Монтаж локальной сети. Склько может стоить?

← →
Гарри Поттер © (2006-12-12 17:52) [0]

Есть офис - этаж здания, пол этажа компов 24шт. в сети, сервер, домен, все дела. Надо вторую половину этажа, еще 20 компов, в эту же сеть подключить. Повесить 3 свича, под фальш-потолком бросить кабеля, по стенам - кабель-каналы.
Вот сколько это может стоить? Позвонил в одну контору, грят, $100 за подключение т.е. воткнул кабель в свич - сто баксов, свичи между собой соединил - еще сотка и т.д. А сколько реально можно попросить\получить за эту работу? Какие у вас в городе расценки?

← →
isasa © (2006-12-12 18:07) [1]

Гарри Поттер © (12.12.06 17:52)
За $100 и пограничный роутер Cisco можно отконфигить ...

← →
Рамиль © (2006-12-12 18:09) [2]

xcom.ru скачай прайс и посмотри

← →
Гарри Поттер © (2006-12-12 18:11) [3]

> [1] isasa © (12.12.06 18:07)

Я не уточнил, $100 за подключение сказали с учетом всех материалов, свичей и т.п. Т.е. даешь $2000 и получаешь 20 компов подключенных в сеть. Хотя материалов-то по-хорошему тыщ на 10 рублей и то не будет наверное..
Вот и думаю, какая сумма реальная?

← →
isasa © (2006-12-12 18:15) [4]

Если делать будешь сам :), то считай по материалу, если заказывать монтаж, проводи маркетинг предложений. Контора то, по монтажу, не одна в городе.

← →
isasa © (2006-12-12 18:16) [5]

... проводи маркетинг предложений.

сорри, надо

... проводи мониторинг предложений.

← →
Гарри Поттер © (2006-12-12 18:26) [6]

> [4] isasa © (12.12.06 18:15)

Каюсь, есть мысль сделать самому, но сколько денег слупить? Сметчица сказала назови сумму, я тебе под эту сумму смету подгоню. Всякие там "Укладка кабеля в короба на высоте больше 2 м", "Монтаж розетки на стену" + всякие накрутки(сметчики при желании смету могут и раздуть) и получается что надо просто обозначить сумму "за все про все" и если заказчик согласен, то под нее и делать бумаги. Гм, а сколько? Так шоб не грубить, но и себя не обидеть..

← →
isasa © (2006-12-12 18:31) [7]

Гарри Поттер © (12.12.06 18:26) [6]
Ну, так сам Бог велел $100 за место.

Меня, кстати, в феврале подобная жаба будет душить. :)

← →
Гарри Поттер © (2006-12-12 18:40) [8]

> [7] isasa © (12.12.06 18:31)
> Меня, кстати, в феврале подобная жаба будет душить. :)

Ну вот такое гуглицца: http://asr.surgut.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=683&Itemid=0
Эт че ж, $100 еще и по-божески?

← →
Mike Kouzmine © (2006-12-12 20:40) [9]

В 99 я бы взял 1 доллар метр, 10 точка, 20 компьютер. Про сервер разговор отдельный.

← →
Макс Черных © (2006-12-13 00:03) [10]

2 Гарри Поттер ©

> Сметчица сказала назови сумму, я тебе под эту сумму смету
> подгоню.

Ну ну. Тут все первым делом зависит от того, на чьи шиши все делается. Если хоть 1 копейка буджетных денег будет уплачена, то надо составлять смету по полной программе, и по всем правилам. А то потом, если на КРУ нарваться, будет совсем невесело.
Ну а если боджета нет, то по уму, смета нужна все равно. Хотя грамотно составить такую смету весьма непросто, ибо в нормативных базах почти нет подходящих расценок.
Для грубой оценки стоимости можно применить такой способ:
1. Примерно прикинуть сколько времени займет та или иная операция, ну там дырка в стене, монтаж розетки, сегмента кабеля и т.п.
2. Сложить суммарное время операций, получим примерное кол-во человеко-часов.
3. Это время множим на примерную часовую ЗП монтажников в регионе.
4. Умножаем на 2 (налоги на ЗП)
5. Добавляем 10% на непредвиденные расходы.
5. Умножаем на 1,2 - 1,3 (прибыль исполнителя)
6. Плюсуем примерную стоимость материалов.
7. Ну и НДС, если нужен.

