Поиск программистов для совместной работы над проектом

← →
Джо © (2006-12-13 03:01) [40]

> [26] Германн © (13.12.06 02:25)
>
> > Джо © (13.12.06 02:15) [23]
> >
> > > то будем создавать
> >
> > «Мы пахали — я и лошадь».
> >
>
> Это - цитата?
> Если да, то мне интересно откуда? :)

Цитата. Из выраженией моей мамы. Она на них щедра и никогда в них не стеснялась :)
Откуда первоначальное выражение — не в курсе.

← →
Alexander S © (2006-12-13 03:02) [41]

2 Павел Калугин ©
Вот и я про то. Я вот тоже не хочу бросать работу и браться за программирование, так как деньги будут за нее, в том варианте, когда ее можно будет уже продавать, не ранее года. Т.е. через полгода выход, дальше наращивание фунциональности и распространение.

По поводу unreal. На первом этапе, да и в дальнейшем планируется совместимость с 1С. Выполнение некоторых задач, которые в 1С решаются ужасно неудобно. Дальше расширяем функционал. На самом последнем месте стоит бухгалтерия. Она требует постоянной подержки изменений в законодательстве. Это самый последний этап. Который наступит только тогда, когда это будет экономически возможно.

Вот такой план. 1С не выбросить, но занять место. Плох тот солдат, который не хочет стать генералом. :)

← →
Джо © (2006-12-13 03:07) [42]

ИМХО, все это попахивает, как бы сказать... Во, скажу метафорически на примере аналогии. Захожу я на форум, где появляется много выпускников строительных ВУЗов и размещаю пост:
***
Если у вас руки «чешутся» чего-нибудь построить, то предлагаю потренироваться на реально восстребованном проекте. Проект задуман, как коммерческий. Мы будем строить мне дачу. Первые два этажа будут бесплатными. Затем, если дело хорошо пойдет, третий этаж мы будем сдавать в аренду, а полученные деньги — пропивать вместе.
Чтобы получить приглашение ко мне на стройку, постройте чего-нибудь простое, например, собачью конуру для моего Добермана и подарите ее мне.
***
Вот это и называется — давайте работать вместе. То есть: «мы пахали — я и лошадь».

← →
Alexander S © (2006-12-13 03:08) [43]

Я пока на этапе продумывания. Фрилансеры на меня насели. Вопрос не в том, что я халяву хочу. Я наоборот хочу свой опыт и знания, что нужно и как это должно выглядеть УДОБНО и ПОНЯТНО, а также УСКОРЯТЬ работу продать. То, как сейчас все обстоит на рынке программирования, не позволяют мне реализовать задуманное. Вот и ищу, как зарабатывать на том, что востребованно, но пока еще ниша свободна.

← →
MikePetrichenko © (2006-12-13 03:09) [44]

> По поводу unreal. На первом этапе, да и в дальнейшем планируется
> совместимость с 1С. Выполнение некоторых задач, которые
> в 1С решаются ужасно неудобно. Дальше расширяем функционал.
> На самом последнем месте стоит бухгалтерия. Она требует
> постоянной подержки изменений в законодательстве. Это самый
> последний этап. Который наступит только тогда, когда это
> будет экономически возможно.

1С поддерживается и проталкивается на весьма высоком уровне и конкурировать с ней даже не стоит пытаться. Не та ниша и не тот размах. :)

> Плох тот солдат, который не хочет стать генералом. :)

Верно. НО! Я лучше буду генералом в той нише, которая реально приносит прибыль, а не солдатом там, где сие весьма сомнительно. :)

> Вот и я про то. Я вот тоже не хочу бросать работу и браться
> за программирование, так как деньги будут за нее, в том
> варианте, когда ее можно будет уже продавать, не ранее года.
> Т.е. через полгода выход, дальше наращивание фунциональности
> и распространение.

IMHO, каждый здравомысляший индивидуум, способный конкретно материализовать объективную реальность... а почему бы мне собственно не потратить (прошу прощения чтол пишу про себя, но думаю что это применимо как минимум к 90% программистов (не студентов)) этот год на развитие своего текущего или нового продукта и не получить потом гарантированную прибыль. Это всяко лучше боев с "ветряными мельницами" в призрачной надежде получить что-то потом?

