Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.12.31;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Поиск программистов для совместной работы над проектом   Найти похожие ветки 

 
Alexander S ©   (2006-12-13 00:28) [0]

Если у Вас руки «чешутся» программировать, то предлагаю потренироваться на реально востребованном проекте с базой данных. Проект задуман, как коммерческий. Первые два модуля будут бесплатными. Если решения окажутся качественными и востребованными, то будем создавать полноценный коммерческий продукт и зарабатывать с его продаж.
Чтобы получить приглашение, надо либо дать ссылку на сайт со своими разработками или создать небольшой проектик с базой данных. Дискриминации по возрасту нет.

Проект востребован, так что дальше зарабатывать будем вместе. Сам являюсь руководителем коммерческого отдела фирмы про продаж спецтехники и на программирование нет времени.


 
oxffff ©   (2006-12-13 00:30) [1]

А что так поздно?


 
oxffff ©   (2006-12-13 00:32) [2]

>Проект задуман, как коммерческий.
>Первые два модуля будут бесплатными.

Это Замануха.
Вечером деньги. Утром Стулья. Но деньги вперед.


 
oxffff ©   (2006-12-13 00:34) [3]

>Сам являюсь руководителем коммерческого отдела фирмы про продаж >спецтехники и на программирование нет времени.

Я кстати тоже руководитель отдела по программированию.
Ну это так к слову.


 
Gero ©   (2006-12-13 00:34) [4]

Те у кого «руки чешутся», ничего не напишут. Потому что те, которые напишут, уже пишут и у них не чешутся.


 
PHPdeveloper   (2006-12-13 00:36) [5]

мде...


 
Джо ©   (2006-12-13 00:36) [6]

> [0] Alexander S ©   (13.12.06 00:28)
> Если у Вас руки «чешутся» программировать,

Александр, если у Вас «чешутся руки» отстегнуть мне круглую сумму — добро пожаловать. Возможно, когда нибудь, если у меня зачешутся руки попрограммировать, я вышлю Вам рез-ты своей работы.
П.С. Чтобы подтвердить мне серьезность своих намерений, надо прислать мне полную кредитную историю и справка с места работы с окладом за последние 10 лет. Я рассмотрю ваши предложения.


 
Gero ©   (2006-12-13 00:38) [7]

> [3] oxffff ©   (13.12.06 00:34)

Да это что, я вот генеральный директор в своей фирме. Второй сотрудник фирмы тоже генеральный директор, но это тоже к слову.


 
oxffff ©   (2006-12-13 00:40) [8]


> Gero ©   (13.12.06 00:38) [7]
> > [3] oxffff ©   (13.12.06 00:34)
>
> Да это что, я вот генеральный директор в своей фирме. Второй
> сотрудник фирмы тоже генеральный директор, но это тоже к
> слову.


Да и руки почесать тоже об чего есть.


 
Горгер ©   (2006-12-13 00:41) [9]

IMHO, развод. Или просто человек не знает условий рынка. Я фрилансер, и никогда не видел еще такого непрофессионального подхода к найму программиста. Александр, лучше бы вы не тратили время, а шли в ближайший кабак, где пьют программеры. ТАм вы найдете гораздо быстрее нужного человека


 
Павел Калугин ©   (2006-12-13 01:02) [10]

И почем? 40 уе за нормочас меня вполне устроит...

> Джо ©   (13.12.06 00:36) [6]

Серьезность намерений вполне подтвердит предоплата. хотя бы 50%. а лучше 100%


 
Джо ©   (2006-12-13 01:14) [11]

> [10] Павел Калугин ©   (13.12.06 01:02)
> > Джо ©   (13.12.06 00:36) [6]
>
> Серьезность намерений вполне подтвердит предоплата. хотя
> бы 50%. а лучше 100%

Уговорил :)


 
Павел Калугин ©   (2006-12-13 01:16) [12]


> Джо ©   (13.12.06 01:14) [11]

Осталось заказчика уламать и найти пару индусов:)


 
Eraser ©   (2006-12-13 01:17) [13]

> [7] Gero ©   (13.12.06 00:38)

да в этой ветке одни начальники собрались!
что ж! и я присоединюсь.. ведь тоже президент компании как-никак :)


 
Alexander S ©   (2006-12-13 01:31) [14]

Я скажу почему так поздно. Сова потому что.
Отвечаю на вопросы. В свое время занимался продажей фармацевтики и для быстрого принятия заказов просто небыло программ. Кроме собственных  от фармоптовиков. Пришлось сделать на Access. Там и накладные и были по сериям все делилось. Анализ цен и остатков у поставщиков делал в Excel для чего написал несколько функций  и т.д. Надо было сделать быстро и под себя. Когда наняли программиста, чтобы он сделал приложение. Ну и долго же он копался.
Теперь занимаюсь продажей электроники, и та же проблема. Быстро заказ не набить, цепочку поставок не проанализировать. Опять Access взял, опять макросы Excel...
Кроме меня еще несколько человек моих знакомых мучаются с подобными проблемами.

