМХО это один из самых непретендующих ни на что людей. Он просто делает что хочет и как хочет. Одним нравится как он это делает, другим нет. Но ни разу я не слышал от него "претензий на глубокую сакральную сущность".


 
Ega23 ©   (2007-03-14 10:16) [18]


> У БГ претензия?!!! ИМХО это один из самых непретендующих
> ни на что людей. Он просто делает что хочет и как хочет.
>  Одним нравится как он это делает, другим нет. Но ни разу
> я не слышал от него "претензий на глубокую сакральную сущность".


Согласен с Александрой. Может лично у него и нет никаких "претензий на глубокую сакральную сущность". Но глядя на него - лично у меня складывается впечатление, что есть. И немалые.


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 10:17) [19]

> [16] Брюнетка ©   (14.03.07 10:11)
> я не слышу песни
Можешь своими словами определить что есть "песня"?
Я вот не знаю иностранный язык до такой степени, что бы на слух понимать поэтику битлов например. Для меня вообще смысл слов не понятен. Но тех же битлов я слушаю с удовольствием иногда.


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 10:19) [20]

> [18] Ega23 ©   (14.03.07 10:16)
> Но глядя на него - лично у меня складывается впечатление,
> что есть.
Это бородка козлино-буддистская делает свое дело. 8-)


 
Ega23 ©   (2007-03-14 10:20) [21]


> Это бородка козлино-буддистская делает свое дело. 8-)


Нет, не в ней дело. Я не знаю, как объяснить.


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 10:24) [22]

>Sergey13 ©   (14.03.07 10:17) [19]
>Я вот не знаю иностранный язык до такой степени, что бы на слух понимать поэтику битлов например. Для меня вообще смысл слов не понятен. Но тех же битлов я слушаю с удовольствием иногда.

Когда я не знала английского - слушала их песни с удовольствием.
Когда начала понимать английский - с еще большим удовольствием.
БГ поет по-русски, я все слова понимаю, а удовольствия ни фига не получаю. Наверно, что-то не так в консерватории. -))


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 10:25) [23]

> [22] Брюнетка ©   (14.03.07 10:24)

Ну приведи наконец пример того, что ты понимаешь. 8-)


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 10:30) [24]

>Sergey13 ©   (14.03.07 10:25) [23]
>Ну приведи наконец пример того, что ты понимаешь. 8-)

Не-а, не буду -)
У меня и так вечные холивары "БГ vs все-равно-кто". -))


 
Ega23 ©   (2007-03-14 10:30) [25]


> Ну приведи наконец пример того, что ты понимаешь. 8-)



В начале дня, как всегда, несмотря ни на что,
Забыв усталость, болезнь и врожденную лень,
Старайся все свои силы направить на то,
Чтобы остаться в живых, пережив этот день.

День прошёл, а ты всё жив!
День прошёл, а ты всё жив!
А ты всё жив...

Неважно, как ты поёшь, и неважно, что пьёшь,
Неважно, с кем ты теперь, и тем более, где.
Неважно, кто ты сейчас, кем ты стал через час;
Куда важней без потерь пережить этот день.

День прошёл, а ты всё жив!
День прошёл, а ты всё жив!
А ты всё жив...

Ты победил, ты силён и доволен собой:
Прошел ещё один день, ты его пережил.
Но завтра снова тебе предстоит этот бой,
И завтра снова ты будешь бороться за жизнь.

Наступит завтрашний день...
Ну а пока что ты жив...

День прошёл, а ты всё жив!
День прошёл, а ты всё жив!


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 10:36) [26]

> [25] Ega23 ©   (14.03.07 10:30)

Ну и какой тут смысл? И нет ли тут претензий? И чем хуже этот смысл от например

Не успели все разлить, а полжизни за кормою,
И ни с лупой, ни с ружьем не найти ее следы;
Самый быстрый самолет не успеет за тобою,
А куда деваться мне - я люблю быть там, где ты.

Вроде глупо так стоять, да не к месту целоваться;
Белым голубем взлететь - только на небе темно;
Остается лишь одно - пить вино да любоваться;
Если б не было тебя, я б ушел давным-давно.

Все, что можно пожелать - все давным-давно сбылося,
Я ушел бы в темный лес, да нельзя свернуть с тропы;
Ох, я знаю, отчего мне сегодня не спалося -
Видно где-то рядом ты, да глаза мои слепы.

Так что хватит запрягать, хватит гнаться за судьбою,
Хватит попусту гонять в чистом море корабли:
Самый быстрый самолет не поспеет за тобою -
Но, когда ты прилетишь, я махну тебе с земли.

ИМХО - одна из лучших песен о любви, которую я слышал.


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 10:43) [27]

>Sergey13 ©   (14.03.07 10:36) [26]
>ИМХО - одна из лучших песен о любви, которую я слышал.

Да, песня хорошая. Но тема любви - она такая, тут чем больше размытости - тем лучше. А если не о чувствах?


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 10:45) [28]

> [27] Брюнетка ©   (14.03.07 10:43)

Ну на тебе не про любовь. 8-)

Куда ты, тройка, мчишься, куда ты держишь путь?
Ямщик опять нажрался водки или просто лег вздремнуть,
Колеса сдадены в музей, музей весь вынесли вон,
В каждом доме раздается то ли песня, то ли стон,
Как предсказано святыми все висит на волоске,
Я гляжу на это дело в древнерусской тоске...

На поле древней битвы нет ни копий ни костей,
Они пошли на сувениры для туристов и гостей,
Добрыня плюнул на Россию и в Милане чинит газ,
Алеша, даром что Попович, продал весь иконостас.
Один Илья пугает девок, скача в одном носке,
И я гляжу на это дело в древнерусской тоске...

У Ярославны дело плохо, ей некогда рыдать,
Она в конторе с пол-седьмого, у ней брифинг ровно в пять,
А все бояре на "Тойотах" издают "PlayBoy" и "Vogue",
Продав леса и нефть на Запад, СС20 - на Восток.
А князь Владимир, чертыхаясь, рулит в море на доске,
Я гляжу на это дело в древнерусской тоске...