В итоге, получаем результат который, по крайней мере, будет того-же порядка, что и грамотная смета.

← →
Gero © (2006-12-13 00:05) [11]

> [0] Гарри Поттер © (12.12.06 17:52)

По-разному берут, очень по-разному.

← →
atruhin © (2006-12-13 21:36) [12]

Вообще $2000 за подключение 20 компов с материалами, с прокладкой кабель каналов,
очень реальная цифра.
Если весь монтаж вести по госту, а не кидать провода на потолок, и не втыкать напрямую
в хабы, то цифра будет больше.
Мы за подобного объема работу в прошлом году брали 50000 руб за монтаж (включая провод и канал)
+ 15000 руб. настрока сервера/станций.

← →
Гарри Поттер © (2006-12-13 22:32) [13]

> [12] atruhin © (13.12.06 21:36)

Я тоже думаю, ~50000 руб. за все будет нормально. Компы уже рабочие, подключить к домену трудов не составит, поэтому настройка войдет в эти деньги.

> [10] Макс Черных © (13.12.06 00:03)
> А то потом, если на КРУ нарваться, будет совсем невесело.

В чем может заключатся "невеселость" при встрече с КРУ? Есть какие-то реальные примеры?

← →
Макс Черных © (2006-12-14 01:50) [14]

> В чем может заключатся "невеселость" при встрече с КРУ?
> Есть какие-то реальные примеры?

Примеров уйма. Приводить не буду, но поверьте уж на слово. Уж чего чего, а тему смет и ценообразования я знаю достаточно подробно. (типа www.grandsmeta.ru :) )

Суть проблемы вот в чем. Есть бюджетные деньги. Ну и, как водится, есть много желающих их умыкнуть. Для борьбы с этим, помимо всего прочего, и существуют КРУ (контрольно ревизионное управление), буджетный комитет и т.д. и т.п. Все заказы бюджетных организаций (хоть на карандаши) проводятся строго на основании публичного конкурса. Кроме того, все строительные, монтажные, пусконаладлчные и т.п работы должны расцениваться строго на основании нормативной базы. (ТЕР называется). При этом расчет идет в базисных ценах 2001 с применением индексов к стоимости расчитанными Рег. центрами по ценообразованию.
Все это дело жостаточно жестко контролируется, конечно выборочно. Но чем выше сумма, и чем больше обиженных на конкурсе, тем вероятность проверки выше. Проверяют, обычно, люди грамотные в сметном деле и всякие туфтовые подгонки видят сразу.
Ну а дальше есть варианты: занижение стоимости - сокрытие налогооблагаемой базы (Ст. УК РФ) или подозрение на взятку (аналогично);
завышение стоимости - нецелевое использование бюджетных средств, т.е. ж..а. КРУ во внесудебном порядке взыскивает сумму завышения (или вообще всю) со счета бюджетной организации в доход бюджета. А так как все понимают, что в таком случае без отката не обошлось, то, обычно, предлагают пожертвовать оный бедным проверяющим :) ну или побеседовать с прокуратурой. Исполнителю тоже несладко. Откат давал - давал. Т.е. или деньги проверяющим или в прокуратуру насчет дачи взятки.

Это я, конечно, утрировал немного. Но от таких дел стоит держаться как можно дальше.

← →
atruhin © (2006-12-14 04:21) [15]

> Но от таких дел стоит держаться как можно дальше.