Я бы с удовольствием сам писал, но времени нет. За последние две  недели просмотрел пару сотен совтин. Происталировав около тридцати, что решали теоритически подобные задачи. Софт писали программисты. Им за этим софтом не работать. все красиво, имеет иерархию, но в этих программах с эстонцами работать хорошо. Пока они назовут следующий продукт, ты как раз до него доберешься.


 
Gero ©   (2006-12-13 01:36) [15]

> [14] Alexander S ©   (13.12.06 01:31)

Это какой-то поток сознания, а не ответ на вопросы, как раз об интересующих вопросах ни слова.


 
Alexander S ©   (2006-12-13 01:37) [16]

Пару модулей - это модуль анализа цен(лично мне он СЕЙЧАС не нужен, но имя обширный опыт по анализу прайсов, почему его не применить). Второй модуль - цепочка поставок. Т.е. часть заказов в пути, часть из них уже зарезервирована для покупателя, ну и другие мелочи. Этот модуль нужен лично мне.

Программы - это не сапоги. Один комплект сделал и больше нету. Кто мешает их положить на фаловых серверах и давать всем бесплатно пользоваться. Если статистика покажет, что не зря мучались, а я знаю много людей, для которых тот же анализ цен интересен.


 
Alexander S ©   (2006-12-13 01:38) [17]

2 Gero ©  
Не нашел вопросов, которые требуют ответа. можете еще раз их повторить?


 
Gero ©   (2006-12-13 01:39) [18]

> [16] Alexander S ©   (13.12.06 01:37)
> Кто мешает их положить на фаловых серверах и давать всем
> бесплатно пользоваться.

Заказчику может жадность помешать.


 
Gero ©   (2006-12-13 01:41) [19]

> [17] Alexander S ©   (13.12.06 01:38)

Да, интересует оплата, предоплата и связанные факторы. Если оплата не единоразовая, а представлена в виде процента от продаж, тогда хотелось бы увидеть ваши гарантии и бизнес-план.


 
Юрий Зотов ©   (2006-12-13 01:46) [20]

> Кто мешает их положить на фаловых серверах и давать всем бесплатно
> пользоваться.

Жизнь. Жизнь мешает. Потому что иногда кушать хочется. Вы свои деньги имеет с продажи фармацевтики/электроники, а я - с разработки софта.

Вы же свою фамацевтику/электронику не выкладываете в свободный доступ? Так с какой стати я свою продукцию должен раздавать бесплатно?


 
Real ©   (2006-12-13 01:57) [21]


> Alexander S

Если вы надеетесь что кто-либо из профессионалов будет вам что-то делать за кусок шкуры неубитого медведя - то вы зря тратите время. Никто без предоплаты даже вникать в вашу задачу не будет, а то что вы вообще не говорите о бюджете - наводит на мысли что его нет либо он планируется настолько крохотный, что вам стыдно даже упоминать это двузначное чило :) При таком подходе - лучшее что вы получите, это согласие какого-нибудь начинающего программиста, который ничего толком не сделает и будет прав: т.к. и не обязан он вам ничего делать за бесплатно :) Если у вас деловой подход к решению проблемы - объявите бюджет проекта и Т3. Сходите на фриланс-сайт какой-нибудь, посмотрите сколько обычно стоят подобные проекты


 
Германн ©   (2006-12-13 02:08) [22]

Опять некто ищет "халявы", имхо.

> Проект задуман, как коммерческий. Первые два модуля будут
> бесплатными. Если решения окажутся качественными и востребованными,
>  то будем создавать полноценный коммерческий продукт и зарабатывать
> с его продаж.


 
Джо ©   (2006-12-13 02:15) [23]

> то будем создавать

«Мы пахали — я и лошадь».


 
Kostafey ©   (2006-12-13 02:21) [24]

>
> [0] Alexander S ©   (13.12.06 00:28)


Нет, почему некоторый контингент мог бы и заинтересоваться. Например, студенты. Я-то как-бы не совсем студент.
Есть люди у которых время есть это точно, но ввиду уровня квалификации делать они будут из рук-вон долго.


 
Gero ©   (2006-12-13 02:24) [25]

> [24] Kostafey ©   (13.12.06 02:21)
> Нет, почему некоторый контингент мог бы и заинтересоваться.

Альтруисты?