У стен монастыря опять большой переполох,
По мелкой речке к ним приплыл четырнадцатирукий бог.
Монахи с матом машут кольями, бегут его спасти,
А бог глядит, что дело плохо, и кричит "пусти, пусти",
Настоятель в женском платье так и скачет на песке,
Я гляжу на это дело в древнерусской тоске...

А над удолбанной Москвою в небо лезут леса,
Турки строят муляжи Святой Руси за полчаса,
А у хранителей святыни палец пляшет на курке,
Знак червонца проступает вместо лика на доске,
Харе Кришна ходят строем по Арбату и Тверской,
Я боюсь, что сыт по горло древнерусской тоской...

А вообще http://www.aquarium.ru/discography/index.html


 
boriskb ©   (2007-03-14 10:47) [29]

Спешу на помощь  Sergey13  :)

Меня иногда, когда долго слушаю, завывания БГ тоже достают, но никогда никаких "претензий" не замечал
Истинно сказано

> Он просто делает что хочет и как хочет.

И некоторые вещи отличны.
А активное неприятие БГ мне не понятно.
Ну не люблю я "Руки вверх". Считаю их ниже моего уровня ( это не нескромность! :) ) Так чего и кому тут доказывать?

Ну не нравится и ладно.
Так нет - имено "активное неприятие"
Считаете, что он доказывает, что вы ниже его уровня?
Это на комплекс похоже.


 
boriskb ©   (2007-03-14 10:51) [30]


> ИМХО - одна из лучших песен о любви, которую я слышал.


Високосный год - Лучшая песня о любви


 
Ega23 ©   (2007-03-14 10:53) [31]


> Считаете, что он доказывает, что вы ниже его уровня?
> Это на комплекс похоже.


Да просто неприятно его слушать. Песни у него какие-то иррационально-наркоманские. В 17 лет, когда хотелось странного - нравилось. В 19 лет, когда странного хотелось ещё больше, с также на ура читался Кастанеда и курились косяки - нравилось ещё сильнее.
Сейчас - вообще ничего не нравится.


 
homm ©   (2007-03-14 10:54) [32]

> Високосный год - Лучшая песня о любви

+1


 
boriskb ©   (2007-03-14 10:56) [33]


>  [31] Ega23 ©   (14.03.07 10:53)
> Да просто неприятно его слушать.


Вполне понятно и не вызывает никаких возражений :)
А зачем так активно то? :)
Больше ругать некого? :))


 
REA   (2007-03-14 11:00) [34]

Я щас вам один умный вещь скажу - песни не нужно понимать, их нужно воспринимать. А смысл там тоже очень часто проскальзывает - просто нужно под нужным углом смотреть на это :)
А тех кто у нас в стране петь научился вообще по пальцам пересчитать.


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 11:01) [35]

>boriskb ©   (14.03.07 10:47) [29]
>Ну не люблю я "Руки вверх". Считаю их ниже моего уровня ( это не нескромность! :) ) Так чего и кому тут доказывать?

>Ну не нравится и ладно.
>Так нет - имено "активное неприятие"
>Считаете, что он доказывает, что вы ниже его уровня?
>Это на комплекс похоже.

Я не люблю "Руки вверх". И БГ тоже не люблю.
И то, и другое мне не нравится и раздражает.
Я не понимаю людей, которые их слушают, хотя уважаю их выбор.
А что такое "активное неприятие"?


 
Ega23 ©   (2007-03-14 11:03) [36]


> А зачем так активно то? :)


Да фиг его знает...


> Больше ругать некого? :))


Из знаменитостей "андеграунда" в порядке убывания неприязни:
1. БГ
2. Башлачёв
3. Бутусов
4. Кинчев
5. Науменко
6. Цой
7. Гаспарян, Шевчук и Макаревич - на одном месте.


 
boriskb ©   (2007-03-14 11:05) [37]


> А что такое "активное неприятие"?


Это твои посты в ветке :)


 
homm ©   (2007-03-14 11:05) [38]

> А тех кто у нас в стране петь научился вообще по пальцам
> пересчитать.
По поводу того что песни БГ не воспринимаются как песни, когда Дельфин в последнем альбоме попвтался петь, то многие сказали что лучше было когда он просто читал тексты. Чесно говоря с БГ та-же фигня. Эти его завывания не в такт и не втему раздражают. Не понимаю здесь его. Мне больше нравятся более динамичные его песни, где у него нет возможности вставить свое веское "у-у-у-уэээ", Никита Рязанский, Древнерусская тоска, Электрический пес.


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 11:06) [39]

>boriskb ©   (14.03.07 11:05) [37]
>Это твои посты в ветке :)

Что, фсе???


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 11:08) [40]

> [35] Брюнетка ©   (14.03.07 11:01)

Ну Саша, ну елы-палы, ну скажи что нравится. Я ж не усну сегодня, мучиться буду, извлекать смысл из всех по порядку, от Агузаровой до Шафутинского (на Я что то никто в голову не лезет 8-). 8-)


 
homm ©   (2007-03-14 11:08) [41]

> Из знаменитостей "андеграунда" в порядке убывания неприязни:
>
> 1. БГ
> 2. Башлачёв
> 3. Бутусов
> 4. Кинчев
> 5. Науменко
> 6. Цой
> 7. Гаспарян, Шевчук и Макаревич - на одном месте.

а 7-е это значит уже нет неприязни, или это только вершина списка? Просто надо решить, обижатся ли на то что в этот список попал Шевчук :)


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 11:08) [42]

>boriskb ©   (14.03.07 11:05) [37]

А что, без активных реверансов в сторону БГ обсудить его творчество совсем низзя? -)


 
Ega23 ©   (2007-03-14 11:09) [43]


> где у него нет возможности вставить свое веское "у-у-у-уэээ"


А. Вот ещё. "Блеющий вокал". Крайне неприятен.


 
Ega23 ©   (2007-03-14 11:09) [44]


> а 7-е это значит уже нет неприязни, или это только вершина
> списка? Просто надо решить, обижатся ли на то что в этот
> список попал Шевчук :)


Я к ним всем "такую личную неприязнь испытываю, что даже кушать не могу"  :)


 
boriskb ©   (2007-03-14 11:10) [45]


> А что, без активных реверансов в сторону БГ обсудить его
> творчество совсем низзя? -)


Тебе все можно :)


 
Ega23 ©   (2007-03-14 11:11) [46]

И вообще, самое лучшее, что в СССР(СНГ) было с конца 70-х - это "Чёрный обелиск" и "Мастер".
ИМХО, разумеется.