От таких как ты описал, да подальше. Но если нормально работать с бюджетниками,
то ни каких проблем не возникает. Я работаю с бюджетом достаточно много, друзья
поставляют бюджетным организациям уголь и т.д.
При чем с точки зрения описанного тобой, проведение конкурса дает большой плюс,
т.к. если ты выиграл конкурс (сделал цены меньше чем другие), поставил товар,
то ни какое завышение цен доказать не реально.

> Все заказы бюджетных организаций (хоть на карандаши) проводятся
> строго на основании публичного конкурса.

Это не так. Суммы менее 100000 руб. (в цифре могу ошибиться но порядок тот) идут
без конкурса, выше по конкурсу.

← →
Гарри Поттер © (2006-12-14 12:02) [16]

> [14] Макс Черных © (14.12.06 01:50)

Этот механизьм знаю. Дело именно в том что в ТЕР нет описания конкретно монтажа локальной компьютерной сети. Поэтому пользуются правилами наиболее подходящими под это дело, например расписывают не компьютерную розетку, а электрическую и т.п. По большому счету в любом случае получается несоответствие. Отсюда и возможность подгонять смету под конкретную цифру. Вот как КРУ относится к таким сметам?

> Суммы менее 100000 руб. (в цифре могу ошибиться
> но порядок тот) идут без конкурса, выше по конкурсу.

До 60000 рублей. Если выше, то по конкурсу.

← →
Макс Черных © (2006-12-14 16:30) [17]

2 atruhin ©

> Я работаю с бюджетом достаточно много, друзья
> поставляют бюджетным организациям уголь и т.д.
> При чем с точки зрения описанного тобой, проведение конкурса
> дает большой плюс,
> т.к. если ты выиграл конкурс (сделал цены меньше чем другие),
> поставил товар,
> то ни какое завышение цен доказать не реально.

Да все так. Только не надо путать поставку товара и оказание услуг по стоительству (монтажу, пусконаладке и т.п.). Это совершенно разные вещи.

2 Гарри Поттер ©

> Дело именно в том что в ТЕР нет описания конкретно монтажа
> локальной компьютерной сети.

Вот именно, в этом то и все дело.

> Поэтому пользуются правилами наиболее подходящими под это
> дело, например расписывают не компьютерную розетку, а электрическую
> и т.п.

Это называется применение расценок "применительно". Мало того, что для этого требуется высокая квалификация сметчика, так еще он должен очень хорошо разбираться в технологическом процессе. А чтобы грамотный сметчик шарил в монтаже сетей - я такого не видел.
Кроме того, при применении расценок "применительно", это часто требуется мотивировать, причем грамотно. Ссылки на то, что мол в базе нет не годятся.

> Отсюда и возможность подгонять смету под конкретную цифру

Да нет там нормальной возможности подгонять. Она есть тогда, когда есть скрытые работы объем которых невозможно проверить после окончания работ. Фундаменты, штукатурка и т.д. и т.п.

> Вот как КРУ относится к таким сметам?

Да когда как. Чаще плохо. От суммы, конечно, сильно зависит.
Ну простой пример: Вы, допустим, взяли "применительно" расценку на монтаж электророзетки, с трудозатратами, скажем, 2 ч-час. И этих розеток у Вас штук 100. Вроде верно. А проверяющий вам говорит, что надо применять расценку на монтаж телефонной розетки с трудозатратами, скажем, 1 ч-час. И Вы ему ничего не докажете. И выйдет, что Вы Родину на 100 ч-час надули.

Вообще, серьезные конторы, дабы избежать всех этих проблем поступают по другому. А именно, заказывают в Региональном центре разработку норм и расценок на работы отсутствующие в базе. Центры, конечно, денег берут нехило, зато дают бумажку с печатями и цифирью, с которой можно смело хоть в суд хоть куда. Комар носа не подточит. Часто, в Центрах уже есть посчитанные для кого-то расценки на сети и т.п. и они их потом продают другим организациям за небольшие деньги (1-10 т.р. за расценку).
Так что рекомендую поинтересоваться. А регион какой? Татарстан? Узнаю завтра нет ли у них чего.

← →
Гарри Поттер © (2006-12-14 16:53) [18]

> Так что рекомендую поинтересоваться. А регион какой? Татарстан?
> Узнаю завтра нет ли у них чего.

Пермский край. Пермь. Если есть возможность, узнай плз, какие расценки наиболее правильно "применительны" для работ по монтажу LAN? Работы - поставить свичи, протянуть кабеля, смонтировать розетки, наверное туда же и изготовление пач-кордов, обжим кабелей, настройка-подключение к серверу.. В идеале конечно лучше бы образец грамотной сметы, но попросить стесняюсь :)
Буду очень признателен.

← →
Макс Черных © (2006-12-14 23:39) [19]

> Пермский край. Пермь.

Ну Пермь, так Пермь.

> Если есть возможность, узнай плз,

Есть, конечно, возможность. Завтра узнаю. Насчет сметы, надо смотреть. Тоже завтра гляну, может и найдется чего. Кстати, а программа-то есть сметная?

> но попросить стесняюсь :)

Ну и зря :) Вот народ уже в 1001 раз просит кАмпАнент для засовывания иконы в трей - и ничего, не стестняется совсем :) И ведь не боятся, что побъют ногами :)

← →
Гарри Поттер © (2006-12-14 23:51) [20]

Есть Гранд смета, можно ейный файл. А вообще любой формат, хоть текст. Смету сам делать не буду, т.к. ламер, закажу сметчице, но ей надо бы знать какие "применения" лучше прописывать. Спасибо, буду ждать, мыло в анкете.
А вообще странно что до сих пор нет официальных ТЕРов на эти работы.. Будто и сети не монтируют..

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-14 23:53) [21]

> Гарри Поттер (14.12.2006 23:51:20) [20]

Монтируют.
Плют на палец, поднимают, крутят, потом называю цену, при необходимости к этому делают смету.

← →
Макс Черных © (2006-12-15 01:24) [22]

> Есть Гранд смета, можно ейный файл.

Нужно ейный :) Ибо я его и писал, собственно :) Поищу.

> А вообще странно что до сих пор нет официальных ТЕРов на
> эти работы..

Как раз ничего странного. Собственно дело было как, Родина решила делать новую базу. Но денег толком не выделили. В итоге взяли базу 1984г. , малость подправили и обозвали ГЭСН (а на основе ГЭСН считаются Теры). При этом как-то забыли, что когда в 1984г. делали базу, все было точно так-же. И тогда взяли базу 1961г. малость подправили и вперед. А в 1961г. никаких сетей и не было в помине. Вот и нету ничего. Все понимают, что нужны нормы на сети, гипсокартон, вентилируемые фасады, оптоволокно, да и на очень много чего. Но кто-то должен все это финансировать. Ну а с этим самым финансированием, все как обычно, темнее, чем у негра известно где.

← →
Petr V. Abramov © (2006-12-15 01:31) [23]

> Макс Черных © (15.12.06 01:24) [22]
> Все понимают, что нужны нормы на сети, гипсокартон
конечно, все понимают. только КОМУ нужны нормы-то? Пока что в IT выполнять какие-либо работы - самое милое дело для заказчика. И ни одна солидная компания прайсы почему-то :) не публикует :)

← →
Petr V. Abramov © (2006-12-15 01:35) [24]

это так же, как с переходом на МСФО. Все понимают, что надо, что нагляднее, прозрачнее... Только вот одна нефтяная компания (не из тех, у которых руководители что-то нарушали) лет несколько назад показала по МСФО несколько $миллиардов прибыли, а по РСБУ - несколько сот млн руб убытка. Ну и кому надо на МСФО переходить? :)))

← →
Макс Черных © (2006-12-16 04:48) [25]

Спрашивание совета в Пермском региональном центре откладывается до понедельника. Так как когда мы им сегодня в 13-00 позвонили, там уже никого не было. Типа пятница, день короткий и т.д.