 
Германн ©   (2006-12-13 02:25) [26]


> Джо ©   (13.12.06 02:15) [23]
>
> > то будем создавать
>
> «Мы пахали — я и лошадь».
>

Это - цитата?
Если да, то мне интересно откуда? :)
Если нет, то ты не прав. :) В буквальном смысле выражения "пахали" :)


 
Alexander S ©   (2006-12-13 02:27) [27]

Черт, долго обдумывал,что ответить. Счас опять будет поток сознания.
Я занимаюсь продажей спецтехники, а не софта. И мне побарабану, будет софт продаваться или нет(ну не совсем так. Я вообще-то мечтаю конкурентую для 1С создать программу :)

Gero, ваш подход правильный, но не для меня. Я ищу не наемных работников, а соучастников. Оправдается мое виденье интерфесов(слово юзабилити для меня далеко не пустой звук) и функциональности, значит сможем зарабатывать. У меня есть опыт, чтобы его вложить в логику программы(виденье от клиента) единый язык с программистом( тех.образование первое и программирование в качестве хобби) и полигоны для испытаний.

Работал бы я в софтверной компании, где открывется проект, бизнес-план, зарплата с предыдущих проектов, с тех.поддерки и разговор другой. Но такой подход рождает простые решения для программистов(напихал функций, и сдал проект - был уже опыт найма). Для меня важно юзабилити, именно из-за ориентированности на Юзабилити я считаю, что получиться удачный проект и на нем в дальнейшем можно заработать.


 
Alexander S ©   (2006-12-13 02:27) [28]

Это работа не для фрилансеров. Это для студентов, админов сетей, увлекающихся программированием. Для людей, не подталкиваемых прямо сейчас вопросом зарабатывания бабок. Что-то типа того, как Linux разрабатывался. С 1999 года вертиться у меня идея создать такую программу и до сих пор не увидел подобной, что удивляет немного.

Кстати, на моем рынке есть одна компания, которая делает системы безопасности(видеонаблюдение, охрана) не для рынка, а под конкретные задачи. И функциональнее она, просто выше на голову и западных систем и наших конкурентов. Люди не бабло зарабатывают, а увлеченно работают. А в результате и денег у них очень достаточно и система покруче.

Я сам только тогда брошу свою работу, которой сейчас занимаюсь, когда увижу результаты рейтинга первых модулей и отзывы на них.


 
Alexander S ©   (2006-12-13 02:34) [29]

Сейчас я еще на стадии обдумывания, как все организовать. Благо скоро Новый год и будет 2 недели, чтобы решить все вопросы.

Гарантии. Я один не напишу все. Скорее всего я и основные программисты создадим ООО с прописанными долями. Это если пилотный проект нормально будет принят на рынке.


 
Германн ©   (2006-12-13 02:45) [30]


...
> Кстати, на моем рынке есть одна компания, которая делает
> системы безопасности(видеонаблюдение, охрана)...

Озвучь, пожалуйста её имя. Если не хочешь публичности, то на моё мыло в анкете.


 
MikePetrichenko ©   (2006-12-13 02:46) [31]


> Я занимаюсь продажей спецтехники, а не софта. И мне побарабану,
>  будет софт продаваться или нет(ну не совсем так. Я вообще-
> то мечтаю конкурентую для 1С создать программу :)

Unreal


> соучастников

Без комментариев. Напоминает"Дежурную Часть" :)


> Это для студентов, админов сетей, увлекающихся программированием

Был опыт. Не советую так как ничего не получите.


> С 1999 года вертиться у меня идея создать такую программу
> и до сих пор не увидел подобной, что удивляет немного.

Это должно не удивлять а настораживать. Если ее до сих пор нет значит:
1. Плохо искали.
2. Никому не нужна. (C) "Неуловимый Джо"


> Это если пилотный проект нормально будет принят на рынке.

См. выше одним пунктом.


 
Alexander S ©   (2006-12-13 02:47) [32]

Горгер ©
Знаю я условия рынка, пользуюсь его плодами и матерюсь. Быстре сдал, быстрее бабки получил. Но при этом создал серенький продукт и получил бабки его соответствующие.

И меня скорость не интересует. За 7 лет не создали и еще долго не создадут. Потому что программисты не пользуются плодами своего труда(программами). А бухгалтера и менеджеры по продажам, закупкам, логисты не занимаются программированием. Мало того, они еще не интересются и не изучают юзабилити, WEB дизайн и какие уже есть наработки в мире на этом поприще. Вот так параллельно еще долго программисты и пользователи их систем будут ходить. На мои глазах одна фармкомпния, заплатив около лимона баксов во внедрение Оракла чуть не развалилась из-за сбоев впри внедрении, так как необработанные клиенты сразу к другим ушли. А другая развалилась полность в течении 4 недель, после начала внедрения. Все клиенты перескочили к другим фарм компаниям. А всего лишь программисты не продумали архитектуру и узкие места базы данных.