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 11:11) [47]

>Sergey13 ©   (14.03.07 11:08) [40]
> Я ж не усну сегодня, мучиться буду, извлекать смысл из всех по порядку, от Агузаровой до Шафутинского (на Я что то никто в голову не лезет 8-). 8-)

Ну, в поисках смысла до "Я" ты не дойдешь, на "Б" зациклишься -)))


 
boriskb ©   (2007-03-14 11:11) [48]


> Я к ним всем "такую личную неприязнь испытываю, что даже
> кушать не могу"  :)


А больше 100 кг тогда откуда? :)


 
Ega23 ©   (2007-03-14 11:15) [49]


> А больше 100 кг тогда откуда? :)
>


дык Pantera, Sepultura, Slayer, Sentenced, Kreator и т.п.  :)


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 11:23) [50]

> [47] Брюнетка ©   (14.03.07 11:11)

Есть такой старый анекдот.

Идет бородатый профессор по институту. К нему студент подбегает
-Прфессор, а вы когда спите, бороду на одеяло кладете или под одеяло прячете?
-Не знаю, не задумывался.
Через неделю, зеленый от невысыпания профессор встречает того студента и накидывается на него с кулаками
-Гад. Уснуть не могу. И на одеяло неудобно, и под одеяло не катит.

Твои поиски смысла в песнях, напомнили мне об этом анекдоте. 8-)


 
Антифашист ©   (2007-03-14 11:25) [51]

2boriskb ©   (14.03.07 11:05) [37]

А по поводу "Руки вверх" - это что ? :) "Приятие" что ли ? :)
Разговор же идет на уровне - нравится/не нравится. Убеждать собеседника, что он "не дорос" или "не понимает" данного высокохудожественного творения, имхо, является навязыванием собственной точки зрения оппоненту.


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 11:29) [52]

>Sergey13 ©   (14.03.07 11:23) [50]
>Твои поиски смысла в песнях, напомнили мне об этом анекдоте. 8-)

Значит ли это, что отныне ты бороду под одеяло будешь прятать либо в песнях БГ смысл искать? -)


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 11:37) [53]

> [52] Брюнетка ©   (14.03.07 11:29)

Так я и не искал смысла. Я ж с самого начала говорил про "/не нравится". Жалко у тебя бороды нет. 8-)


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 11:40) [54]

>Sergey13 ©   (14.03.07 11:37) [53]
>Жалко у тебя бороды нет. 8-)

Козлино-буддистской? -)


 
Игорь Шевченко ©   (2007-03-14 11:44) [55]

Эт вы зря, у БГ имеются вполне неплохие песни.


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 11:44) [56]

> [54] Брюнетка ©   (14.03.07 11:40)

Любой. Для поиска смысла это не важно. 8-)


 
Ega23 ©   (2007-03-14 11:45) [57]


> Эт вы зря, у БГ имеются вполне неплохие песни.


У всех есть неплохие песни. Даже у ВИА "Самоцветы".


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 11:46) [58]

> [57] Ega23 ©   (14.03.07 11:45)
> Даже у ВИА "Самоцветы".
У них других просто нет. 8-)


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 11:47) [59]

>Sergey13 ©   (14.03.07 11:44) [56]

А мне кажется, это принципиальный момент. Наверно, Смысл может постичь только сам обладатель означенного девайса. -))


 
homm ©   (2007-03-14 11:51) [60]

А заете почему идет такой спор относительно БГ? Потому что трудно представить что-бы кто-то из друзей БГ-ненавистников слушал бы руки вверх, они (БГ-ненавистники) и не пересекаются с ними негда, им до них нет дела. А вот БГ наверняка слушает кто-то их их друзей, знакомых, родственников. И им приходится тяжко. Потому они не просто не любят БГ, а ненавидят. В этом я их понимаю. 21-го числа я иду не концерт БГ. Не то что-бы мне не нравится БГ, скажем так, что процент творчества которое цепляет не так велик (но оно есть), и в другой ситуации я не пошел бы на этот концерт. Но к счастью (ну не могу я здесь написать к сожалению :)) ) Аквариум любимая группа моей девушки, так что хочеш-не хочешь, а на концерте я быть должен. Это не обязаловка с ее стороны (типа не пойжешь - непоздоровится) это наоборот, я иду потому что хочу быть с ней на концерте ее любимой группы. Вот такие пироги...


 
data ©   (2007-03-14 11:53) [61]

о! интересная ветка)
я тож никогда не понимала БГ


 
Антифашист ©   (2007-03-14 11:53) [62]

2Игорь Шевченко ©   (14.03.07 11:44) [55]

"Старик Козлодоев" что ли ? :)

2Ega23 ©   (14.03.07 11:45) [57]


> У всех есть неплохие песни. Даже у ВИА "Самоцветы".


А так же и, у упомянутой ранее, группы "Руки вверх" ? :))


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 11:57) [63]

> [59] Брюнетка ©   (14.03.07 11:47)

Если бы ты послушала и прониклась БГ, то поняла бы, что Смысл от девайса никогда не зависит. 8-)


 
REA   (2007-03-14 11:58) [64]

>я тож никогда не понимала БГ

А Rammstein понимала? Или там к примеру песню Happiness is a warm gun?


 
Игорь Шевченко ©   (2007-03-14 11:58) [65]

Антифашист ©   (14.03.07 11:53) [62]

"Сталь"


 
Игорь Шевченко ©   (2007-03-14 11:59) [66]


> Или там к примеру песню Happiness is a warm gun?


when i hold you in my arms and i feel my finger on your trigger...

А что ж тут непонятного-то ? :)


 
Ega23 ©   (2007-03-14 12:00) [67]


> Потому что трудно представить что-бы кто-то из друзей БГ-
> ненавистников слушал бы руки вверх, они (БГ-ненавистники)
> и не пересекаются с ними негда, им до них нет дела.


Да я просто его песен не понимаю. Я стопудово не пойму 90% Led Zeppelin или Pink Floyd. поэтому я и не стараюсь вникать (всё-таки я не настолько хорошо знаю английский, чтобы сходу улавливать суть).
А вот с нашими командами - другая фигня. Тут ты прекрасно слышишь, о чём речь. Но вот понять - зачастую сложно.


Мы стояли на плоскости с переменным углом отраженья
Наблюдая закон, приводящий пейзажи в движенье
Повторяя слова, лишенные всякого смысла
Но без напряженья, без напряженья
Их несколько здесь, измеряющих время звучанья
На хороший вопрос готовых ответить мычаньем
И глядя вокруг, я вижу, что их появленье
весьма не случайно, весьма не случайно


Вот объясните мне: О ЧЁМ ЭТА ПЕСНЯ????
Да, я её даже иногда под гитару сам пою. Но О ЧЁМ ОНА???

И таких у БГ - большинство.
Ну а музыка - это полное Г. Практически у всех. Всё на трёх аккордах сыграть можно.


 
Жук ©   (2007-03-14 12:01) [68]

2 Sergey13
Дожимай её Серёга, пусть признаётся, что ей самой нравиться. Ибо критиковать легко, а вот объяснить, почему что-то нравиться - очень затруднительная задача. И привести доводы весомее "потому что нравиться" невозможно. Копаться в своих чувствах - наиболее короткий путь их лишиться. Лично мне этого не надо. Но могу сказать, что "Аквариум" мне нравится, а "Хенде Хох" - нет.


 
Ega23 ©   (2007-03-14 12:01) [69]


> Или там к примеру песню Happiness is a warm gun?
>


Пока сам не постреляешь - не поймёшь. Это я серьёзно.


 
Игорь Шевченко ©   (2007-03-14 12:02) [70]

Ega23 ©   (14.03.07 12:00) [67]


> Да я просто его песен не понимаю. Я стопудово не пойму 90%
> Led Zeppelin или Pink Floyd.


Это все не то. С английским еще более или менее понятно иногда. А вот демократов слушать - самое оно, ни по-венгерски, ни по-сербски не понимаешь, одна музыка :) Зато неплохая!


 
REA   (2007-03-14 12:02) [71]

Да все понятно :) Просто не всегда при прослушивании пересен успеваю переводить с разных языков. Однако это не сильно мешает восприятию. Гребенщиков тоже многое пишет образно и не надо искать буквальный смысл во всем.


 
homm ©   (2007-03-14 12:03) [72]

> Вот объясните мне: О ЧЁМ ЭТА ПЕСНЯ????

> Их несколько здесь, измеряющих время звучанья
> На хороший вопрос готовых ответить мычаньем
О форуме delphimaster??? :)))


 
data ©   (2007-03-14 12:04) [73]


> REA   (14.03.07 11:58) [64]
>
> >я тож никогда не понимала БГ
>
> А Rammstein понимала? Или там к примеру песню Happiness
> is a warm gun?


неа


 
data ©   (2007-03-14 12:05) [74]


> Гребенщиков тоже многое пишет образно и не надо искать буквальный
> смысл во всем.


я не только буквального, но и вообще никакого смысла часто найти не могу(


 
KSergey ©   (2007-03-14 12:08) [75]

> Ega23 ©   (14.03.07 12:00) [67]
> Мы стояли на плоскости с переменным углом отраженья
> Наблюдая закон, приводящий пейзажи в движенье
> Повторяя слова, лишенные всякого смысла
> Но без напряженья, без напряженья
...

Хоть и не являюсь приверженцем БГ, но песни из к/ф "Асса" довольно хорошо случаются. В том числе и по поводу смысла.

Рискну, хотя может и глупо: я всегда понимал конкретно эту песню о том, как БГ видит жисть в СССР, который он, я сильно подозреваю, ненавидит.
Хотя, по большому счету, применимо оно много где, вот к стати по поводу форума - тоже верно подмечено :)

PS
"Под небом голубым"
Я не буду искать смысл, но настроение - изумительное, по-моему. Да и музыка отменная. И даже, на удивление, в так же ненавистном мне "блеющем вокале". :)


 
homm ©   (2007-03-14 12:09) [76]

> А вообще http://www.aquarium.ru/discography/index.html

Блин, читаю, понимаю что сами стихи захватывают больше песен в его же исполнении :)

"Где та молодая шпана" в исполнении Чайфа лучше звучит, Аделаида больше Васильевская нравится...

Блин, ну чего БГ петь та не научился? :(


 
KSergey ©   (2007-03-14 12:09) [77]

> KSergey ©   (14.03.07 12:08) [75]
> довольно хорошо случаются.

мой стандартный описка.. :(

слушаются


 
Жук ©   (2007-03-14 12:10) [78]

2 data
В битловской песенке про моржа смысла нет, что не мешает ей быть хорошей.
По поводу смысла песен БГ: открою вам тайну, он поёт песни для того, чтобы я их слушал и мне от этого было хорошо.


 
REA   (2007-03-14 12:10) [79]

Ну вот простенькая для понимания песенка:
Сидя на
Красивом холме,
Я часто вижу сны,
И вот что кажется мне:
Что дело не в деньгах
И не в количестве женщин,
И не в старом фольклоре,
И не в новой волне.
Но мы идём вслепую
В странных местах,
И всё, что есть у нас -
Это радость и страх.
Страх, что мы хуже,
Чем можем, и
Радость того,
Что всё в надёжных руках.
И в каждом сне
Я никак не могу отказаться,
И куда-то бегу,
Но, когда я проснусь,
Я надеюсь,
Ты будешь со мной.


 
Ega23 ©   (2007-03-14 12:11) [80]


> Рискну, хотя может и глупо: я всегда понимал конкретно эту
> песню о том, как БГ видит жисть в СССР, который он, я сильно
> подозреваю, ненавидит.


Возможно. Но мне в этом плане Шнур больше импонирует. Если жизнь - г..о, он так и поёт. Честно, по крайней мере.


 
KSergey ©   (2007-03-14 12:14) [81]

> Ega23 ©   (14.03.07 12:11) [80]
> Возможно. Но мне в этом плане Шнур больше импонирует.

Ужас.
Ну ладно, тут я промолчу, а то не удержусь от перехода на личности.
По мне так "руки куда-то там" - почти ангелы в сравнении. И в музыке в том числе.

К стати, тут кто-от зачем-то причислил Макаревича к разряду Шевчека и т.п. - вот тут я бы сервершенно не согласен.
Уж у него-то - точно оочень много прекрасных и по смыслу, и по музыке. и по исполнению песен. Как из "Машины", так и более поздних.


 
data ©   (2007-03-14 12:14) [82]


> KSergey ©  
> PS
> "Под небом голубым"
> Я не буду искать смысл, но настроение - изумительное, по-
> моему. Да и музыка отменная. И даже, на удивление, в так
> же ненавистном мне "блеющем вокале". :)


кстати, слова и музыка этой песни, к сожалению, не БГ. Он только исполнитель в фильме асса.


 
KSergey ©   (2007-03-14 12:18) [83]

> Ega23 ©   (14.03.07 12:11) [80]
> Возможно. Но мне в этом плане Шнур больше импонирует.

Ужас.
Ну ладно, тут я промолчу, а то не удержусь от перехода на личности.
По мне так "руки куда-то там" - почти ангелы в сравнении. И в музыке в том числе.

К стати, тут кто-от зачем-то причислил Макаревича к разряду Шевчека и т.п. - вот тут я бы сервершенно не согласен.
Уж у него-то - точно оочень много прекрасных и по смыслу, и по музыке. и по исполнению песен. Как из "Машины", так и более поздних.


 
KSergey ©   (2007-03-14 12:19) [84]

> data ©   (14.03.07 12:14) [82]
> > "Под небом голубым"
> кстати, слова и музыка этой песни, к сожалению, не БГ. Он
> только исполнитель в фильме асса.

Да?! Айм сорри..
Жаль, хотел хороших пару слов сказать :)


 
Антифашист ©   (2007-03-14 12:19) [85]

2Ega23 ©   (14.03.07 12:00) [67]


> Вот объясните мне: О ЧЁМ ЭТА ПЕСНЯ????


Рискну угадать. О преобразованиях Лапласа ?


 
data ©   (2007-03-14 12:22) [86]


> KSergey ©   (14.03.07 12:19) [84]
>
> > data ©   (14.03.07 12:14) [82]
> > > "Под небом голубым"
> > кстати, слова и музыка этой песни, к сожалению, не БГ.
>  Он
> > только исполнитель в фильме асса.
>
> Да?! Айм сорри..
> Жаль, хотел хороших пару слов сказать :)


мне, кстати, тоже эта песня очень нравится) И с вокалом БГ особенно.


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 13:04) [87]

>Жук ©   (14.03.07 12:01) [68]

>2 Sergey13
>Дожимай её Серёга, пусть признаётся

Эх вы, ивановцы... А еще соседи... -)


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 13:07) [88]

> [67] Ega23 ©   (14.03.07 12:00)
Подстрочный (очень вольный) перевод, вернее интерпретация, вернее одна из возможных интерпретаций.

> Мы стояли на плоскости с переменным углом отраженья
Мы стояли на пригорке

> Наблюдая закон, приводящий пейзажи в движенье
гляда на отражающийся в волнах закат

> Повторяя слова, лишенные всякого смысла
Мы были выпивши и несли всякую чушь

> Но без напряженья, без напряженья
Нам было хорошо

> Их несколько здесь, измеряющих время звучанья
Рядом стоят несколько друзей

> На хороший вопрос готовых ответить мычаньем
Они тоже выпивши, некоторые больше чем я

> И глядя вокруг, я вижу, что их появленье
> весьма не случайно, весьма не случайно
Глупо было бы, я не пью один или в незнакомой компании

> Вот объясните мне: О ЧЁМ ЭТА ПЕСНЯ????

Нормальная "походная" песня.


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 13:10) [89]

> [87] Брюнетка ©   (14.03.07 13:04)
> А еще соседи... -)

Потому и "маюсь" тут с тобой. К свету истины (нахождению Смысла) тащу буквально. 8-)))))))))))))))))))))))


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 13:14) [90]

>Sergey13 ©   (14.03.07 13:10) [89]
>Потому и "маюсь" тут с тобой. К свету истины (нахождению Смысла) тащу буквально. 8-)))))))))))))))))))))))

"Мается, мается; глянь, вот-вот сломается;
Чтоб ему признаться, что дело только в нем..."
-)


 
Антифашист ©   (2007-03-14 13:17) [91]

2Sergey13 ©   (14.03.07 13:07) [88]

С тем же успехом эти строки можно было бы и на китайском написать раз перевод нужен.


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 13:20) [92]

> [90] Брюнетка ©   (14.03.07 13:14)

Ну? И по твоему в приведенной цитате нет смысла? Ну тогда простите, какой смысл вам нужен?
8-)


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 13:29) [93]

>Sergey13 ©   (14.03.07 13:20) [92]

Ну дык... Это всего две строки, тем более выдернутые из контекста. Они не могут отразить общей картины.

<оффтоп>
 Надо бы организовать Иваново Мастак Пати. Обсудим проблемы и перспективы творчества БГ на очной ставке -)
</оффтоп>


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 13:37) [94]

> [91] Антифашист ©   (14.03.07 13:17)

Пиши. Я не против.

Все дело в асоциативном мышлении. Вернее в его отсутствии или неразвитости. Творчество БГ - это больше для асоциативщиков. Если слова песни рождают в мозгу асоциации, и если эти асоциации хорошие, то эти песни не могут не нравиться.
Для логического мышления важна логическая увязанность.

Я люблю - она не любит
Я повеситься готов.
Наломал немало палок
Нарубил немало дров.

Все ясно и взаимосвязано - неудовлетворенное либидо способствует выбросу агресии и физической энергии на окружающие предметы.

В случае же с например

Меня зовут последний поворот,
Меня вы знаете сами
По вкусу водки из сырой земли
И хлеба со слезами.

"Ничего не понимаю". А и не надо понимать. Надо чувствовать.

ИМХО исключительно и без всякого желания обидеть или оскорбить.


 
Rouse_ ©   (2007-03-14 13:52) [95]

Т.к. тяжелые нарконики не употребляю, а из легких в основном только пиво, то творчество БГ категорически не могу понять :)


 
eXPell ©   (2007-03-14 13:59) [96]


> Ega23 ©   (14.03.07 11:15) [49]

темы:)

Кроме "Под небом голубым" у БГ ничего нет. Жирнющая точка.
Смысл песен - такой же как и у Гражданской Обороны.
Слушать вой можно.... но не нужно)))

ЗЫ. имхо, разумеется:)


 
Ega23 ©   (2007-03-14 13:59) [97]


> "Ничего не понимаю". А и не надо понимать. Надо чувствовать.