← →
MikePetrichenko © (2006-12-13 03:11) [45]

> Фрилансеры на меня насели.

IMHO, здесь фрилансеров не много, если они вообще есть :)

← →
Alexander S © (2006-12-13 03:13) [46]

Я тоже думаю, что пример с дачей очень похож. Мне лично действительно сейчас нужно. Однако, меня тошнит от той работы, которой занимаюсь и хочеться уйти на подготовленное местечко. :)

2 Германн ©
Ну у них давно девятка уже есть. И матричный коммутатор и нормальную распределенную систему сделали. И первыми, что не говори стали продавать на Express платы. реально продавать, а не только за стеклышком показывать. На телевидениии две монтажных студии полностью оборудовали их системами не для охраны, а для телевидения.

← →
Джо © (2006-12-13 03:15) [47]

> [46] Alexander S © (13.12.06 03:13)
> Я тоже думаю, что пример с дачей очень похож. Мне лично
> действительно сейчас нужно. Однако, меня тошнит от той работы,
> которой занимаюсь и хочеться уйти на подготовленное местечко.
> :)

Ну что ж, прекрасно, вот Вы сами и признались. Думаю, тема на этом и исчерпается.

← →
Alexander S © (2006-12-13 03:24) [48]

1С сильно бухгалтерией и ....бухгалтерией. И слабо оно ей. А потому что не решает вопросов оптимизации налогов, например... И много чего еще. Как человек, постоянно занимающийся финансами и анализом продаж, вижу. Ой как мало инструментов и как они будут на-расхват такими как я.
Например, в Access(что я делал) мы набивали заказ из 200-300 позиций за 5-7 минут. Набей в какой-нибудь программе такой заказ за это время.
А сравни десяток прайсов компаний, учти их остатки на складах, кредитные условия, задолжности перед ними и сроки оплаты и сформируй к ним результирующий заказ на эти 300 позиций. У нас на это уодило несколько минут в моих поделках. В основном задавались правила, а дальше все автоматом. В некоторых местах вручную ставили, уже после автораспределения. Но это была история 7-милетней давности. Счас я этим не занимаюсь, но знаю, кто постоянно материться, занимаясь подобным...
Ну пойду я спать. Буду думать, это первый боевой опыт. :)

← →
MikePetrichenko © (2006-12-13 03:28) [49]

> 1С сильно бухгалтерией и ....бухгалтерией. И слабо оно ей.
> А потому что не решает вопросов оптимизации налогов, например.
> .. И много чего еще. Как человек, постоянно занимающийся
> финансами и анализом продаж, вижу. Ой как мало инструментов
> и как они будут на-расхват такими как я.

Спор бессмысленен. Если есть желание - "Священные войны".

> Например, в Access(что я делал) мы набивали заказ из 200-
> 300 позиций за 5-7 минут. Набей в какой-нибудь программе
> такой заказ за это время.

Легко. Даже быстрее. Программа моей разработки. Пользуюсь ей и в текущем учете и раньше в мастерской. Опять же писалась для себя. Но есть и несколько пользователей, которые ее купили. В паблике нету и не будет. Нет времени на поддержку и желания развивать. Меня устраивает.

> сравни десяток прайсов компаний, учти их остатки на складах,
> кредитные условия, задолжности перед ними и сроки оплаты
> и сформируй к ним результирующий заказ на эти 300 позиций.
> У нас на это уодило несколько минут в моих поделках. В
> основном задавались правила, а дальше все автоматом. В некоторых
> местах вручную ставили, уже после автораспределения. Но
> это была история 7-милетней давности. Счас я этим не занимаюсь,
> но знаю, кто постоянно материться, занимаясь подобным..
> .

Тоже легко. В той же 1С. Только конфигурацию настроить и вперед. :)

← →
Alexander S © (2006-12-13 03:35) [50]

2 Джо ©
Мне нужно это 7 лет подряд и будет нужно, пока кто-то не разработает.
И еще много кому нужно. Стал бы я громко кричать, что хочу разрабатывать продукт, нужды в котором нет. Конечно я задумался, как заработать вместе с программистами на той потребности, которая существует у людей на моей должности и тех, должностях, что я перечислил выше.
Просто я не хочу нанимать людей, так как это экономически не эффективно для меня одного. А разработать в качестве продукта, который потом продавать - это уже можно.То, что я в качестве первого этапа обозначил - это вообще только верхушка того, что мне нужно на этой должности(анализ прайсов вообще мне не нужен, я дистрибутор, а не перекупщик).
На рынке встретят первые два модуля на ура, все, я могу готовиться к уволению, чтобы заниматься только этим проектом.

