Вот, влетел на задачке для 5-го класса.

← →
TohaNik © (2006-11-30 11:20) [0]

Проверял утром математику у дочки, там задачка.
Улитка днем поднимается по жердочке на 3 метра, а ночью опускается на 2.
Через сколько дней улитка доползет вверх до 20 метров?

1)3-2=1м за день
2)20*1=20 дней
Говорю неправильно. Надо
2)20/1=20

А по дороге на работу, дошло как развели просто.:(
Э-хе- хех.

Ну да ладно. А вот как пятикласснику решение правильно оформить.
Или тут просто ответ, а на словах доказывать?

← →
Плохиш © (2006-11-30 11:22) [1]

> TohaNik © (30.11.06 11:20)
> 2)20*1=20 дней

Вообще-то за 18 дней. 17 + 3 = 20 ;-)

← →
palva © (2006-11-30 11:24) [2]

Это пример, когда математическая модель слишком огрубляет жизненную ситуацию. Вот это и попробовать объяснить пятикласснику. Конечно, другими словами. Должен понять.

← →
TohaNik © (2006-11-30 11:24) [3]

> Плохиш © (30.11.06 11:22) [1]

Спасибо, я то уже понял, но авторитет подорван:(
:)

← →
Agent13 © (2006-11-30 11:25) [4]

Поскольку задачка не "на посчитать", а "на подумать", то неважно как оформить, главное смысл передать.

← →
TohaNik © (2006-11-30 11:27) [5]

> palva © (30.11.06 11:24) [2]

> Agent13 © (30.11.06 11:25) [4]

Да уж вечером спрошу как учительница объяснила.

← →
calm © (2006-11-30 11:32) [6]

> Неважно как оформить, главное смысл передать.

Угу, тока оценка может быть снижена за оформление. Что вобщем-то правильно.

← →
antonn © (2006-11-30 12:18) [7]

TohaNik © (30.11.06 11:20)
Или тут просто ответ, а на словах доказывать?
начертить рисунок - столбик вертикальный, и скобками сбоку столбика показать движение улики.
Правда у нас чуть каверзней была задачка - за сколько дней улитка доползет до верха столба, тут многих (и меня тоже:)) сбило с толку, что улитке не обязательно залезать на торец и терять один день, чтобы доползти до верха столба:)

← →
Внук © (2006-11-30 14:35) [8]

Я бы оформил так. В первый день улитка залезает максимум на 3 метра, в каждый следующий - максимум на 1. Получается 1 и еще 17 итого 18 дней.

← →
TohaNik © (2006-11-30 15:28) [9]

> Внук © (30.11.06 14:35) [8]
> Я бы оформил так. В первый день улитка залезает максимум
> на 3 метра, в каждый следующий - максимум на 1. Получается
> 1 и еще 17 итого 18 дней.

Я думаю моя говоруха такой оборот не поймет:)

Наверно все-таки вот так.
1)3-2=1м поднимается за один день.
А дальше объяснение.
За 17 дней улитка поднимется на 17 метров, а на 18-й днем на 17+3=20м

Щас позвоню, наверно дома уже.

← →
sergey888 (2006-11-30 18:10) [10]

Улитка днем поднимается по жердочке на 3 метра, а ночью опускается на 2.
Через сколько дней улитка доползет вверх до 20 метров?

Неправильная задачка.
надо спрашивать не за сколько ДНЕЙ, а за сколько СУТОК,
хотя и в этом случае ответ может быть неоднозначным...
например, если сутки начнутся с 00 часов, то улитка сначала должна поползти вниз на 2 м. Таким образом расстояние увеличится на 2 метра

← →
$Pl@Sh © (2006-11-30 18:13) [11]

Чему детей учат...

← →
MVova © (2006-11-30 18:21) [12]

> [10] sergey888 (30.11.06 18:10)
> Улитка днем поднимается по жердочке на 3 метра, а ночью
> опускается на 2.
> Через сколько дней улитка доползет вверх до 20 метров?
>
> Неправильная задачка.
> надо спрашивать не за сколько ДНЕЙ, а за сколько СУТОК,
> хотя и в этом случае ответ может быть неоднозначным...
> например, если сутки начнутся с 00 часов, то улитка сначала
> должна поползти вниз на 2 м. Таким образом расстояние увеличится
> на 2 метра

а один день не равен другому по длительности
это будем учитывать? :)

← →
ms1 © (2006-11-30 18:23) [13]

Я вчера геометрию делала для 9 класса. Так не смогла сразу ответить, пришлось думать минут 15, Разозлило это меня, всё время могла объяснить сразу.

← →
$Pl@Sh © (2006-11-30 18:25) [14]

> MVova © (30.11.06 18:21) [12]

Силу трения улитки об жердочку еще надо учесть, и потом, почему не написано на какой планете происходит данное действо, как силу тяжести рассчитать

← →
isasa © (2006-11-30 18:28) [15]

Тут не все так просто. :)
20 метров наступает когда? По событию, или по таймеру? :)

← →
AlexanderMS © (2006-11-30 19:13) [16]

> Через сколько дней улитка доползет вверх до 20 метров?

Ещё нужно рассмотреть частный случай: когда длина жёрдочки (а она не указана!) менее 20 метров.

← →
oldman © (2006-11-30 19:37) [17]

> Вот, влетел на задачке для 5-го класса.
>
> TohaNik © (30.11.06 11:20)
> Проверял утром математику у дочки, там задачка.
> Улитка днем поднимается по жердочке на 3 метра, а ночью
> опускается на 2.
> Через сколько дней улитка доползет вверх до 20 метров?

А как в задачке считается день? И когда 0 в системе счета?
Ответ: или 17 или 20, имхо...

← →
Ломброзо © (2006-11-30 20:49) [18]

Вася упал со второго этажа и сломал себе ногу. Сколько ног сломал бы себе Вася, если бы упал с десятого этажа?

← →
Димитрий © (2006-11-30 21:11) [19]

> Ломброзо © (30.11.06 20:49) [18]
> Вася упал со второго этажа и сломал себе ногу. Сколько ног
> сломал бы себе Вася, если бы упал с десятого этажа?
>

Составим пропорцийю:
2 - 1
10 - Х

Х = 10*1 / 2
Х = 5
Ответ: 5 ног.

← →
Grom PE © (2006-11-30 21:12) [20]

> Димитрий © (30.11.06 21:11) [19]

Еще неизвестно, линейная ли зависимость.
=)

← →
$Pl@Sh © (2006-11-30 21:12) [21]

> Димитрий © (30.11.06 21:11) [19]

Одну себе и четыре тем, на кого он упал

← →
$Pl@Sh © (2006-11-30 21:12) [22]

> Димитрий © (30.11.06 21:11) [19]

Одну себе и четыре тем, на кого он упал

← →
MeF Dei Corvi © (2006-11-30 21:21) [23]

> Сколько ног сломал бы себе Вася, если бы упал с десятого
> этажа?

Одну. Или это риторический вопрос?

← →
DesWind © (2006-11-30 21:26) [24]

Вроде как, составители задач одного возраста с нами(не придерайтесь). А ведь надо учесть и логику 5-кл... Да еще так, чтоб "срденестатистического ребенка" научить математике. Тяжело им приходится...

← →
$Pl@Sh © (2006-11-30 21:31) [25]

Ребенкам еще тяжелее. Точней их родителям

← →
Tirael © (2006-12-01 00:24) [26]

а еще надо учесть психологию улиток, ведь не каждый день она делает все в точности так )

а обьяснять ИМХО мохно так - за день делает "рывок" на 3 метра, значит за предыдущие дни надо достичь 20-3=17 метров, а т.к. среднесуточный подъем 3-2=1м то 17/1+1=18 дней

← →
Petr V. Abramov © (2006-12-01 00:58) [27]

а фиг его знает, за сколько доползет :)
на насчет оформления: если есть правила оформления данного типа задач, и они не выполнены - банан за оформление. если нету правил, или данная задача под них никак - см. ответ. сам за это на учителей обижался, и сейчас мщу училкам свво ребенка, пару раз в школу ходил :))))

← →
DesWind © (2006-12-01 01:01) [28]

Признаюсь... не мог я решать задачи с Х... не помню в каком классе, ну не проникся я!.. И не помню кто мне объяснил как их решать, только потом, я щелкал все стандартные задачи как семечки.

← →
Ппп (2006-12-01 01:02) [29]

>а один день не равен другому по длительности
чего чего????

← →
Дмитрий Белькевич © (2006-12-01 05:37) [30]

Не доползёт никогда. Хавчик кончиться. Придётся постоянно возращаться.

Не взлетит, короче ;)

← →
Думкин © (2006-12-01 08:46) [31]

> Ппп (01.12.06 01:02) [29]

А что не так? День летом и зимой разные сильно. И два соседних дня - тоже разные - но менее. А еще есть полярный день и полярная ночь.

← →
sergey888 (2006-12-01 10:26) [32]

а один день не равен другому

А выходные дни почему не учли?
на 21 календарный день приходится 6 выходных дней.
Не учитывая праздников...

← →
Гарри Поттер © (2006-12-01 10:40) [33]

Неопределен возраст улитки.

← →
isasa © (2006-12-01 10:41) [34]

Думкин © (01.12.06 08:46) [31]

:)
Ну по длине дня условие автомодельно, но вот то, что сутки начинаются с 0:00, и, сначала идет ночь, никто не вспомнил. Т.е. на 12:00 первого дня - имеем высоту -2м.

← →
Плохиш © (2006-12-01 12:22) [35]

> isasa © (01.12.06 10:41) [34]

Интересно, какая связь между днём и началом суток?

← →
isasa © (2006-12-01 12:29) [36]

:)
День начинается не с дня, а с ночи. А у вас?

Да, определения - сила.
По мне так день с утра начинается, а утро - с восхода :)
А сутки - с полуночи. Так что подобные задачи решать не могу не зная даты и координат места :)

А вот когда заканчивается утро? И что идет за утром? А когда начинается вечер?

← →
sergey888 (2006-12-01 12:39) [38]

Ну по длине дня условие автомодельно, но вот то, что сутки начинаются с 0:00, и, сначала идет ночь, никто не вспомнил. Т.е. на 12:00 первого дня - имеем высоту -2м.

Читать все посты сверху вниз!

sergey888 (30.11.06 18:10) [10]
Улитка днем поднимается по жердочке на 3 метра, а ночью опускается на 2.
Через сколько дней улитка доползет вверх до 20 метров?

Неправильная задачка.
надо спрашивать не за сколько ДНЕЙ, а за сколько СУТОК,
хотя и в этом случае ответ может быть неоднозначным...
например, если сутки начнутся с 00 часов, то улитка сначала должна поползти вниз на 2 м. Таким образом расстояние увеличится на 2 метра

Улитка на склоне.
Почти по Стругацким.

П - Пятачек.
В - Винни-Пух.

Восемнадцатый день. Полночь.
В. Смотри, смотри. Наша улитка на склоне пересекла отметку 20 метров.
П. Где?
В. Да вон там, на склоне.
П. Где? Не вижу.
...
Прошло десять минут.
...
В. Да вон-же. Глупая свинья.
П. А-а-а. Да нет же. Что не видишь? Она на отметке 19м 99 см. Сам глупое, вонючее животное, набитое опилками.
В. Кто, я? Теперь я понимаю Кролика, когда он говорил, что кролик в сметане - отстой, а поросенок с гречневой кашей - самое то..

Сказал В., доставая перочинный нож.

Шел обычный восемнадцатый день задачи для пятого класса ...

← →
sergey888 (2006-12-01 14:14) [42]

Шел обычный восемнадцатый день задачи для пятого класса ...

Днем мастаки делали 3 шага вперед к решению задачки, ночью делали 2 шага обратно...
Решение то мерещилось где-то на горизонте, то пропадало...

Вчера написал гениальную прогу. Плакал от счастья. Ночью заснул на бекспейсе.

> Вчера написал гениальную прогу.

Программа моделирования всползания улитки на жердочку?

← →
RILuse (2006-12-16 03:14) [45]

Улитка днем поднимается по жердочке на 3 метра, а ночью опускается на 2.
Через сколько дней улитка доползет вверх до 20 метров?

A po moemu v zadache sprashivaetsja cherez skolko dnej... tak chto ja dumaju chto otvet: 6 celih i 2/3 dnja... (nochju ulitki spjat, zachem im polzat")

вы почему-то все рассматриваете последовательность
день, ночь, день,...
а если ночь, день, ночь,.. то выйдет по-другому

хотя нет есть такие кто об этом тоже подумал:)

> [18] Ломброзо © (30.11.06 20:49)
> Вася упал со второго этажа и сломал себе ногу. Сколько ног
> сломал бы себе Вася, если бы упал с десятого этажа?

Одну. Так как другая нога уже сломана.

TohaNik © (30.11.06 15:28) [9]
Наверно все-таки вот так.
1)3-2=1м поднимается за один день.
А дальше объяснение.
За 17 дней улитка поднимется на 17 метров, а на 18-й днем на 17+3=20м
isasa © (01.12.06 14:02) [41]
Улитка на склоне.
Почти по Стругацким.
ещё стоит вспомнить "повесть о дружбе и не дружбе", где ВЭДРО задало такую же задачу. )

Задача очень простая, тут и думать нечего. Ясно, что 20

Таки улитку звали Соломон Фляра...

Лучшее решение имитационное

procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject); var line,daycount:integer; begin daycount:=0; line:=0; repeat dec(line,2); if line<0 then line:=0; inc(line,3); // inc(daycount); until line>=20; Form1.Caption:=IntToStr(daycount); end;

Вот, влетел на задачке для 5-го класса. Найти похожие ветки