Кеннинги у викингов хорошо получались. А вот у БГ - как-то не очень.


 
Ega23 ©   (2007-03-14 14:00) [98]


> Кроме "Под небом голубым" у БГ ничего нет.


Это не его песня.


 
eXPell ©   (2007-03-14 14:05) [99]


> Ega23 ©   (14.03.07 14:00) [98]

дык, тем более тогда:)

-5 БГ


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 14:06) [100]

>Sergey13 ©   (14.03.07 13:37) [94]
>Все дело в асоциативном мышлении. Вернее в его отсутствии или неразвитости. Творчество БГ - это больше для асоциативщиков. Если слова песни рождают в мозгу асоциации, и если эти асоциации хорошие, то эти песни не могут не нравиться.

Угу, согласна.


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 14:16) [101]

> [100] Брюнетка ©   (14.03.07 14:06)

> Угу, согласна.

Дожал!!!!! Хоть в чем то согласилась! 8-)))))))))))))))))))))))))))))))))

> [93] Брюнетка ©   (14.03.07 13:29)

А про оффтор можно подумать. Вот грязь кончится - вполне реально.


 
Torry ©   (2007-03-14 14:25) [102]


> Кроме "Под небом голубым" у БГ ничего нет. Жирнющая точка.
>  


Это песня Хвоста.

Но про то, что ничего нет - не согласен совсем. Скорее, у автора обвинений "нет ничего за душою" (C)Зимовье Зверей).


 
Ламот ©   (2007-03-14 14:26) [103]

> [96] eXPell ©   (14.03.07 13:59)
- И все, ищущие смысл в песнях БГ и не находящие оного - вот Sergey13 © в [28] привел очь "подходящий" пример, тоже смысла не видно??


 
Torry ©   (2007-03-14 14:31) [104]

Насчет смысла - прекрасный "Голубой альбом", там смысла - вагон и маленькая тележка. Тот же "Навигатор" и "Снежный лев" (из поздних) - отлично. Да много всего есть хорошего.

"Крематорий" мне не очень нравится не по музыке, а по личному общению. Григорян часто ездит в ЧГ с концертами, но как-то сразу предпочитает порвать струну и почти весь концерт ее менять (отдувается группа в это время). И возвращается только на бис. :-)


 
TUser ©   (2007-03-14 14:36) [105]

Ega23 ©   (14.03.07 09:00) [7]
Почти у всех так. Имхо.

Мне нравится "Черный квадрат" Малевича за четкое исполнение.
Преподаватель черчения.

Так он же кривой, квадрат-то :))


 
data ©   (2007-03-14 14:50) [106]


> Torry ©   (14.03.07 14:25) [102]
>
>
> > Кроме "Под небом голубым" у БГ ничего нет. Жирнющая точка.

> Это песня Хвоста.


И не Хвоста!
Почитайте в википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_(%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F)
И еще там внизу страницы есть ссылка на интересное исследование, "История одной песни" называется.


 
eXPell ©   (2007-03-14 14:57) [107]


> Torry ©   (14.03.07 14:25) [102]
> Ламот ©   (14.03.07 14:26) [103]

Ребят, да че вы так "на амбразуру-то" лезете?)) Ну вам нравится одно, мне нравится другое, вы видите смысл в этом, я не вижу его (или не воспринимаю).
Главное что у каждого есть мнение.

Слушайте реп, в нем даже думать не надо - все разжеванно. Имхо, разумеется.


 
Torry ©   (2007-03-14 14:58) [108]

To Data: "В настоящий момент текст на данной странице отсутствует." :-(

Мне сейчас в лом искать, но где-то дома лежит CD, где именно Хвост с кем-то исполняет эту песню и авторство там указано его.


 
Torry ©   (2007-03-14 14:59) [109]


> Слушайте реп, в нем даже думать не надо - все разжеванно.
>  Имхо, разумеется.


Не дай Бог! :-)


 
data ©   (2007-03-14 15:03) [110]

Torry ©   (14.03.07 14:58) [108]
Хвост был первый исполнитель, поэтому ему ошибочно приписывают авторство некоторые.
А  автор - это Анри Волхонский. Под названием "Рай" она опубликована в его сборнике стихов.
Вот тут можно почитать
http://www.israbard.net/israbard/pressview.php?press_id=1049809438


 
Torry ©   (2007-03-14 15:10) [111]

To Data:

Я спорить не буду, знаю, что стихи расползаются как тараканы.

P.S. Например, даже мой студенческих стих сейчас регулярно поется на КСП ("Все в этой музыке, ты только прислушайся..." - дальше забыл, надо подымать глубоко закопанные тетради, но что-то типа "Пусть из нашей памяти исчезнет все печальное, а доброе и чистое останется внутри").


 
homm ©   (2007-03-14 15:20) [112]

> To Data: "В настоящий момент текст на данной странице отсутствует."  :-(

Ты по ссылкам ходить не умеешь. В скобках тоже часть сылки, так может лучше будет:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Город_золотой_(песня)


 
data ©   (2007-03-14 15:20) [113]


> Torry ©   (14.03.07 15:10) [111]
>
> Я спорить не буду, знаю, что стихи расползаются как тараканы.
>  


это точно) Я в книге у Городницкого читала, как ему показывали могилу якобы автора песни "На материк"), зека какого-то)

Волхонский и Хвост  вместе жили в Париже в тот период и многие песни написали в соавторстве, так что здесь может и нет предмета для спора. Главное, что все признают, что это не БГ))


 
homm ©   (2007-03-14 15:20) [114]

Нет, все равно за скобками не считает ссылкой, но ты не поленись, сам скопируй


 
Torry ©   (2007-03-14 15:25) [115]

>Под именем «Город» песня вошла в альбом группы «Аквариум» «Десять стрел», >исполнялась на множестве концертов и стала «визитной карточкой» >Гребенщикова.