← →
Джо © (2006-12-13 03:38) [51]

Ну, и мне дача нужна. Ой, как нужна. Наймешься работать? Я потом (когда-нибудь, возможно) отблагодарю. И будет все хорошо.

← →
Alexander S © (2006-12-13 03:39) [52]

Ну как сказать, что манго, это манго и если взять огурец, сахар, то манго не получится. Выразительность интерфейса 1С не позволит физически сделать. Ну если только ocx разработать и вставить.

← →
Alexander S © (2006-12-13 03:43) [53]

Ага. Давай так. У меня есть убойный проект. Показываю. Строим флигель. Всем показываем. Если флигель всем понравился, показывем проект всего квартала и принимаем заказы на него. И строим сразу одновременно пятьсот кварталов, включая флигели, аналогичные тому, что построили первыми.

← →
Alexander S © (2006-12-13 03:44) [54]

Все, спать

← →
Джо © (2006-12-13 03:45) [55]

>
>
> [53] Alexander S © (13.12.06 03:43)
> Ага. Давай так. У меня есть убойный проект. Показываю. Строим
> флигель. Всем показываем. Если флигель всем понравился,
> показывем проект всего квартала и принимаем заказы на него.
> И строим сразу одновременно пятьсот кварталов, включая флигели,
> аналогичные тому, что построили первыми.

Ага. А если флигель никому не понравился, он все равно остается тебе. Мы пахали — я и лошадь.
Так идешь строить мне флигель?

← →
MikePetrichenko © (2006-12-13 04:04) [56]

Короче, как я понял нужна весьма уникальная разработка. Котоая потом возможно и будет продаваться но весьма ограниченному кругу людей. Потому как понятие "много кому нужно" весьма специфично для каждого. Для меня много измеряется десятками и сотнями тысяч, для уважаемого топикстартера оно может измеряться десятками или сотнями единиц.
По сему вердикт. Я готов взяться за сее увлекательное дело. Но.
Учитывая срок разработки, отсутсвие тех. задания и дальнейшего широкого рынка, а также то, что есть попутно чем заработать могу оценить сей проект в $36 000/год (не очень высокая зарплата). Также могу сделать сей проект в рассрочку на два года (+20%) при наличии письменного и нотариально заверенного договора.
Что вам это дает. Во-первых, вы получаете свою программу.
Во-вторых. У вас будет год для ее продвижения.

Что мне это дает.
Во-первых гарантированный заработок.
Во-вторых отвлечься от текущих проектов :)

Техподдержка и прочее - отдельная сумма. В дальнейшем получении каких либо прибылей с данного проекта совершенно не заинтересован (кроме техподдержки), потому как лишний геморой на мою голову.

Вас устраивает мое деловое предложение?

← →
Куб (2006-12-13 04:55) [57]

Alexander S © (13.12.06 03:02) [41]
Я вот тоже не хочу бросать работу и браться за программирование, так как деньги будут за нее, в том варианте, когда ее можно будет уже продавать, не ранее года.

Alexander S © (13.12.06 03:08) [43]
Вопрос не в том, что я халяву хочу. Я наоборот хочу свой опыт и знания, что нужно и как это должно выглядеть УДОБНО и ПОНЯТНО, а также УСКОРЯТЬ работу продать ... Вот и ищу, как зарабатывать на том, что востребованно, но пока еще ниша свободна.