 
Alexander S ©   (2006-12-13 02:49) [33]

2 Германн ©
www.goal.ru Но это ИМХО. Мне очень не нравиться их интерфейс, просто ужасный, но очень нравиться функциолнальность.

2 MikePetrichenko ©  
В предыдущем посте ответил, почему не создана. А ищу постоянно.


 
Павел Калугин ©   (2006-12-13 02:50) [34]


> Alexander S ©   (13.12.06 02:27) [27]

Вы в корне не правы.
Вам нужен рабочий продукт. Тому, кто его может написать надо кушать, ездить на хорошей машине и т.п.
Работать бесплатно - он сееб такой роскоши позволить не может.
А потому - чем он будет питаться, пока будет работать над Вашим проектом?
какоувы гарантии продаж и какова доля в будущих продажах продукта?
какова страховочная сумма если продажи будут провалены?


 
Alexander S ©   (2006-12-13 02:51) [35]

Название неразвалившейся - Генезись в СПб, на 22 лини В.О.
Развалившейся - Малтифарм на 6 линии В.О.


 
MikePetrichenko ©   (2006-12-13 02:51) [36]


> Знаю я условия рынка, пользуюсь его плодами и матерюсь.
> Быстре сдал, быстрее бабки получил. Но при этом создал серенький
> продукт и получил бабки его соответствующие.

Плохой производитель, который производит/торгует таким образом. Беда ему.


> Потому что программисты не пользуются плодами своего труда(программами).
>  А бухгалтера и менеджеры по продажам, закупкам, логисты
> не занимаются программированием. Мало того, они еще не интересются
> и не изучают юзабилити, WEB дизайн и какие уже есть наработки
> в мире на этом поприще. Вот так параллельно еще долго программисты
> и пользователи их систем будут ходить. На мои глазах одна
> фармкомпния, заплатив около лимона баксов во внедрение Оракла
> чуть не развалилась из-за сбоев впри внедрении, так как
> необработанные клиенты сразу к другим ушли. А другая развалилась
> полность в течении 4 недель, после начала внедрения. Все
> клиенты перескочили к другим фарм компаниям. А всего лишь
> программисты не продумали архитектуру и узкие места базы
> данных.

В корне не правы. Я сам занимался внедрением. Никаких проблем. Да и программисты от пользователей ой как зависят. :) А в привиденных вами примерах либо контора состояла из одних студентов, либо фирма не особо хотела "внедряться".


 
MikePetrichenko ©   (2006-12-13 02:54) [37]


> Потому что программисты не пользуются плодами своего труда(программами).

Вы не поверите. Но пользуются. И еще как! По крайней мере у меня все ПО для работы с моими телефонами написано мною же. И мне очень нравится. :) Правда им никто кроме меня пользоваться не захочет, так как писал для себя, как для программиста. По-этому и не публикую его нигде.


 
Gero ©   (2006-12-13 02:55) [38]

> [27] Alexander S ©   (13.12.06 02:27)

Забудьте об этом. С таким подходом у вас не получится ничего, поверьте. Вы не надете человека, который будет годами разрабатывать вам систему на одних обещаниях.


 
Германн ©   (2006-12-13 03:00) [39]


> Alexander S ©   (13.12.06 02:49) [33]
>
> 2 Германн ©
> www.goal.ru Но это ИМХО. Мне очень не нравиться их интерфейс,
>  просто ужасный, но очень нравиться функциолнальность.

Ну а мне не нравится их содержимое:
"Шестерка" создавалась 6 лет на основе передовых разработок мировой науки!!!
Пустышка - она и есть пустышка! А если за неё требуют деньги, то - это обман!


 
Джо ©   (2006-12-13 03:01) [40]

> [26] Германн ©   (13.12.06 02:25)
>
> > Джо ©   (13.12.06 02:15) [23]
> >
> > > то будем создавать
> >
> > «Мы пахали — я и лошадь».
> >
>
> Это - цитата?
> Если да, то мне интересно откуда? :)

Цитата. Из выраженией моей мамы. Она на них щедра и никогда в них не стеснялась :)
Откуда первоначальное выражение — не в курсе.



Страницы: 1 2 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.12.31;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.57 MB
Время: 0.162 c
15-1165496453
Juice
2006-12-07 16:00
2006.12.31
Будут ли живы WinAPI, COM ?


15-1165903029
ан
2006-12-12 08:57
2006.12.31
Умер Аугусто Пиночет...


2-1165740492
ctudent
2006-12-10 11:48
2006.12.31
Изменение позиции MDI окна


2-1165870656
serko
2006-12-11 23:57
2006.12.31
Базы Access на др. компах!


2-1166022279
Pascalman
2006-12-13 18:04
2006.12.31
Задача на Паскале





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский