Хакерам удалось обойти активацию Windows Vista

← →
Agent13 © (2006-12-12 17:20) [80]

> Иксик © (12.12.06 17:16) [77]

Честно говоря, ситуация и вправду странная. Каких ещё секьюрити-патчей ему не хватает, если ХР будет поддерживаться до 2010 года? А уж к 2010 я думаю и Windows сodename Vienna выйдет.

← →
Игорь Шевченко © (2006-12-12 17:26) [81]

ZeroDivide © (12.12.06 17:19) [79]

> Ну и... юзеры врят-ли оценят, если твое приложение будет
> выглядеть так:

Нормально оценят. Еще раз - программы оценивают за функциональность. И покупают их тоже за нее.

← →
pasha_golub © (2006-12-12 17:32) [82]

> Игорь Шевченко © (12.12.06 17:26) [81]

> Еще раз - программы оценивают за функциональность. И покупают
> их тоже за нее.

Если бы только за это.

← →
Игорь Шевченко © (2006-12-12 17:35) [83]

pasha_golub © (12.12.06 17:32) [82]

Программы наверное разные бывают, верно ? Наверняка у очередного "суперкалькуятора" или "пупермедиаплейреа" внешний вид должен соответствовать последнему писку.

← →
zdm © (2006-12-12 18:00) [84]

> горь Шевченко © (12.12.06 17:35) [83]

кто бы что не говорил, а юзеры (да и не только они) тянутся к красоте, я не давно 98-ой ставил,,, несколько лет назад она казалась красавицей, а сейчас аж в пот бросило, отвык. Хотя еще приходится и с NT4 сталкиваться(настольгия попеёла) , но её как рабочую лошадку и оцениваешь, по этому и внимание на внешний вид не обращаешь. А вспомните как трудно пробивалась XP, сколько народу говорило, типа она тяжелая, глюченая и т.п. то же и с вистой будет, сто пудово на неё все сядут, рано или поздно.

← →
Piter © (2006-12-12 19:17) [85]

zdm © (12.12.06 16:27) [46]
полумесячной зарплаты хватит на Ultimate

слушай, а на БМВ 745 Li у тебя денег хватает? Нет?!

Так могу подсказать, ищешь нужный объект, берешь кирпич, выбиваешь стекло, заводишь (почитаешь в интернете подробнее) и вуаля!

Не, ну а что делать, ведь кушать тоже хочется?

← →
Eraser © (2006-12-12 19:23) [86]

> [85] Piter © (12.12.06 19:17)

так бы и делали, если бы в тюрьму потом садиться не надо было )

← →
Piter © (2006-12-12 19:31) [87]

Eraser © (12.12.06 19:23) [86]

естественно. Говорили бы честно тогда: просто я готов воровать, если за это ничего не будет. Неважно что и неважно у кого.

← →
Eraser © (2006-12-12 19:43) [88]

> [87] Piter © (12.12.06 19:31)

оглянись вокруг, многие так и делают.

за любыми работниками вообще глаз до глаз, тащят все что плохе лежит, "разводят на бабки" при первой возможности.

← →
Piter © (2006-12-12 19:50) [89]

Eraser © (12.12.06 19:43) [88]

э... Что значит оглянись вокруг? Укажи цитату, где я говорил о том, что все люди порядочные?

← →
GrayFace © (2006-12-12 20:36) [90]

Piter © (12.12.06 15:08) [19]
Это не понты, это добропорядочность. Я вообще не понимаю ПРОГРАММИСТОВ, которые ЗА пиратство. Это надо быть совсем на башку ударенным. Или не иметь элементарный логике.
Дак почти каждый программист использовал в свое время пиратки. Любой не ударенный программист понимает что без этого он бы мог и не стать тем, кем стал. Этому надо отдавать должное.

zdm © (12.12.06 16:56) [66]
И старфорс драйвер подключится только при загруженной системе, эмуляция не катит при первоначальной загрузки. Кстати про старфорс, меня виста обругала при запуске(заметьте лицензионного Блицкриг 2), на драйвер СтарФОрс
Правильно обругала. StarForce последних версий ставит паразитический драйвер на комп.

← →
antonn © (2006-12-12 21:01) [91]

Piter © (12.12.06 19:31) [87]
я вот тоже готов воровать. За это ничего не будет, это делают многие, это просто:)

← →
IMHO © (2006-12-12 21:02) [92]

> Игорь Шевченко © (12.12.06 17:26) [81]
> >
>
> Нормально оценят. Еще раз - программы оценивают за функциональность.
> И покупают их тоже за нее.

Отвечаем за всех покупателей? Или потихоньку отучиваемся говорить за всех?

← →
Gero © (2006-12-12 21:30) [93]

> [81] Игорь Шевченко © (12.12.06 17:26)
> Еще раз - программы оценивают за функциональность. И покупают
> их тоже за нее.

Нет. Функциональность — основной, но далеко не единственный фактор. Хотя пример из [79] — тоже можно отнести к функциональности.

> Наверняка у очередного "суперкалькуятора" или "пупермедиаплейреа"
> внешний вид должен соответствовать последнему писку.

Писк здесь не причем, а вот поддержка предлагаемых ОС юзабилити-фичей должна поддерживаться в любой программе, переросшей стадию поделки-на-колене.

← →
Piter © (2006-12-12 21:45) [94]

GrayFace © (12.12.06 20:36) [90]
Дак почти каждый программист использовал в свое время пиратки

немного разные понятия - использовать пиратские продукты и восхвалять пиратство, мол, какие они молодцы.

← →
Павел Калугин © (2006-12-12 22:09) [95]

> Gero © (12.12.06 21:30) [93]

> Писк здесь не причем, а вот поддержка предлагаемых ОС юзабилити-
> фичей должна поддерживаться в любой программе, переросшей
> стадию поделки-на-колене.

Должна то может и должна. Но что требуется от большинства программ - функционал.
А фичи это так.. есть - хорошо, нет - еще лучше, ибо работет быстрее ресурсов для основного функционала остается больше.

← →
Gero © (2006-12-12 22:11) [96]

> [95] Павел Калугин © (12.12.06 22:09)
> А фичи это так.. есть - хорошо, нет - еще лучше

Только если не волнуют объемы продаж.

← →
Иксик © (2006-12-13 08:51) [97]

> Polevi © (12.12.06 17:16) [78]
> >Иксик © (12.12.06 17:16) [77]
> ты уверен ?

Ну как вам сказать на 98%, практически абсолютно.

> Agent13 © (12.12.06 17:20) [80]
>
> > Иксик © (12.12.06 17:16) [77]
>
> Честно говоря, ситуация и вправду странная. Каких ещё секьюрити-
> патчей ему не хватает, если ХР будет поддерживаться до 2010
> года? А уж к 2010 я думаю и Windows сodename Vienna выйдет.
>

В компании под 2 сотни тысяч компов, если сейчас только планы, а имлементация начнется через годик, то к 2010 как раз закончим :)

← →
Игорь Шевченко © (2006-12-13 10:19) [98]

IMHO © (12.12.06 21:02) [92]
Gero © (12.12.06 21:30) [93]

Экспертов-то развелось - плюнуть некуда, все в эксперта брызнет.

Вот мне интересно, допустим, вы с дури или спьяну висту поставили. Ну и вам случайно еще какой-то софт потребовался. Предположим также совсем утопию, что софт, нужный вам кроме операционной системы, вы покупаете, а не воруете. Вы сразу начнете физиономию морщить и бежать в магазин за новыми версиями всего того софта, которым вы пользовались до висты, потому как он не поддерживает юзабилитильных фич висты ? У вас много лишних средств ? Займитесь благотворительностью.
Предположим, что у вас на используемом софте завязан бизнес (такое тоже бывает). То есть, пока у вассофта с фичами висты не будет, бизнес будет стоять или вы мучиться будете, используя старых убогий софт ?

Мне просто интересно...

← →
IMHO © (2006-12-13 10:28) [99]

> Игорь Шевченко © (13.12.06 10:19) [98]

А вот мне интересно, товарисч настоящий эксперт и истина в последней инстанции в одном великопросвещенном и архиодаренном лице, ты с дури или спьяну (или еще с какого будуна) купил полезную софтинку. Так сказать, оценил программу за функциональность. Ведь именно за это покупают программы покупатели, так ведь? И только за это.

Программа функциональна, слов нет, делает работу, как и полагается, но вот пользоваться ей, мягко говоря, неудобно. Один интерфейс вызывает рвотные инстинкты (но ведь функциональна, правда?) Фон жуткий - глаза режет, кнопки понатыканы так, словно человек ее писал исключительно для себя, и прочие прелести.

Будешь продолжать ей пользоваться?

Мне просто интересно...

← →
Игорь Шевченко © (2006-12-13 10:31) [100]

IMHO © (13.12.06 10:28) [99]

Я сильно извиняюсь, если программа мне нужна, то пользоваться я ей буду. Для того, чтобы чем-то любоваться, я могу на сэкономленные средства купить картину Айвазовского.

← →
ZeroDivide © (2006-12-13 10:31) [101]

А вспомните как трудно пробивалась XP
На мой компьютер так и не пробилась.

А вот Виста имеет все шансы пробиться.. и не потому, что я очень хочу ее использовать...
http://arcady-filippov.blogspot.com/2006/11/1-ie7-2-w2k.html

← →
IMHO © (2006-12-13 10:32) [102]

> Игорь Шевченко © (13.12.06 10:19) [98]
>
> IMHO © (12.12.06 21:02) [92]
> Предположим также совсем утопию, что софт, нужный вам кроме
> операционной системы, вы покупаете, а не воруете.

Я вот этого не понял. У тебя есть основания полагать, что я ворую софт, а не покупаю его. За базар будем отвечать или как всегда?

← →
Игорь Шевченко © (2006-12-13 10:34) [103]

IMHO © (13.12.06 10:32) [102]

> Я вот этого не понял

Еще раз прочитай

← →
Polevi © (2006-12-13 10:54) [104]

>Иксик © (13.12.06 08:51) [97]
ты уверен потомучто воруют только у нас а в странах процветающей демократии все белые и пушистые ?
http://www.euronews.net/create_html.php?page=detail_info&article=395798&lng=10

← →
Mike Kouzmine © (2006-12-13 12:27) [105]

До сегодняшнего дня я работал на легальных версиях. Купленных вместе с нб. Сегодня мне заявили, что одна копия нелегальна, мол заявлен ключ в розыск. Потерял 2 часа на выяснение, оказалось, что устанавливать можно только с того заветного диска, а не с любого, а диск сынуля пульнул с балкона.
Теперь я однозначно буду ставить пиратскую копию.

← →
Piter © (2006-12-13 13:20) [106]

Игорь Шевченко © (13.12.06 10:31) [100]

вы говорите о красоте или удобстве пользования? Эти понятия немного коррелируют, но не в полной мере.

Пользоваться ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ, но НЕ удобной программой - я не буду, если есть аналоги.

Да и даже относительно к красоте программы - почитайте, пожалуйста, ЧТО пользователи пишут, увидев новую программу. 90% вначале оценивают лицо программы, как раз красоту интерфейса, от этого зачастую зависит - будут ли они дальше смотреть. Целые подразделы есть, которые занимаются разработкой интерфейсов.

Вы так и говорите - "Мне, Игорю Шевченко, на красоту программы наплевать, мне главное функционал."

← →
Mike Kouzmine © (2006-12-13 13:27) [107]

Piter © (13.12.06 13:20) [106] И я так скажу. В бизнесе мне важнее функционал, а не красота интерфейса.

← →
Polevi © (2006-12-13 13:27) [108]

>Piter © (13.12.06 13:20) [106]
это от программы зависит, бывают которые лотки сидирома выдвигают а бывают для работы
ты SAP R3 видел интерфейс ?

Piter © (13.12.06 13:20) [106]

Как бы программы они разные есть. Чтобы ты в курсе был. Есть такие (я перечислял), где красота выделена в наиболее приоритетные задачи. Отсюда и погоня за всяческими скинами и прочими звоночками и свисточками. Но есть и другие, у которых гораздо важнее функциональность, а до красоты им пофиг.

Для примера могу тебе привести Oracle.

> Пользоваться ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ, но НЕ удобной программой -
> я не буду, если есть аналоги

Если есть аналоги с той же функциональностью, ты забыл добавить.

> почитайте, пожалуйста, ЧТО пользователи пишут, увидев новую
> программу. 90% вначале оценивают лицо программы, как раз
> красоту интерфейса,

Да, с точки зрения рядового пользователя Vista и есть ни что иное как "Красивая и потому - крутая ОС". Всем им глубоко пофиг на всякие фреймфорки и прочую, с их точки зрения - хренатень, которой они не касаются непосредственно. Крутизна программы ассоциируется с ее внешним видом. Все это касается, конечно, "коробочного" софта... при программировании на заказ или на дядю... о рюшечках действительно думать не нужно.

Для примера могу тебе привести Oracle.
А округлые кнопочки и разные поясняющие картиночки - это что? :)

> Polevi © (13.12.06 13:27) [108]
решения о покупке софта такого уровня принимают люди, которые все данные получают от секретаря на бумажке.

Mike Kouzmine © (13.12.06 13:27) [107]
В бизнесе мне важнее функционал, а не красота интерфейса

а с каких пор все программы стали бизнес-ориентированными?

Polevi © (13.12.06 13:27) [108]
это от программы зависит, бывают которые лотки сидирома выдвигают а бывают для работы

ехаранный бабай. Вы вообще читаете о чем речь идет?

заметьте, я не говорил, что САМОЕ ГЛАВНОЕ - это ИНТЕРФЕЙС. Я спорил с фразой, что "красота программы - ничего не значит". А я говорю, что очень даже значит. Не всегда - согласен, иногда самое красивое - это консоль. Но поскольку фраза была сказано без оговорок - то значит распространяется на все программы.

Игорь Шевченко © (13.12.06 13:32) [109]
Как бы программы они разные есть. Чтобы ты в курсе был

Да что ВЫ ГОВОРИТЕ?!

Фразы была такие:

"Еще раз - программы оценивают за функциональность. И покупают их тоже за нее"

"И программы покупают не за рюшечки, а за функциональность"

Так вот это - неправда. То есть, это правда может быть лично для ИШ, но за всех говорить не стоит.

Это тоже самое, что сказать "Машины покупают не из-за красоты, а из-за того, чтобы она ездила подальше и скушала поменьше бензина"
Хорошо это или плохо, но пользователи зачастую программу оценивают за фейс.

Да взять ту же висту. Никто не встречал комментариев вида: "Установил тут висту на днях... Ну ниче так, красивая."

Piter © (13.12.06 13:59) [114]

А ты бы посмотрел для начала к чему эти фразы были. Я тебе могу сказать: к [60] и [70] и [79]

А то туда же - звон услышит и не разобравшись начинает обобщать.

Игорь Шевченко © (13.12.06 14:12) [116]
Если это правда для тебя, то за всех говорить тоже не стоит

неверный вывод. Я то как раз не говорил за всех, я говорил о том, что ВАША фраза неверна, потому как лично встречал примеры, которые вашу фразу опровергают.

Ну наглядная аналогия: вы, допустим, сказали, что никто из людей не прыгает с парашютом. Естественно, я вам возражу, поскольку лично знаю людей, которые это делают. Но я не утверждаю, что ВСЕ люди прыгают с парашютом.

Игорь Шевченко © (13.12.06 14:08) [115]
А ты бы посмотрел для начала к чему эти фразы были. Я тебе могу сказать: к [60] и [70] и [79]

не вижу ничего такого в этих постах, чтобы изменило смысл фразы:

"Еще раз - программы оценивают за функциональность. И покупают их тоже за нее"

фраза самодостаточная. И неверная. Функциональность - немаловажный и даже возможно основной критерий оценки, но далеко не единственный.

Piter © (13.12.06 14:28) [117]

> фраза самодостаточная. И неверная

Прости, а ты эксперт по оценке критериев для выбора программ ? У тебя большой опыт или теоретические исследования по этому вопросу ?
Ты как бы очерти круг своей колокольни, плз

Игорь Шевченко © (13.12.06 14:32) [118]
Прости, а ты эксперт по оценке критериев для выбора программ ?

простите, а вы эксперт по ведению диалогов со мной?

Вы очертите круг людей, с которыми умеете разговаривать.

> [98] Игорь Шевченко © (13.12.06 10:19)

Если в компании есть отдел по контролю качества, то он вашу глючную программу не пропустит. Это достаточно весомый аргумент?
Потому как если вы не понимаете важность правильного взаимодействия приложения с пользователем, то спорить с вами смысла нет. Разрабатывайте функционал, а этот вопрос оставьте разработчикам UI и специалистам по юзабилити.

Хакерам удалось обойти активацию Windows Vista Найти похожие ветки