Alexander S © (13.12.06 03:13) [46]
Мне лично действительно сейчас нужно. Однако, меня тошнит от той работы, которой занимаюсь и хочеться уйти на подготовленное местечко. :)

Alexander S © (13.12.06 03:35) [50]
Мне нужно это 7 лет подряд и будет нужно, пока кто-то не разработает.
И еще много кому нужно. Стал бы я громко кричать, что хочу разрабатывать продукт, нужды в котором нет. Конечно я задумался, как заработать вместе с программистами на той потребности, которая существует у людей на моей должности и тех, должностях, что я перечислил выше.
Просто я не хочу нанимать людей, так как это экономически не эффективно для меня одного. А разработать в качестве продукта, который потом продавать - это уже можно.То, что я в качестве первого этапа обозначил - это вообще только верхушка того, что мне нужно на этой должности(анализ прайсов вообще мне не нужен, я дистрибутор, а не перекупщик).
На рынке встретят первые два модуля на ура, все, я могу готовиться к уволению, чтобы заниматься только этим проектом.

← →
Куб (2006-12-13 04:55) [58]

ЗЫ: Сабж: Поиск программистов для совместной работы над проектом

← →
Куб (2006-12-13 05:07) [59]

ЗЗЫ: Программисты, это не спонсоры Ваших проектов для Вас же, они профессионалы лишь в професии. Так что, если проект экономически эффективен, заинтерисуйте - спонсоров, продюсеров, банки или кто там готов вложить в него деньги, а уж потом нанимайте под него специалистов.

← →
Куб (2006-12-13 05:12) [60]

Блин, запепило.

Перед тем, как найти "программистов для совместной работы над проектом" Вы наверно уже нашли "поваров для совместной работы над проектом", ну и чтобы повара приходили "совместно работать" со своими продуктами, ну там завтрак приготовить, обед. А потом, конечно, мы все разбогатеем.

:)

← →
Куб (2006-12-13 05:13) [61]

Так же, рекомендую пригласить пивоваров "для совместной работы над проектом".

← →
Куб (2006-12-13 05:14) [62]

и пару блондинок...

← →
Думкин © (2006-12-13 08:20) [63]

> Alexander S © (13.12.06 01:31) [14]

Честно скажу - задачу не прочувствовал. О программах оптовиков от фармацевтики знаю не по наслышке. Работать с одной программой, как правило, довольно нормально - многие дают все возможности описанные вами. Но проблема в так называемых "сводных прайсах". Суть их в том, чтобы брать информацию от Поставщиков сводить ее в одну таблицу и давать формировать заказы по поставщикам и отсылать их им. Такие программы есть. Но основная трудность - это сотрудничество с Поставщиками. Не все с радостью делятся информацией для подобных сводников, или иногда эта информация некорректна. И уж тем более различен уровень возможностей. Одни дадут информацию по заказу и его сопровождение со всеми скидками и т.п - другие шиш. И установка клиентов от поставщиков все одно требуется.

← →
Думкин © (2006-12-13 08:33) [64]

И к тому же речь идет не только о клиентской, но и о серверной части. И много вы Поставщиков знаете, кто вот так вот пустит вас к своей серверной части и поставит ваше? Они на стороне клиента-то многие стараются зашится по максимуму, выдавая только скупо информацию, а тут пустить в огород - щаз.

← →
Skyle © (2006-12-13 08:45) [65]

А что есть "модуль анализа прайсов"?
Можно в приложении к фармации.

← →
Alexandr S (2006-12-13 13:31) [66]

Наверное, я сейчас вопрос пока прикрою свой.
Не совсем правильно и задал тему. Из нее создается впечатление, что я как барон хочу сидеть, а остальные должы бесплатно пахать. А я потом воспользуюсь пложами чужих трудов.
Так как это не так, а просто я вижу на рынке спрос на те функции, которых недостает и мне. И чтобы не дарить свой интелектуальный труд на разработку дизайна, функционального насыщения модулей програмисту, который разработает "движок" его я хочу это продавать вместе с программистами.
В эту тему я уже не буду возвращаться, так как поболтать у меня есть с кем, а тратить время на споры не хочеться.
Если кому интересно, пишите на мыло, согласуем в обоюдновыгодном формате сотрудничество. Сейчас разработаю концепцию сотрудничества, которая попадет на целевую аудиторию, и тогда еще раз выйду в массы :)
Всех благ, извините. что покидаю тему.

← →
sergey888 (2006-12-13 13:49) [67]

Наверное, я сейчас вопрос пока прикрою свой.
Не совсем правильно и задал тему

Да, утро вечера мудреннее...

Только до самого интересного в фармацевтике дошли и обломс.

> [41] Alexander S © (13.12.06 03:02)

Отлично. Что я , взявшись за работу, буду иметь.
сейчас мой сумарный доход >2к уе.
Вы мне гарантируете рост этого дохода? Или хотя бы что он не понизится? с момента начала работы на Вас, а не через год?

> [46] Alexander S © (13.12.06 03:13)
> Мне лично действительно сейчас нужно

Отлично, сколько платите?

Павел Калугин © (13.12.06 13:56) [69]
Вы мне гарантируете рост этого дохода? Или хотя бы что он не понизится? с момента начала работы на Вас, а не через год?

:)
Вопрос несколько неуместен. Ты входишь в бизнес, как совладелец. В дикий бизнес. Скажи спасибо, что не разденут до нитки(только уставным капиталом), хотя, можно поучаствовать по полной. :)

> Alexander S © (13.12.06 01:31) [14]
> Им за этим софтом не работать. все красиво, имеет иерархию, но в этих
> программах с эстонцами работать хорошо. Пока они назовут следующий
> продукт, ты как раз до него доберешься.
я сейчас занимаюсь разработкой софта, решающего эти проблемы. Вернее, у меня давно такое написано, и даже 6 лет уже работает, но его надо изнутри и снаружи переделать, переделать немного, чтоб не возникало вопросов. Занимаюсь под крышей очень серьезной компании. Если Вы из Москвы или недалеко от нее, не боитесь Oracle, возможно, нам есть о чем поговорить.

> Alexander S

Может быть бухгалтерам и нужна ваша программа. А вы докажите боссу (который обычно ни бум-бум) что она чем то лучше 1С. Юзабилити? Да начальству плевать матерится бухгалтер работая за компом или нет. Вот пример из жизни: работал я в гостиничном комплексе. Решили обновить ПО по управлению гостиницей. Объявили тендер. Приехало много фирм, со всего СНГ, сотрудники оценивали ПО, айтишники оценивали технологии на которых они работают и т.д. Ближе к концу тендера, остались два кандидата:
1. очень недорогая система на MS SQL, без ограничений подключений при покупке полного пакета, бесплатный пожизненный суппорт, скидки на дополнительные расширения, практически полностью подходящая под большинство задач. Начальство только смущало что фирма-разработчик всего лишь только 5 лет на рынке этого ПО
2. Очень дорогущая система на Oracle. Суппорт - 300 у.е. сутки (при вызове специалиста). Ограниченное кол-во подключений. "Оригинальный" способ работы: написана под линукс, работает на винде - в собственном мини-эмоляторе сделанном для этой программы :) Юзабилити - ужасное.

Вторая система - стоила примерно в 5 раз дороже, причем при покупке - оговаривалось что спец.оборудование (такое например как терминал бармена) должно приобретаться у фирмы поставщика ПО.... И хотя айтишники криком кричали "нет!", купили разумеется та что дороже... Уде через неделю выяснилось что предлагаемая конфигурация - почти польностью не подходит под сущ.задачи, и представитель фирмы - стал наведоваться постоянно, получая свои 300 у.е. в сутки, на фоне того, что айтишнику, который парился с настройкой системы не меньше суппорта - получал столько же, но в месяц :)

> Petr V. Abramov © (13.12.06 23:21) [73]
> Real © (13.12.06 23:13) [72]
> rollback segment? :)

если о названии программы - FIDELIO (http://hrs.ru).

Alexander S © (13.12.06 0:28)

давай подробное ТЗ и цену.
если утроит цена и сроки, напишу, один. Но за бесплатно или на будующее - не буду.

> Alexandr S (13.12.06 13:31) [66]

Нет, вас как раз все (почти все) поняли. Это вы никак не поймете: предложенная вами схема сотрудничества в принципе не приемлема ни в каком виде бизнеса, в том числе и разработки ПО. Не следует смешивать такие понятия, как учредитель венчурного предприятия, и наемный работник. Первый платит деньги (которые у него должны быть де-факто, чтобы организовать это самое предприятие), второй их получает и отдает за это свой труд. Других форм участия нет. Просто "отдавать свой труд" - это апрельский субботник, а не предприятие. Так что не занимайтесь ерундой

Поиск программистов для совместной работы над проектом Найти похожие ветки