Наиболее востребованные выпускники

← →
vain © (2006-12-09 17:28) [0]

Вопрос такой (навеяно вот, ищу работу програмистом. в москве...): закончив какой ВУЗ, шансы найти достойную работу максимальны?
Пока рассматриваю два варианта: 1. МГУ ВМК. 2 (если 1 провалется). МИЭТ.
Интересны ваши мнения.

← →
boriskb © (2006-12-09 17:45) [1]

vain © (09.12.06 17:28)

Поищи в инете список ВУЗ-ов, получивших недавно гранд от государства.
Они и есть ВУЗ-ы.

← →
Алхимик © (2006-12-09 17:57) [2]

- У тебя какое образование?
- 7 классов
- О! Замечательно! А у тебя?
- МГУ...
- Ну ты чего мычишь! Ты хоть читать умеешь?

← →
vrem (2006-12-09 18:00) [3]

наконец то у меня появилась настоящая работа -
я стала инспектором календарей. (с)
:)

← →
Axis_of_Evil © (2006-12-09 18:02) [4]

МГУ.ВМК

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-09 18:47) [5]

> boriskb (09.12.2006 17:45:01) [1]

Хм, я не стал бы так делать, там где деньги.

← →
vain © (2006-12-09 20:21) [6]

> Хм, я не стал бы так делать, там где деньги.

Как так?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-09 20:30) [7]

> vain (09.12.2006 20:21:06) [6]

Потому что так где распиливают деньги, справедливость/достоверность ничего не значит.
Деньги не обязательно дают кому положено, чаще дают кому нужно.
Хотя определенным критерием это является.

← →
Desdechado © (2006-12-09 21:28) [8]

ходи в Бауманку, если тямы хватит

← →
Axis_of_Evil © (2006-12-09 21:39) [9]

> Desdechado © (09.12.06 21:28) [8]
> ходи в Бауманку, если тямы хватит

щто есть "тяма"?
зачем Бауманка, если человек нацелился на МГУ?

← →
oxffff © (2006-12-09 21:43) [10]

А что у нас в университетах учат?

← →
oxffff © (2006-12-09 21:44) [11]

Имею ввиду еще и учат?

← →
Desdechado © (2006-12-09 21:49) [12]

Axis_of_Evil © (09.12.06 21:39) [9]
"тяма" - это способности+желания
А Бауманка, имхо, посолиднее МИЭТа будет. Хотя сейчас не знаю, но так было лет 15 назад.

← →
Ne-Ld (2006-12-09 22:02) [13]

Смотри куда олимпиадники межнары поступают, это раз. Второе - где препы солидней - публикации(особенно в рецензируемых журналах) гранты, кому иностранные фирмы что нить заказывают. И последнее по порядку но не по значимости: где раздолбаев меньше, богатеньких бездельников и прочих - пусть даже они не на твоем факультете будут - в целом такие кадры разлагают культуру труда и ботанья в университете.
p.s. Я со стороны видел Мехматов и вмкашников. Я толком не математик, но на меня вмк впечатления не произвели(может не тех видел конечно... тут уже х.з. - ногами не бейте - я на истину не претендую, а просто говорю, что видел своими глазами: ну уж норму в пространстве C то надо знать!) а вот мехматяне - вот это у людей голова работает, респект! Если бы я поступал в Мгу - то пошел бы на мехмат, и только на него...

← →
Axis_of_Evil © (2006-12-09 22:24) [14]

> Ne-Ld (09.12.06 22:02) [13]
> p.s. Я со стороны видел Мехматов и вмкашников. Я толком
> не математик, но на меня вмк впечатления не произвели(может
> не тех видел конечно... тут уже х.з. - ногами не бейте -
> я на истину не претендую, а просто говорю, что видел своими
> глазами: ну уж норму в пространстве C то надо знать!) а
> вот мехматяне - вот это у людей голова работает, респект!
> Если бы я поступал в Мгу - то пошел бы на мехмат, и только
> на него...

<ВМК>
бездельники есть, они не могут не есть. но есть и студенты.
// норма С? - спроси народ с программерского потока - я уверен, половина не ответит :>

случай недавно был:
лектор наш перепутал аудиторию и зашел в ту, где как раз должна была быть лекция у программистов (по функ. анализу). читать он начал численные методы. и что? эти черти начали как ни в чем не бывало записывать. минут через 5 пришел настоящий лектор, объяснился с нашим. после чего стелал вывод вслух "я так понимаю, вам все равно, что слушать"

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-09 22:28) [15]

> Axis_of_Evil (09.12.2006 22:24:14) [14]

А разве нет, тем более про численные методы.

← →
Axis_of_Evil © (2006-12-09 22:31) [16]

Ne-Ld (09.12.06 22:02) [13]
щто до мехмата:

может не тех видел конечно... тут уже х.з. - ногами не бейте
- я на истину не претендую, а просто говорю, что видел своими
глазами:

у них с головой не всегда и не все в порядке.
экземпляров наблюдал немало.
особо запомнился случай:
шли с другом по главному зданию (где мехмат и располагается). в разговоре произнес я слово "посчитать" - рядом проходивший(?) товарищ в гигантских очках(кажется именно так) накинулся на меня (в смысле - резко сократил расстояние между нами, но не дотронулся) со словами [шепелявит] "пофитать, пофитать".

ето так - на правах правдивой истории для увеселения.

← →
Axis_of_Evil © (2006-12-09 22:34) [17]

> Anatoly Podgoretsky © (09.12.06 22:28) [15]
> > Axis_of_Evil (09.12.2006 22:24:14) [14]
> А разве нет, тем более про численные методы.

наш читал "численные методы мат. физики", их - "функ. ан."
у нас рассатривалсь конечномерные пр-ва, у них - бесконечномерные.
и у них в курс не входила тема "канонический вид трехслойной разностной схемы" :>

← →
Proha (2006-12-09 23:12) [18]

Неужели в Москве прям вот так дотошно требуют диплом определенного ВУЗа и даже не посмотрят на реальные знания человека ?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-09 23:19) [19]

> Proha (09.12.2006 23:12:18) [18]

Есть и такие.

← →
Proha (2006-12-09 23:23) [20]

значит все таки не все, это радует

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-09 23:24) [21]

> Proha (09.12.2006 23:23:20) [20]

А ты хочешь по Прокрусту? :-)

← →
vain © (2006-12-09 23:32) [22]

А ещё мне кажется, что тому, чем придётся заниматься не научат (по крайней мере брат про МИЭТ так говаривал). Главное - солидный диплом+опыт работы, то бишь, стажировка. Я слышал, что после 3-его курса в общежитиях МФТИ разносят листовки с объявлениями о трудоустройстве (какая-никакая работа+по специальности).

> Axis_of_Evil © (09.12.06 21:39) [9]
> человек нацелился на МГУ?

Так-то оно так, но только терзают меня смутные сомнения... А не бытует ли такое мнение, что кафедра ВМК больше выезжает на престиже МГУ, а не сама? Не является ли эта кафедра закоулочной в МГУ? Хотя, конкурсы по годам показывают, что хоть спрос и падает(?!), но еще держится на значимом уровне. Но опять же, не престиж ли МГУ тут играет решающую роль?

Мой знакомый, дипломант всеросса по информатике, пошел на ВМК. Из нашей школы выпускник пошел на ВМК... Спрашивал у него, ну как мол? А что он мне мог ответить? - конечно же все супер (какая неопределенность!), в скором будущем работу обещают...

На форуме поступающих в МГУ хоть бы одного увидел на ВМК собирающегося...

В общем, единственное, чем я руководствовался при выборе места будущей учебы (МГУ.ВМК) - это престиж самого МГУ. И все.

← →
vain © (2006-12-09 23:36) [23]

> Ne-Ld (09.12.06 22:02) [13]
>мехматяне - вот это у людей голова работает, респект!

Это да! Мехмат - это подлинный престиж! Но не хочу я опять с математикой-физикой трахаться. Да и уже пошел не в том направлении.

← →
Proha (2006-12-09 23:39) [24]

> А ты хочешь по Прокрусту? :-)

не понял

← →
Axis_of_Evil © (2006-12-09 23:40) [25]

> А не бытует ли такое мнение, что кафедра ВМК больше выезжает
> на престиже МГУ, а не сама?

ВМК - не кафедра, а факультет. эторас.
тебе знания нужны или престиж?

> Не является ли эта кафедра закоулочной в МГУ?

i do not think so.

> Спрашивал у него, ну как мол? А что он мне мог ответить?
> - конечно же все супер (какая неопределенность!), в скором
> будущем работу обещают...

На форуме поступающих в МГУ хоть бы одного увидел на ВМК собирающегося...

пуф - лопнул воздушный шарик. ты о чем?

> В общем, единственное, чем я руководствовался при выборе
> места будущей учебы (МГУ.ВМК) - это престиж самого МГУ.
> И все.

про кафедры почитать не пробовал? их много. есть выход на мелкомягких, на intel, еще много куда (а вот слова Borland ни разу не видел)

> Я слышал, что после 3-его курса в общежитиях МФТИ разносят
> листовки с объявлениями о трудоустройстве (какая-никакая
> работа+по специальности).

весь факултет ими пестрит

← →
Axis_of_Evil © (2006-12-09 23:41) [26]

> vain © (09.12.06 23:36) [23]
> Но не хочу я опять с математикой-физикой трахаться.

на ВМК придется

← →
Petr V. Abramov © (2006-12-10 02:49) [27]

> И последнее по порядку но не по значимости: где раздолбаев меньше,
> богатеньких бездельников и прочих - пусть даже они не на твоем
> факультете будут - в целом такие кадры разлагают культуру труда и
> ботанья в университете.
с этой т.з. МГУ, увы, проигрывает. хотя культуру там хрен разложишь (надеюсь...), на атмосферу влияет понятно как.

мое ИМХО:
МИФИ
ФизТех
Бауманка
МАИ, МИЭМ, МЭИ

← →
Павел Калугин © (2006-12-10 03:44) [28]

> Petr V. Abramov © (10.12.06 02:49) [27]

Петруха, а МИИТ где в твоем списке, я тебя спрашиваю!!!

← →
Petr V. Abramov © (2006-12-10 03:51) [29]

> Павел Калугин © (10.12.06 03:44) [28]
когда тыбудешь там преподавать, будет на после МИФИ :)

← →
Павел Калугин © (2006-12-10 03:57) [30]

Петрух, ты провокатор... Я же там тока учусь

← →
atruhin © (2006-12-10 06:38) [31]

Не знаю как сейчас, но в начале 90 учился в Обнинском ИАТЭ,
и к нам и от нас переводились в МИФИ и Бауманку.
Троек нет со второго курса брали без проблем. Только если в Москву то
брали без общаги.

← →
atruhin © (2006-12-10 06:43) [32]

В те годы в Москве был проходной бал на поступление без общаги,
и более высокий с общежитием. Кто из иногородних не набирал бал
на общагу шли к нам, от нас довольно много переводилось в Москву.
Я это к тому что в те году ОИАТЭ которовалось примерно одинаково с
Бауманкой, в МИФИ посложнее но брали.

← →
Думкин © (2006-12-10 06:46) [33]

> vain © (09.12.06 23:36) [23]
> Это да! Мехмат - это подлинный престиж! Но не хочу я опять
> с математикой-физикой трахаться

Тогда тебе путьт в программисты закрыт по определению. Советовать нечего.

← →
TUser © (2006-12-10 10:16) [34]

С ВМК там точно договориться надо, о чем речь идет. Там есть отделение программистов, + отделение чистой математики. Программы, конечно, весьма сильно отличаются. Про подготовку там мне сказать нечего.

← →
boriskb © (2006-12-10 10:43) [35]

Anatoly Podgoretsky © (09.12.06 18:47) [5]
Хм, я не стал бы так делать, там где деньги.

:))
Какой ты однако циник.
Это жизнь тяжелая тебя таким сделала или уродился таким? :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-10 10:48) [36]

> boriskb (10.12.2006 10:43:35) [35]

Наблюдение за коррупцией в России за последнии 15 лет.

← →
Axis_of_Evil © (2006-12-10 12:26) [37]

> Petr V. Abramov © (10.12.06 02:49) [27]
> > И последнее по порядку но не по значимости: где раздолбаев
> меньше,
> > богатеньких бездельников и прочих - пусть даже они не
> на твоем
> > факультете будут - в целом такие кадры разлагают культуру
> труда и
> > ботанья в университете.
> с этой т.з. МГУ, увы, проигрывает

любому из этого списка проигрывает?

> МИФИ
> ФизТех
> Бауманка
> МАИ, МИЭМ, МЭИ

← →
Petr V. Abramov © (2006-12-10 13:26) [38]

> любому из этого списка проигрывает?
по этому пункту - всем. по матподготовке - никому.

← →
Axis_of_Evil © (2006-12-10 13:28) [39]

Petr V. Abramov © (10.12.06 13:26) [38]
Петр, на основании чего утверждаете?

← →
Petr V. Abramov © (2006-12-10 13:41) [40]

> Axis_of_Evil © (10.12.06 13:28) [39]
имел возможность сравнивать в начале 90-х на собственном опыте. ессно, мнение субъективное, но много моих знакомых его разделяют.

← →
Axis_of_Evil © (2006-12-10 14:02) [41]

> Petr V. Abramov © (10.12.06 13:41) [40]
> имел возможность сравнивать в начале 90-х на собственном
> опыте.

вота оно как ..
все равно сомнительно :>

в начале 90-х
возможо что-то изменилось, но непонятно в какую сторону

← →
Petr V. Abramov © (2006-12-10 14:14) [42]

> возможо что-то изменилось, но непонятно в какую сторону
ну если только из соображений, что самые отъявленные мажоры теперь в Гарварде учатся, отсюда подальше

← →
vain © (2006-12-10 15:02) [43]

> Думкин © (10.12.06 06:46) [33]
>
> > vain © (09.12.06 23:36) [23]
> > Это да! Мехмат - это подлинный престиж! Но не хочу я опять
> > с математикой-физикой трахаться
>
> Тогда тебе путьт в программисты закрыт по определению. Советовать
> нечего.
>

Не хочу - не значит не буду, если надо будет.

← →
Павел Калугин © (2006-12-10 16:16) [44]

> Axis_of_Evil © (10.12.06 12:26) [37]

Увы, о тех выпускниках МГУ, с которыми работал или проводил собеседования могу сказать одно - в команде им не место.
Как бы качественно они не были подготовлены, но в проекте это черная дыра.
Куча входов и мало выхлопа. О том, чтобы этот выхлоп был документирован вообще речи нет. Радость если переменные названы не i1, i2, s1, s2 а хоть как то вразумительно.

← →
Суслик © (2006-12-10 16:48) [45]

ВМиК.
иди на АСВК
Сам учился на другой кафедре, но выпускники АСВК большей частью работают по специальности и работают весьма неплохо.

← →
Суслик © (2006-12-10 16:49) [46]

> Радость если переменные названы не i1, i2, s1, s2 а хоть
> как то вразумительно.

О! Я именно так иногда переменные и обзываю :)
Это что "болезнь" всех выпускников ВМиК?

← →
Nic © (2006-12-10 16:52) [47]

> Радость если переменные названы не i1, i2, s1, s2 а хоть
> как то вразумительно.
Локальную переменную в небольшой процедуре или функции вполне можно так назвать.

← →
Павел Калугин © (2006-12-10 19:23) [48]

> [46] Суслик © (10.12.06 16:49)

Видимо....
Те, с кем мне довелост вработать или кого собеседовали индивидуальщики жуткие . им совершенно на.... на остальную команду. Воз тащить могут большой но постоянное стремление заменить собой всю команду крайне отрицательно сказывается на проекте.
Или мне так на МГУ-шников повезло?
Вообще, по моему мнению, МГУ готовит ученых, исследолвателей. А инжинеров, трудяг-разработчиков готовят другие вузы. Откуда не математики а инжинеры выходят...

← →
Ne-Ld (2006-12-10 20:15) [49]

Павел Калугин © (10.12.06 19:23) [48]
Индивидуализм как правило развивается у тех, кто может достаточно много сам. Желание работать в команде пропадает напрочь - мало кто может "бежать" так же быстро как ты, а останавливаться и ждать - тебе уже не по вкусу...

Просто надо грамотно использовать этих людей и все. но это уже мое имхо.

← →
Petr V. Abramov © (2006-12-10 20:27) [50]

> Павел Калугин © (10.12.06 19:23) [48]
> им совершенно на.... на остальную команду.
совершенно нормально. задание дали - выполнил.
> постоянное стремление заменить собой всю команду крайне отрицательно сказывается на проекте.
ИМХО, это от того, что человек сразу охватывает проект (учили-то в основном все же ой неплохо) и приходит к выводу "все переделать". Из-за отсутститвия реального опыта вывод часто бывает неверным.
Ну плюс политподготовка - "мы в МГУ самые умные" - не малую роль играет
я б таких на невыполнимую задачу для начала сажал, предварительно описав ее офигенную важность :)))

← →
Axis_of_Evil © (2006-12-10 20:59) [51]

> Павел Калугин © (10.12.06 16:16) [44]
> Увы, о тех выпускниках МГУ, с которыми работал или проводил
> собеседования могу сказать одно - в команде им не место.
>
> Как бы качественно они не были подготовлены, но в проекте
> это черная дыра.
> Куча входов и мало выхлопа. О том, чтобы этот выхлоп был
> документирован вообще речи нет. Радость если переменные
> названы не i1, i2, s1, s2 а хоть как то вразумительно.

shit happens. (речь все еще идет о ВМК). есть и граммотные программисты, немало. есть и кудесники (особенно с мат. потока) - те еще программисты.
с творением одного такого я сейчас и страдаю (досталось "по наследству"):
hx,hy:double;
h1,h1_old,h10,u1,u1_old,v1,v1_old,u2,u2_old,v2,v2_old,h2,h2_old,h20,z0:vector;
Ind1x, Ind1y, Ind1z, Ind2x, Ind2y, Ind2z : vector;
Ind1x_old, Ind1y_old, Ind1z_old, Ind2x_old, Ind2y_old, Ind2z_old : vector;
p1,p2,p1_0,p2_0:vector;
f1x, f1y, f1z, f2x, f2y, f2z : vector;
j1x, j1y, j1z, j2x, j2y, j2z : vector;
distX,distY:vector;
condJX,condJY,condJX0,condJY0:vector;
// s:string;
gd,gm:integer;
t:double;
tau:double;
maxV1,maxV2:double;
mpr:double;
c, mju0, epsilon0 :extended;
mju_t1, mju_t2:extended;{âÿçêîñòü}
njum1, njum2:extended;{ìàãíèòíàÿ âÿçêîñòü}
step,startStep,endStep:longword;

+ type vector=array [1..N,1..M] of double;
кол-во узлов по идее любое, массив же постоянного размера.
+ убийственная структура программы = шаг (hx, hy) высчитывается где? - правильно в процедуре инициализации вывода.

так щто
раш на раш не приходится
\старинная starcraft"ерская поговорка\

Petr V. Abramov © (10.12.06 20:27) [50]

> Ну плюс политподготовка - "мы в МГУ самые умные" - не малую
> роль играет

а это, извините, так и есть, до тех пор, пока не попадаешь в среду с разумными обитателями отличную от факультета :>

← →
Павел Калугин © (2006-12-10 21:06) [52]

> [49] Ne-Ld (10.12.06 20:15)

Увы, не я руководителем был...
Грамотно использовать в данном случае - указать на дверь.
Петр верно заметил

> Ну плюс политподготовка - "мы в МГУ самые умные"

И когда такой человек вдруг становится руководителем звена, жалко такое звено. Реально, последствия уже года полтора разгребают ребята. Еще не разгребли... Ужас...

> [50] Petr V. Abramov © (10.12.06 20:27)
> я б таких на невыполнимую задачу для начала сажал

А я бы просто не брал...
Понимаешь, Вася налопатил, кто-то кроме Васи должен понять. Этот кусок не может быть "черным ящиком". Потому что если вдруг, недай бог, придется корректировать за таким "гением" то действительно проще выбросить модуль к чертям и написать по новой. А это непростительная трата средств для компании разработчика.
Увы, это лично мой опыт работы с одним из выпускников МГУ. И собеседования со вторым. Может они только двое такие, "породистые", но впечатление на всю оставшуюся жизнь, так сказать...

← →
Павел Калугин © (2006-12-10 21:09) [53]

> [52] Павел Калугин © (10.12.06 21:06)

PS Насколько я помню, оба аспиранты мехмата. Один закончил аспиратнуру, но о том, что он защитился я не слышал. Второй, на момент собеседования, был аспирантом.

← →
Petr V. Abramov © (2006-12-10 21:57) [54]

> Насколько я помню, оба аспиранты мехмата.
ну это вообще особые люди. не инженеры.
> Понимаешь, Вася налопатил, кто-то кроме Васи должен понять.
ну ВМКшников-то лопатить учат все же. Правда, там два потока, один ближе к мехмату, другой - к программированию

> Petr V. Abramov © (10.12.06 21:57) [54]
> ну ВМКшников-то лопатить учат все же. Правда, там два потока,
> один ближе к мехмату, другой - к программированию

их 3.

> их 3.

вот-вот.

----------
Все зависит от конркетных людей.
Есть среди нас и не индивидуалисты (не себя имею в виду, т.к. я скорее индивидуалист - именно поэтому и сижу в небольшой контроле, хде есть простор индивидуализму).
Повторю, что все зависит от людей.

> Суслик © (10.12.06 16:48) [45]
>
> ВМиК.
> иди на АСВК

Что такое АСВК?
> Axis_of_Evil © (10.12.06 21:58) [55]

> их 3.
>

Какой третий?

Полностью поддерживаю Суслик © (10.12.06 22:06) [56]

Считаю, что насчет индивидуализма и наплевательства на других - это проблема конкретного человека, а не места его обучения.

Кстати, наблюдаю, что ветка ушла в обсуждение выпускников ВМК и только, а это о чем говорит?:)

У меня лично хорошее впечатление о выпускниках Бауманки. И хотя сам закончил МИФИ, не могу сказать однозначно хорошего о выпускниках этого ВУЗа. Про челов с ВМК тоже все неоднозначно... странные они бывают весьма, да пальчики выгнутые очень...

В общем всем спасибо, за ваши мнения.
> И хотя сам закончил МИФИ, не могу сказать однозначно хорошего
> о выпускниках этого ВУЗа. Про челов с ВМК тоже все неоднозначно.
> .. странные они бывают весьма, да пальчики выгнутые очень.
> ..

Хочешь сказать, что опять главное какой студент, а не какой ВУЗ? - скорее всего.

> Хочешь сказать, что опять главное какой студент, а не какой
> ВУЗ? - скорее всего.

ясен пень. Да на институт в принципе можно вообще не смотреть. Дать парню код написать. желательно на месте. Там все видно будет сразу.

← →
sergey888 (2006-12-11 17:38) [62]

шансы найти достойную работу

Иди работать в морг. Без работы никогда не останешься...

> Дать парню код написать. желательно на месте. Там все видно будет сразу.
Билл Гейтс институтов не кончал, а имеет достойную работу.

← →
sergey888 (2006-12-11 18:23) [64]

Билл Гейтс институтов не кончал, а имеет достойную работу.

Что, действительно с тремя классами и работает программистом?

> [63] palva © (11.12.06 18:21)

ну еще до того, как поступить в вуз он за один из своих проектов получил $50 000 :)
а учился в престижном вузе, но когда вопрос стал между работой или учебой - выбрал работу, и не пожалел наверное :)

Ну он не программист, а руководитель группы программистов. А институт не кончил - это я слышал. Поучился и забил на это дело. Начал интерпретатор бейсика писать.

> vain © (11.12.06 16:15) [58]
> > Суслик © (10.12.06 16:48) [45]
> >
> > ВМиК.
> > иди на АСВК

+1, щто-ли :>
АСВК = автоматизация систем вычислительных комплексов.
известные мне направления = графика, параллельная обработка данных.
ето не все.

> > Axis_of_Evil © (10.12.06 21:58) [55]
> Какой третий?

0) матматический. кафедры выч. методов, мат. физики, общей мат-ки, еще какие-то
1) программисты. кафедры системного программирования, АСВК, алгоритмических языков.
2) до сих пор непонянтый мне поток. кафедры мат. статистики, мат. методов прогнозирования, мат. кибернетики, исследования операция, оптимального управления, еще какие-то непонятные словосочетания.
чем занимается большая часть потока (распределение условно, но закреплено) - мне непонятно:>

> [66] palva © (11.12.06 18:27)

> Ну он не программист, а руководитель группы программистов.

да не сказал бы, в начале своей карьеры он днями и начами писал код на пару с Полом Аленом. По крайней мере в своей книги он утверждает именно так.

> StriderMan © (11.12.06 16:36) [61]
>
> > Хочешь сказать, что опять главное какой студент, а не
> какой
> > ВУЗ? - скорее всего.
>
> ясен пень. Да на институт в принципе можно вообще не смотреть.
> Дать парню код написать. желательно на месте. Там все видно
> будет сразу.

институт определяет максимально возможные вложенные за время учебы знания. понятно, щто, если сам не валенок - будет учиться и тому, щто программой не предусмотрено, но базовые знания важны.

Бизнес у них попер, когда Стив Балмер встал у руля

> зачем Бауманка, если человек нацелился на МГУ?
Встречный вопрос: а зачем МГУ, если есть Бауманка? :)

> Если бы я поступал в Мгу - то пошел бы на мехмат, и только
> на него...
А то! Мехмат, имхо, один из немногих факультетов, где по-настоящему занимаются профессионально своим предметом. В отличие от ВМК, где 2/3 студентов после 2ого курса занимаются вещами, далекими от программирования, но после окончания вуза все равно получают специальность: математик, системный программист.

Мой совет - если идешь в Бауманку изучать программирование серьезно - иди только на ИУ7 (прикладное обеспечение ЭВМ и информационные технологии). Математики там не намного меньше, чем на ВМК (более того, программы практически одинаковы), а к профессиональному программированию готовят более серьезно (во всяком случае учат форматировать код и писать комментарии :) ). Подход довольно индивидуальный - один препод ведет только один поток(3 группы). А на ВМК 18 групп (ой...). А в общем... выбирай сам!
ЗЫ ВМК - 5 лет учиться. МГТУ - 6 лет.

> sergey888 (11.12.2006 18:23:04) [64]

> Что, действительно с тремя классами и работает программистом?

Бери выше, программистом это 1975-1981 или чуть далее годы.

> Kerk (11.12.2006 18:43:10) [70]

> Бизнес у них попер, когда они IBM втюхали операционку, от DR, известную под названием MS DOS 1.0, от которой IBM отказался от DR :-)
Контракт был составлен хитро.

> DprYg © (11.12.06 18:45) [71]
> В отличие от ВМК, где 2/3 студентов после 2ого курса занимаются
> вещами, далекими от программирования, но после окончания
> вуза все равно получают специальность: математик, системный
> программист.

чуть более аргументировано, если не лень.

> далекими от программирования

факультет Вычислительной Математики и Кибернетики.
нельзя из букв "п", "а", "о" и "ж" собрать слово "вечность" :>

> Подход довольно индивидуальный - один препод ведет только
> один поток(3 группы). А на ВМК 18 групп (ой...). А в общем.
> .. выбирай сам!

чиво 18 групп?

> чуть более аргументировано, если не лень.
Ну сам же писал, что есть три потока. Один поток занимается в основном программированием, другие - нет. Вообще системным программированием, насколько я понял, профессионально занимается лишь одна кафедра - системного программирования. И если я не ошибаюсь, все получают именно ту специальность, которую я назвал, или что-то не так?

> факультет Вычислительной Математики и Кибернетики.
> нельзя из букв "п", "а", "о" и "ж" собрать слово "вечность"
> :>

Тогда зачем им дают такую специальность? Почему не просто - математик? Потому что 2 года было какое-то программирование?

> чиво 18 групп?
Мне друг говорил(он сейчас как раз там и учится), что на первом курсе всех разбили на 18 групп, что неудивительно, ведь ВМК - факультет.

> 2) до сих пор непонянтый мне поток. кафедры мат. статистики,
> мат. методов прогнозирования, мат. кибернетики, исследования
> операция, оптимального управления, еще какие-то непонятные
> словосочетания.
> чем занимается большая часть потока (распределение условно,
> но закреплено) - мне непонятно:>

Этим и занимаются - что в названии прописано. А еще есть топология, алгебра, теория чисел, функциональный анализ и т.д. и т.п. Очень перспективно. Исследователи операций и оптимальщики у нас очень неплохо бабло рубили, да и рубят наверняка. Многое востребовано за рубежом.

МИЭТ хороший институт, но есть недостаток - он в Зелике. А з.п в Москве побольше будет. И связи институтские лучше таки в Москве заводить. А так преподы хорошие были в свое время (я его закончил в 98-м) и выглядит современно.
зы. За пять смененных работ диплом приносил на работу один раз. Зачастую важен сам факт технического дневного образования в заведении, название которого на слуху. Но самое главное, это практический опыт.

Наиболее востребованные выпускники Найти похожие ветки