> конечно, все понимают. только КОМУ нужны нормы-то? Пока
> что в IT выполнять какие-либо работы - самое милое дело
> для заказчика. И ни одна солидная компания прайсы почему-
> то :) не публикует :)

Вот я бы посоветовал не судить о чем-то не понимая проблемы. Заказчиком более 90% всех строительно монтажных и т.п. работ является бюджет. Солидные компании только с ним и работают. Так вот повторю еще раз - при расчетах с бюджетом за СМР всякими прайсами можно подтереться. Только госрасценки. Посему эти прайсы и не лепит никто. Один прайс - на всю страну.

> это так же, как с переходом на МСФО.

Совсем не так. В той-же америке, тоже бюджет требует сметы. И тоже народ иногда мается по поводу неполной базы. Полагать, что кто-то заинтересован в отсутствии расценок на, например, сети - очень наивно.
Ибо строители на раскопках, дорогах, бетоне, фундаментах, коробках зданий и т.п. за год зарабатывают столько, сколько на прокладке сетей за 1000 лет не заработать.
Вот и получается, что тем кто в состоянии финансировать разработку расценок - незачем это делать. Все что им надо давно посчитано. А те, кому надо сети и т.п. не в состоянии ничего профинансировать.

← →
Гарри Поттер © (2006-12-16 10:07) [26]

> сегодня в 13-00 позвонили, там уже никого не было. Типа
> пятница, день короткий и т.д.

Ну.. пятница - дело святое :)

> Спрашивание совета в Пермском региональном центре откладывается
> до понедельника.

Ок. Время пока терпит, подожду.

← →
boriskb © (2006-12-16 10:28) [27]

Макс Черных © (16.12.06 4:48) [25]
Один прайс - на всю страну

Это касается только бюджета?
Я так понимаю?
Потому, что когда наша контора задумала проводить LAN - устроила конкурс. И выбирала среди трех исполнителей. Цены на монтаж естествено были различными. Это как-то, кто-то контролирует?
Или это проблемы заказчика, и только его?

← →
Petr V. Abramov © (2006-12-16 11:50) [28]

> Макс Черных © (16.12.06 04:48) [25]
> при расчетах с бюджетом за СМР всякими прайсами можно подтереться.
так мы ж не про СМР, а про сети :) Тем более, что есть еще всякие обслуживания и т.п.

> Полагать, что кто-то заинтересован в отсутствии расценок на, например, сети - очень наивно.
так кому и зачем они нужны-то? сейчас на работы в области ИТ смету от фонаря лепят и пойди скажи, что она неверная - базы нет

> Ибо строители на раскопках, дорогах, бетоне, фундаментах, коробках зданий и т.п. за год зарабатывают столько
понятно, что стройка - дело великое :)

> А те, кому надо сети и т.п. не в состоянии ничего профинансировать.
так ЗАЧЕМ надо-то?

2 boriskb

> Это касается только бюджета?

Да только бюджета. Хотя есть еще одна хитрость, согласно ГК РФ стоимость СМР определяется по госрасценкам вне зависимости от способа финансирования. Но при небюджетном финансировании это никем не контролируется. За исключением случая, когда выполненные работы и оборудования зачисляются на основные фонды удораживая балалансовую стоимость объекта. В таком случае, возникает вопрос правильного исчисления налога на имущество. И при проверке оного, налоговая требует заверенные экспертизой сметы. В противном случае светит сокрытие налогооблагаемой базы. Конечно, все это бывает только при достаточно больших суммах. Сети никто проверять не будет в силу их относительно мизерной стоимости.

2 Petr V. Abramov
> так мы ж не про СМР, а про сети :) Тем более, что есть еще
> всякие обслуживания и т.п.

Да по барабану на что. Те кто платит бюджетные деньги на всех уровнях, всегда стараются прикрыть свою задницу и требуют смету на все, что можно. Даже тогда, когда это и не нужно совсем.

> сейчас на работы в области ИТ смету от фонаря лепят и пойди
> скажи, что она неверная - базы нет

Если бы так :) Правильная смета - это есть смета соответствующая официальным печатным изданиям соответствующих нормативов.
Т.е. нет расценок - смета неверна. Доказывать провильность сметы должен тот кто ее составил. Как говорят, мы не в суде, про всякие там презумпции чего-то там, взяли и позабыли.

> так ЗАЧЕМ надо-то?

Да как зачем? Чтобы нормально работать и не платить откаты и офигенные взятки проверяющим.

← →
Сетевик (2006-12-16 18:49) [30]

Удалено модератором

← →
Сетевик (2006-12-16 18:51) [31]

Удалено модератором

> Т.е. нет расценок - смета неверна. Доказывать провильность сметы должен тот кто ее составил.
кому доказывать? оно понятно, если до человека надо доколупаться, можно использовать как повод. но таких поводов можно сотню еще найти, и кроме как испортить нервы не выйдет, т.к. в судах все же презумпция.

> Да как зачем? Чтобы нормально работать
> и не платить откаты и офигенные взятки проверяющим.
да кого они волнуют, кроме треплецов Delphimaster? прибыль есть по проекту -значит, нормально поработали, а какие там виды расходов были - дело десятое.

> Да как зачем? Чтобы нормально работать и не платить откаты и офигенные взятки проверяющим.
вот в строительстве все базы есть. И что, в этой сфере не платят откаты и взятки?

> кому доказывать?

Экпертизе. Вообще, я считаю спор тут неуместен. Так как я сам никогда не спорю на темы в которых ничего не понимаю и от других ожидаю того-же.

> Макс Черных © (18.12.06 01:13) [34]
> Вообще, я считаю спор тут неуместен.
а я не вижу процесса спора. напротив, я с интересом читаю мнение специально обученного человека на тему "зачем нужны сметы на прокладку сетей и пр. работы, связанные с IT". правда, мне не все понятно, и мне интересны уточнения, каким образом сметы помогают "нормально работать"

2 Petr V. Abramov

> и мне интересны уточнения, каким образом сметы помогают
> "нормально работать"

Ну тогда советую ознакомится с сответствующими руководящими документами.

> "зачем нужны сметы на прокладку сетей и пр. работы, связанные
> с IT"

Еще раз, для танкистов :)

1. КГ РФ устанавливает, что стоимость строительной продукции (в т.ч. стоимость строительно-монтажных и пусконаладочных работ) определяется строго по гос. нормативам.
2. При небюджетном финансировании, на это обычно кладут, за исключением ряда случаев.
3. При бюджетном - очень жестко контролируется. А именно, пока нет сметы, которую утвердила экспертиза, никто не имеет права заплатить деньги кому-бы то ни было. В противном случае - того, кто заплатит (а не того, кто делает), ожидают весьма невеселые последствия.
4. Поскольку монтаж сетей, по определению относится к монтажным работам, то при бюджетном финансировании это будет п.3. Т.е. нет сметы - нет и денег. Без вариантов. Нужны деньги - нужна смета.
5. На работы связанные с IT нормальных расценок почти нет. А смета нужна. Т.е. при ее согласовании придраться всяко будет к чему. По российски сие значит, что исполнителя все проверяющие будут доить как корову. А учитывая то, что сумма контракта - по конкурсу, то платить все деньги придется из своей прибыли. Бывает, что вообще в минус выходит. А отказаться от заключенного контракта означает, что больше его вообще никто не даст.
6. Те кто просто строит, тоже, конечно, платят откаты. Но им особо не надо башлять экспертизам, так как и расценки есть и сметчики грамотные. А даже если и надо, то у них объемы - миллионы долларов. Парой - тройкой - десяткой тысяч больше меньше - по барабану.
7. А те, кто с сетями мается, у них может быть весь контракт на несколько тысяч. И для них занести те же деньги - уже грустно.

> > и мне интересны уточнения, каким образом сметы помогают
>
> > "нормально работать"

Если я правильно помню, для сметы по прокладке ЛВС есть еще специальная утвержденная форма....

По сабжу - цена вроде нормальная.
Интересно, входит ли в эту цену шкаф, патч-панели?

> того, кто заплатит (а не того, кто делает), ожидают весьма невеселые последствия.
какие последствия кроме порченных нервов? в любой суд оправдает, если до этого дело дойдет
> 7. А те, кто с сетями мается, у них может быть весь контракт на несколько тысяч. И для них занести те же деньги - уже грустно.
КРУ меньше 200 тыс контракты вообще особо не смотрит, кроме как если есть цель подкопать заданное должностное лицо. А к тому же и в СМР бывают такие суммы, например, при покраске забора. И в IT миллионы и их десятки не редкость, хотя и менее характерно, чем для строительства.
> Т.е. при ее согласовании придраться всяко будет к чему.
с кем согласование???

> А учитывая то, что сумма контракта - по конкурсу
это серьезный аргумент, не буду обсуждать его в публичном форуме

из всего следует, что для бюджетных ЗАКАЗЧИКОВ наличие баз было бы избавлением от некоторого количества головной боли. Но при этом и наличием некоторого количества головной боли другого характера.

А подрядчикам вообще до фени.

2 YurikGL

> Если я правильно помню, для сметы по прокладке ЛВС есть
> еще специальная утвержденная форма

Для всей России такого нет. Хотя в отдельных регионах не исключена самодеятельность.

> какие последствия кроме порченных нервов? в любой суд оправдает,
> если до этого дело дойдет

А до суда и не дойдет, например, уйдут растратчика средств с места на пенсию и все. Есть, например, инструкции по порядку расходования бюджетных средств. Вот спросите кого нибудь из бюджетников - что будет за грубое их нарушение :)

> КРУ меньше 200 тыс контракты вообще особо не смотрит

Неверно. Нет никакого лимита. Кроме того, есть еще экспертиза, бюджетный комитет мэрии/администрации и т.д.

> И в IT миллионы и их десятки не редкость,

Рублей - да. Долларов - не слыхал. А на миллион рублей можно построить целых метров 20-30 дороги.

> с кем согласование???

Ну ей богу, в который раз повторяю - пока не подписала смету экспертиза никто Вам денег не заплатит. Не верите, спросите у бюджетников.

> из всего следует, что для бюджетных ЗАКАЗЧИКОВ наличие баз
> было бы избавлением от некоторого количества головной боли.
> Но при этом и наличием некоторого количества головной боли
> другого характера.

Скорее согласен. Но в нашей стране так всегда.

> Неверно. Нет никакого лимита.
лимита нет. есть практика, вытекающая из ранее действующего законодательства. (опс)

> Вот спросите кого нибудь из бюджетников - что будет за грубое их нарушение :)
в данном случае (повторяюсь) - несоответствие сметы несуществующим базам будет сочтено за грубое нарушение только при наличии оснований неформального характера (ну не переубеждайте в детстве нач ИТ федерального ГУП`а)

> Рублей - да. Долларов - не слыхал.
нацпроекты :) да и без них хватает.

> Ну ей богу, в который раз повторяю - пока не подписала смету экспертиза никто Вам денег не заплатит.
со сметами уровня ДнепроГЭС`а не общался, но на довольно неплохие суммы (за пивом расскажу) сметы на IT-работы утверждаются безо всякой экспертизы. Ну или с экспертизой... :) которая тоже че-то стОит :)
фигня это все в последней инстанции. пардон за безапелляционное утверждение....

> Скорее согласен. Но в нашей стране так всегда.
так оно и есть! :)

Монтаж локальной сети. Склько может стоить? Найти похожие ветки