Да уж, если это визитная карточка Гребенщикова, то он прожил свою жизнь зря :-)

"Электрический пес" - это что-то типа маленького куска карточки Б.Г.


 
homm ©   (2007-03-14 15:28) [116]

> "Электрический пес" - это что-то типа маленького куска карточки Б.Г.
Зачем говорите что у БГ тексты сложные? Я в ЭТОЙ строчки не могу понять смысла. Переведи, что хотел сказать?


 
Антифашист ©   (2007-03-14 15:28) [117]

2Sergey13 ©   (14.03.07 13:37) [94]


> Пиши. Я не против.
>


Тебе, дружище, не кажется, что ты утрируешь ?
Так мы сейчас дойдем до тезиса - не понимаешь, значит не дорос и высокое искусство тебе не доступно. Некоторым, например, творчество Хайама или Лорки недоступно и че делать то теперь ?


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 15:35) [118]

> [117] Антифашист ©   (14.03.07 15:28)

Да мне без разницы понимаешь ты или нет. Я уже писал тут что искусство по моему ВООБЩЕ нельзя понимать, а уж тем более понять до конца. Да и понятия у каждого разные: для одного черный квадрат - бездна сознания, для другого - перевод краски.

> Некоторым, например, творчество Хайама или Лорки недоступно и че делать то теперь ?
Говорить что они ацтой?


 
Антифашист ©   (2007-03-14 15:36) [119]

2Sergey13 ©   (14.03.07 15:35) [118]


> Да мне без разницы понимаешь ты или нет.


А вдруг я перерос и мне просто не интересен данный товарищ ?


> Говорить что они ацтой?


Те же понимаешь, видимо, что найдутся те, кто скажут ?


 
Torry ©   (2007-03-14 15:38) [120]


> > "Электрический пес" - это что-то типа маленького куска
> карточки Б.Г.
> Зачем говорите что у БГ тексты сложные? Я в ЭТОЙ строчки
> не могу понять смысла. Переведи, что хотел сказать?


Ну, попробую, раз у ж я стал сложнее Б.Г. :-)

Развернуто: если считать "Город" визитной карточкой Б.Г., то мне искренне жаль, ибо у него есть много-много разных хороших песен, к числу которых и принадлежит "Электрический пес", который, наряду со многими другими можно считать одной из визитных карточек Б.Г.

Понятно?


 
Брюнетка ©   (2007-03-14 15:40) [121]

>Sergey13 ©   (14.03.07 15:35) [118]
> Говорить что они ацтой?

Кстати, здесь никто этого не говорил.


 
homm ©   (2007-03-14 15:42) [122]

> [120] Torry ©   (14.03.07 15:38)
А.... :)

Кстати подумалось: Почему лучшие песни (имхо) у разных групп, имеющие разный смысл, передаются в виде этой метафоры - пса???
Аквариум - Элекрический пес
ДДТ - Черный пес Пететбург
Чайф - Псы с городских окраин

Не иначе как мистика :)


 
Антифашист ©   (2007-03-14 15:42) [123]

2Брюнетка ©   (14.03.07 15:40) [121]

Браво


 
Torry ©   (2007-03-14 15:46) [124]


> Кстати подумалось: Почему лучшие песни (имхо) у разных групп,
>  имеющие разный смысл, передаются в виде этой метафоры -
>  пса???


Да потому что собаки лучше людей :-)


 
Ega23 ©   (2007-03-14 15:46) [125]


> ДДТ - Черный пес Пететбург


Ты считаешь эту лучшей у ДДТ?


 
Антифашист ©   (2007-03-14 15:46) [126]

2homm ©   (14.03.07 15:42) [122]

Ты заблуждаешься :)


 
Torry ©   (2007-03-14 15:47) [127]


> > ДДТ - Черный пес Пететбург
>
>
> Ты считаешь эту лучшей у ДДТ?


IMHO, лучшее у ДДТ все-таки из Уфимского периода, "Я получил эту роль" например.


 
homm ©   (2007-03-14 15:47) [128]

> Ты считаешь эту лучшей у ДДТ?
Одной из. В 5-у входит. имхо


 
homm ©   (2007-03-14 15:52) [129]

> > Ты считаешь эту лучшей у ДДТ?
> Одной из. В 5-у входит. имхо

Хотя, знаешь, за место предшествующих 4-х борются еще десятка 2 :)) Но тем не менее, Черный пес петебург явно не самая плохая.


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 15:53) [130]

> [119] Антифашист ©   (14.03.07 15:36)

Я ему про Фому, а он мне про Ерему. 8-)
Я про то, что искать какой то сакраментальный Смысл в 3 четверостишиях, ИМХО, вообще не стОит.
Что значит перерос/недорос? Где тот уровень "роста" который ДОЛЖЕН быть? Это же не математика, где третьекласнику ЕЩЕ глупо объяснять про интегралы, а дипломнику-студенту УЖЕ глупо.
Но также не стОит говорить, что смысла вообще нет, если его не видишь.

> [121] Брюнетка ©   (14.03.07 15:40)
Кстати я этого и не утверждал. Но судя по количеству постов - еще не вечер. 8-)


 
boriskb ©   (2007-03-14 15:58) [131]


> но где-то дома лежит CD, где именно Хвост с кем-то исполняет эту песню и авторство там указано его



> А  автор - это Анри Волхонский. Под названием "Рай" она
> опубликована в его сборнике стихов.
> Вот тут можно почитать
> http://www.israbard.net/israbard/pressview.php?press_id=1049809438


Насколько я помню (был разговор с БГ сразу после выхода "Асса" на экран), это песня средневековой Италии.
Так что, незнакомый мне хвост - тоже плагиат.
Или он из средневековья? :)


 
Антифашист ©   (2007-03-14 16:06) [132]

2Sergey13 ©   (14.03.07 15:53) [130]


> Что значит перерос/недорос? Где тот уровень "роста" который
> ДОЛЖЕН быть?


Я к тому, что найдутся и такие товарищи.


> Я про то, что искать какой то сакраментальный Смысл в 3
> четверостишиях, ИМХО, вообще не стОит.


А почему ? У Хайама прекрасно ищется и в одном рубайи.


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 16:07) [133]

> [131] boriskb ©   (14.03.07 15:58)

Все правы. Современный русский текст - это перевод того. Насколько я слышал. 8-)


 
data ©   (2007-03-14 16:14) [134]


> boriskb ©   (14.03.07 15:58) [131]

>
> Насколько я помню (был разговор с БГ сразу после выхода
> "Асса" на экран), это песня средневековой Италии.
> Так что, незнакомый мне хвост - тоже плагиат.
> Или он из средневековья? :)
>
Sergey13


не поленитесь, сходите по ссылке последней, которуя я тут приводила) почитайте.
Или хотябы в Вики.
Вы путаете музыку и слова (мы выше про автора слов говорили, это Волхонский).
А композотор -Дж Милано, который некоторое время считался автором музыки, действительно из средневековой Италии. Но вот специалисты считают, что эта лютневая
мелодия не его, а Вавилова (Вавилов якобы любил мистификации и приписал Милано свою песню).


 
data ©   (2007-03-14 16:16) [135]

Изначально мелодия вообще без слов была. Волхонский услышал ее на пластинке "Старинная лютневая музыка" (кстати, и у меня такая есть)) и написал к ней слова.  По ссылке, что я приводила, все подробно очень расписано. Там автор оч кропотливое расследование произвел, почти детективное.


 
Sergey13 ©   (2007-03-14 16:21) [136]

> [134] data ©   (14.03.07 16:14)

Может быть и так. Мне, честно говоря, все равно кто автор, главное песня хорошая, нравится.
Хоть и нет в ней смысла. 8-)


 
MsGuns ©   (2007-03-14 22:48) [137]

От собственно сабжа, а именно о цикле радиопрограмм О МУЗЫКЕ (что само по себе сегодня большая редкость) "незаметно" перешли к творчеству БГ, а
затем и вообще к поэтике в роке.

Товарищи !
Поймите одну простую вещь: рок на то и рок, что стартером, возбудителем, катализатором (выберите что больше нравится) порыва, вынуждащего ХУДОЖНИКА браться за инструмент (перо, гитару, резец - без разницы), может послужить что угодно ! Вот, ИШ, например, не нравятся тексты DP - типа мура ! Но забывает о том, что рок-звезды в большинстве случаев - люди молодые, которые зачастую годами живут "на колесах", не видя ничего, кроме гостинниц и толп на концертах. Для них любая случайная встреча в самолете, на улице, в маркете может оказаться целым событием ! И они об этом сочиняют и поют  !
Вспомните Биттлз. О чем песня Леннона о девочке Люси, гуляющей по небу в бриллиантовом колье ? Или песня Пола "Ты пришла ко мне через окно в ванной" ? Свою "Вчера" он вообще придумал при приготовленнии яичницы на завтрак.  А что глубокомысленного в бесподобной "желтой подлодке" ?
Да тучи их, таких песен ! Однако до сих пор эти песни слушают миллионы людей с огромным удовольствием. Наверное, потому, что они отмечены печатью истинного Гения ?
И вообще, не надо к музыке подходить с т.зр. "чистой" поэзии.
Не секрет, что не последнюю роль в творчестве играют стимуляторы. Тот же Кобейн, а из ранних Хендрикс и Моррисон писали "под этим делом" и подобных им тысячи.
Кстати, как пример вполне современного диссонанса музыки и поэзии - удивительно красивая песня Rad Hot Chili Peppers "Cabron" с двухсмысленным текстом и совсем уж подонковским названием (в переводе с испанского "Cabron" переводится очень близко к русскому "козел позорный")

Что же касается БГ и его радиоцикла - хотелось бы коснуться этого..


 
MsGuns ©   (2007-03-14 23:09) [138]

Немного поясню свое недоумение.
Зная БГ как человека, искренне верующего в свою "незаангажированность", понимаю и принимаю отсутствие в его цикле какой бы то ни было системы. Каждая передача как бы рождается спонтанно, часто абсолютно независимо от тематики, явно оборванной в передаче предыдущей. Поэтому о "программе" радиопрограммы я не говорю.
Ясна также и его "генеральная линия", выражающаяся в том, что он хочет познакомить сегодняшнего слушателя с муз.произведениями явно некоммерческого характера: от индийской музыки до кельтской или африканской. Это тоже плюс несомненный. На фоне всезаполняющей попсодешевки такие "оазисы" действительно помогают "прочищать мозги и сердце" (одна из любимы фраз БГ).
Понятно также нежелание (возможно, нарочиток) автора скрывать свои личные симпатии и антипатии. Ну, не нравятся ему ни DP, ни UH, ни BS, зато он "тащится" по Rolling Stones или Slade, ну что поделаешь - на вкус и цвет. В конце концов это его право как создателя и бессменного ведущего цикла.

Это все плюсы.
Но есть и минусы.
Что разочаровывает, а подчас убивает.

Первое. Отказ от перевода, пусть даже "двумя словами" проигрываемых песен. Ведь зачастую смысл песен весьма далек от музыки.
Второе, в погоне за раритетом приводятся малоизвестные и зачастую и вообще неизвестные песни "грандов". В частности проигрывались какие-то весьма посредственные вещички PF, Animals и ряда других "монстров рока" - заурядные до банальности, в которых музыканты сами на себя-то не похожи.
В результате, человек, никогда не слышавший, к примеру Electric Light Orcestra, может подумать, что это какая-то жалкая пародия на ранних битлов, прослушав их не попавшую ни в какие альбому вещичку (не помню навскидку, но в названии песни песни есть "Baby" и "Fire")

В заключение скажу, что я не пытаюсь его ОСУЖДАТЬ. Бог мой, да он памятника при жизни заслужил этой своей передачей, за которую, думаю, кроме шишек и геморроя ничего не получает.
Но все же тех, кто высоко парит, и оценивают высокой планкой ;)



Страницы: 1 2 3 4 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2007.04.08;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.88 MB
Время: 0.051 c
2-1174142625
Roman_S
2007-03-17 17:43
2007.04.08
Как создать/удалить ярлык на рабочем столе?


6-1161682892
Tonich
2006-10-24 13:41
2007.04.08
TNMSMTP


15-1173975068
Vendict
2007-03-15 19:11
2007.04.08
Пароль по умолчанию в FireBird


2-1174336570
Malik
2007-03-19 23:36
2007.04.08
Еще один вопрос по Stringgrid y


3-1169132036
rar
2007-01-18 17:53
2007.04.08
Запрос построить





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский