Ваше мнение об интернетизации школ?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-05 13:49) [40]

> Думкин (05.12.2006 13:37:34) [34]

Зачем вообще на рабочей станции винчестер?

← →
clickmaker © (2006-12-05 13:51) [41]

> да, так а шо у тебя на винт не влазит? музыка и фильмы?

О, кстати. Может на уроках литературы будут сериал "Идиот" с DVD показывать? Каждому на свой монитор.

← →
Jeer © (2006-12-05 13:52) [42]

> Ваше мнение об интернетизации школ?
>

Самое положительное.

Так получилось, что с момента начала включения России в Инет и даже чуть раньше, мне пришлось заниматься развитием коммуникационных сетей на региональном уровне.
Тогда это был протокол UUCP для UNIX в сетях UUCPNET, позже он стал использоваться поверху TCP/IP.
Это было более чем оправдано - плохие физические каналы, устарешие АТС, режущие полосу по черному.

Первый реальный выход в Инет просто потряс (где-то 95-96 гг) - за проблемами коммуникаций как-то не сумел разглядеть, да и не видел просто - пока не зашел, громадные информативные возможности Интернет.

Как говорят - осенило, да это же громадная, в будущем, виртуальная библиотека накопленных человечеством знаний, хотя пусть и не всегда абсолютно достоверных.

Именно такова была моя первая реакция на погружение в Инет.

Пусть же каждый, кому удается впервые туда попасть, скажет себе - это труд множества людей и, учась отсеивать зерна от плевел, я смогу приобщиться к этой виртуально представленной, но объективно существующей культуре публикаций знаний.

← →
Думкин © (2006-12-05 13:52) [43]

> Anatoly Podgoretsky © (05.12.06 13:49) [40]

Вот к этому я и веду.

← →
Jeer © (2006-12-05 13:55) [44]

> Паша 1 (05.12.06 13:44) [38]

А зачем, Вы, дорогой мой, сюда пишете, каким образом сюда попадаете ?
Да берите, по старинке, перо в руки, макая в чернильницу, пишите долгими зимними вечерами письма и ждите ближайшей ежемесячной повозки почтальона.
И жизнь будет течь, мерно и размерено - не берите в говолю лишнее, оно там у Вас не помещается.

← →
Gero © (2006-12-05 13:57) [45]

> В расчете на будущее.

На очень далекое, видимо, будущее, сейчас в школах 10 Гб хватает за глаза. А когда 300 Гб понадобится, то это уже не компьютер будет, а экспонат.

← →
Паша 1 (2006-12-05 13:59) [46]

> сериал "Идиот"

вот именно, сериал и будут.

> Jeer © (05.12.06 13:52) [42]

все это можно делать и в частном порядке. комп и доступ в тырнет - не проблема(и в финансовом плане тоже). да и интернет-кафе полно, правда, я там никогда не был, шо там народ делает, не соображу никак. в игрушки шпилит, видимо?

← →
Gero © (2006-12-05 14:02) [47]

> да и интернет-кафе полно, правда, я там никогда не был,
> шо там народ делает, не соображу никак. в игрушки шпилит,
> видимо?

Ага. У меня знакомый в интернет-кафе работает, я зашел недавно — сидит там 50 человек и все играют в LineAge. Во как.

← →
Оззя © (2006-12-05 14:08) [48]

> Ваше мнение об интернетизации школ?

Рады ;)
До того сидели на ISDN (64 кбит/сек) - 4000 руб. в мес. на школу. Сейчас 256 и бесплатно.

> Anatoly Podgoretsky © (05.12.06 11:01) [8]
> > cyborg (05.12.2006 10:43:00) [0]
>
> Очередная компания и распил денег.

Блин, такое знание российской действительности из Прибалтики. :(
За расходом денег бдят из МНО и прокуратуры

← →
Гарри Поттер © (2006-12-05 14:08) [49]

> [43] Думкин © (05.12.06 13:52)
> Вот к этому я и веду.

Не забывай что это школьный класс, а не офис и склад где для выполнения работ может хватить и терминалов. В школе комп должен иметь ресурсы для обучения и работы на самом разнообразном софте.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-05 14:10) [50]

> Jeer (05.12.2006 13:52:42) [42]

> громадные информативные возможности Интернет.

И еще больше ужасают размеры помойки, из-за которой и не видать информативных возможностей Интернет. По оценке 90-95%

← →
Паша 1 (2006-12-05 14:10) [51]

> eer © (05.12.06 13:55) [44]
> > Паша 1 (05.12.06 13:44) [38]А зачем, Вы, дорогой мой,
> сюда пишете, каким образом сюда попадаете ?

в силу того, шо у меня работа такая, вредная. да и скучно, а тут народ вот трепецца, ну и я свои пять копеек тоже вставлю... а так, в принципе, без тырнета я проживу. мне в бумажном виде больше читать нравится.
но! принципиальной полезности (а равно как и не полезности) я отрицать не буду. в смысле того, шо - запретить. нет. впрочем, в [48] я написал.

> не берите в говолю лишнее, оно там у Вас не помещается

а вот это уж - не вашего ума дело. я достаточно ясно выразился?

← →
Vga © (2006-12-05 14:12) [52]

> [43] Думкин © (05.12.06 13:52)

Работал я в институте с Word и MATLAB (на информатике) с терминала. Офигенное удовольствие от ожидания реакции компа на мое действие в течении минимум нескольких секунд. Нет уж...

← →
boriskb © (2006-12-05 14:15) [53]

В городе, где я раньше жил, еще 5 лет назад я пытался убедить школы подключаться к инету.
Причем как провайдер гарантировал им, не помню уж сколько, бесплатных часов инета в месяц. От них требовался лишь комп и телефонная линия.
Но тогда это дело запустить не удалось.
Просто не знали директора зачем им этот геморой.

Сейчас уже в этом городе все школы имеют инет. Для них бесплатный, для провайдеров нет.
Им оплачивает муниципалитет.

Это может сейчас и в больших городах не так уж актуально. Найти молодых, не знакомых с инетом сложновато.
А тогда (в 2001), да и сейчас в отдаленных городках это нужная вещь.
Другое дело, то не везде знают зачем это :)
Это уже другая задача.
Надо работать.

← →
Паша 1 (2006-12-05 14:21) [54]

> Vga © (05.12.06 14:12) [52]

а я на фортране с терминала, да еще с перфокарточек. ужжасное удовольствие от ожидания! и даже не один день! и, как как видишь, живой:))

> Anatoly Podgoretsky © (05.12.06 14:10) [50]
По оценке 90-95%

ну, видимо не все так плохо... но, бывает в поисковике наберешь чего-нить... а там "проститутки мосвы" или еще какая-нибудь дрянь ну так и прет из всех щелей!

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-05 14:21) [55]

> Оззя (05.12.2006 14:08:48) [48]

> За расходом денег бдят из МНО и прокуратуры

МНО и прокуратура участвуют в распиле денег, про министров уж молчу.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-05 14:23) [56]

> Гарри Поттер (05.12.2006 14:08:49) [49]

А ты представляешь сколько стоит Софт на 300 гб общим объемом?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-05 14:24) [57]

> Vga (05.12.2006 14:12:52) [52]

Работал через Интернет с Офис 2007 не замечал заметных тормозов, не медленнее, чем на рабочей станции.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-05 14:25) [58]

> boriskb (05.12.2006 14:15:53) [53]

> Им оплачивает муниципалитет.

Вот оно распиливание денег!!!
Представляешь какие бабки прокручивают.

← →
Гарри Поттер © (2006-12-05 14:29) [59]

> [56] Anatoly Podgoretsky © (05.12.06 14:23)
> А ты представляешь сколько стоит Софт на 300 гб общим объемом?

Примерно. Но в нашем случае:
1. эти гб не для записи дистрибутивов предназначены.
2. А ты знаешь сколько денег на развитие было выделено и планируется? При таких бабках можно одними дистрами забить :)
3. Я знаю что лучше когда свободное место на дисках есть, чем когда его не хватает.
4. В настоящее время целесообразнее покупать винты 200-250 т.к. цена 1гб оптимальна. (хотя могу ошибаться незначительно)

← →
Оззя © (2006-12-05 14:29) [60]

Анатолий, почему Вы так уверено говорите о том, о чем не имеете ни малейшего представления. :(

За эти два месяца были две проверки от прокуратуры, проверка от ГосСвязьНадзора, и три от МинОбр УР.

Лучше бы действительно молчали.

← →
boriskb © (2006-12-05 14:37) [61]

Anatoly Podgoretsky © (05.12.06 14:25) [58]
Представляешь какие бабки прокручивают.

Может и прокручивают.
Не знаю.
Но это же не повод отказываться от программы.
Это повод кеонтролировать лучше.

← →
Паша 1 (2006-12-05 14:38) [62]

> Оззя © (05.12.06 14:29) [60]

и шо, все документы были в порядке? ну, я бы удивился, если бы они были не в порядке... а встречные проверки проводили? и по всей цепочке? шо-то сомнительно... пять проверок за два мясяца - не уложились бы.

а посредством тырнета деньги отмывать очень даже можно... токо это секрет и полнейшая тайна! тссс! а то все как ломанутся!

← →
Паша 1 (2006-12-05 14:43) [63]

> boriskb © (05.12.06 14:37) [61]
Это повод кеонтролировать лучше.

ты сам-то в это веришь? можно ли контролировать явление природы?
даже во времена советской власти, когда за хищение в особо крупных можно было и вышку схлопотать, и то не останавливало! а сейчас - комфортабельная отдельная камера с ресторанным питанием, с телевизором, и, возможно, с тырнетом... кого это остановит?

← →
cyborg © (2006-12-05 14:52) [64]

> [26] cyborg © (05.12.06 13:18)

Хорошо, повторю по другому :)

[24] Гарри Поттер © (05.12.06 13:10)
Наверняка в твоем случае составляющий просто посмотрел скорость на своем домашнем диалапе и зафигарил в заявку на всю школу.

Ты не понял, там очень хорошо им сделали, они радуются весь день очень радостно. Только остальные, включая меня, весь день сильно расстраиваются, портятся нервы, когда чего нибудь нажимаешь и ожидаешь того, чего хотел, много плохих мыслей приходит в голову.

← →
MsGuns © (2006-12-05 14:53) [65]

Самое отрицательное

Во-первых, инет в школе - усиление дифференциации детей на "плохих" и "хороших" как это удобно и выгодно учителям. Со всеми вытекающими для детей и их родителей

Во-вторых, учитывая способность подростков усваивать сначала самое плохое, потом плохое и только потом хорошее. - инет представляет из себя прекрасную выставку уродств, типа кунсткамеры современного "общества" с его самой отвратительной стороны

В-третьих, конечно же, все разворуют. Как здесь уже справедливо было сказано

← →
Vga © (2006-12-05 14:56) [66]

> [54] Паша 1 (05.12.06 14:21)

Бррр... Я впрочем тоже живой и лабы сделал...

> [57] Anatoly Podgoretsky © (05.12.06 14:24)

Не знаю, что из себя представляет офис 2007 через интернет (если то, что было по одной ссылке - не дождался, пока апплет загрузится), а вот матлаб в тех условиях тормозил дико...

← →
Оззя © (2006-12-05 14:56) [67]

> MsGuns © (05.12.06 14:53) [65]
> Самое отрицательное
>
> Во-первых, инет в школе - усиление дифференциации детей
> на "плохих" и "хороших" как это удобно и выгодно учителям.
> Со всеми вытекающими для детей и их родителей

Каким образом?

← →
Игорь Шевченко © (2006-12-05 14:57) [68]

> инет представляет из себя прекрасную выставку уродств, типа
> кунсткамеры современного "общества" с его самой отвратительной
> стороны

Эт точно

> [65] MsGuns © (05.12.06 14:53)
> инет представляет из себя прекрасную выставку уродств, типа
> кунсткамеры современного "общества" с его самой отвратительной
> стороны

Так ничего удивильного в этом нет, то, что в реальном виде сидит в головах людей и скрывается под влиянием морально -этических норм, в виртуальном выползает на поверхность.

Игорь Шевченко © (05.12.06 14:57) [68]
MsGuns © (05.12.06 14:53) [65]

Ну да.
И литература нынче, в подавляющей массе своей, безобразна.
А телевидение и кино - это вообще клоака.
Хочешь вырастить урода - дай своему чаду бесконтрольно глядеть нынешнее ТВ.
Да и все современное искуство, меня лично, не впечатляет.
Верно все.
Только выводы из этого не верные.
Вы же телевизор и книги не повыбрасывали из дома?
Что б чада ваши не "уродывались"
Дркугие выходы находите.

> [65] MsGuns © (05.12.06 14:53)

А вобще первый и последний пункт можно применить, например, к станкам в кабинете трудов.

> Ваше мнение об интернетизации школ?

Берегись, Удав.

> [65] MsGuns © (05.12.06 14:53)

> инет представляет из себя прекрасную выставку уродств, типа
> кунсткамеры современного "общества" с его самой отвратительной
> стороны

а что мы тогда тут делаем? на этом форуме, в частности?

нет. инет - это зеркало общества.

> [73] Eraser © (05.12.06 15:13)
> нет. инет - это зеркало общества.

А это совершенно не опровергает сказанное MsGuns"ом )

> инет представляет из себя прекрасную выставку уродств, типа
> кунсткамеры современного "общества" с его самой отвратительной
> стороны

больному все вредно, здоровому все полезно

> Оззя (05.12.2006 14:29:00) [60]

И каждый раз почти поголовно министерство сажают, последний скандал был с медикаментами, тоже по федеральной программе.

Врут все журналюги, а я уши развесил.

> [65] MsGuns © (05.12.06 14:53)
> Во-первых, инет в школе - усиление дифференциации детей
> на "плохих" и "хороших" как это удобно и выгодно учителям.
> Со всеми вытекающими для детей и их родителей

Каким образом? Видимо мое сознание не так воспалено - я так и не понял как это реализуется.

> Во-вторых, учитывая способность подростков усваивать сначала
> самое плохое, потом плохое и только потом хорошее. - инет
> представляет из себя прекрасную выставку уродств, типа кунсткамеры
> современного "общества" с его самой отвратительной стороны

1. Не "плохое", а интересное.
2. Это больше подходит к телевизору, дерьма больше, а блокирующий софт не поставить :(

> В-третьих, конечно же, все разворуют. Как здесь уже справедливо было сказано

Все не разворуют при должном контроле. Большая часть дойдет до назначения.
ЗЫЖ
Вы хотите чтобы все дошло? Займитесь распределением и что у вас получится? А то как слепая девочка из анекдота: "Представляю сколько вы себе положили!"

> boriskb (05.12.2006 14:37:01) [61]

Зачем отказывать, надо пилить Шура, она ведь золотая.

← →
Паша 1 (2006-12-05 15:26) [80]

> boriskb © (05.12.06 15:03) [70]
дай своему чаду бесконтрольно глядеть нынешнее ТВ

да все так! вот потому и не даю. дома на комп можно и фильтры поставить на тырнет, хотя всего мусора не закроешь. тут уже фильтры в голове должны быть.

вот у нас информатика, с первого класса. они там в игрушки играюцца. спрашиваю: шо делали? сегодня была новая игрушка! ну и для чего она, эта информатика? в первом классе? я - не понимаю... для галочки, видимо. поступило распоряжение, сделали. как сделали, зачем сделали - да оно никому не нужно.

Ваше мнение об интернетизации школ? Найти похожие ветки