Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.12.10;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Вниз"Super Puma" vs Ми-№№ Найти похожие ветки
← →
Иксик © (2006-11-22 13:38) [0]Если кто разбирается в вертолетах, прокомментируйте сабж. :):)
← →
ferr © (2006-11-22 13:39) [1]у первой модели название красИвее..
← →
Иксик © (2006-11-22 13:56) [2]Название... если бы ты знал как в тему :):) Надо придумать название двум вертолетам :)
Но это мне пофигу, я просто не пойму чего они эти Пумы покупают...
← →
Virgo_Style © (2006-11-22 14:14) [3]Комментирую сабж: оба вертолета, Puma и Ми-?? имеют место быть в энциклопедии вооружений, каковая, в свою очередь, имеет место быть у меня. Так что, если у вас есть какой-то вопрос, возможно, я смогу на него ответить.
← →
Иксик © (2006-11-22 14:17) [4]
> Virgo_Style © (22.11.06 14:14) [3]
:)Спасибо. Меня просто интересует общая характеристика Пумы и более-менее продвинутой версии Ми, слышал мнение, что Ми лучше, а Пума дороже, но ничего более определенного.
Только интересуют не военные версии, а гражданские, для перевозок. Особенно погодоустойчивость :)
← →
novill © (2006-11-22 14:22) [5]Чего ты хочешь? Ну я например разбираюсь в вертолетах МИ-ХХ, че хоть за вертолеты?
← →
novill © (2006-11-22 14:24) [6]> Только интересуют не военные версии, а гражданские, для
> перевозок. Особенно погодоустойчивость :)
ага, но вот МИ бывают как для двух человек так и для танка.
← →
Иксик © (2006-11-22 14:28) [7]
> novill © (22.11.06 14:24) [6]
Скорее для людей и небольшого кол-ва оборудования. Жаль не знаю модель Пумы, был бы ориентир. Но Пума визуально небольшая.
← →
Virgo_Style © (2006-11-22 14:28) [8]
AS-332 «Super Puma»
Первый опытный полет AS-332 совершен 13 сентября 1978 года, а
выпуск начался в феврале 1980 года. Вертолет строился в гражданском и
в военном варианте (для выполнения десантных и поисково-спасательных
операций). "Супер Пума" может нести стрелково-пушечное вооружение и
неуправляемые ракеты , а в противокорабельном варианте и управляемые
ракеты типа "Экзосет".
Хвостовая часть фюзеляжа , с целью улучшения аэродинамики, имеет
профилированную хвостовую балку, плавно переходящую в концевую
балку, выполненную в виде киля. Имеются дополнительный
подфюзеляжный киль и стабилизатор увеличенной площади с профилем
большой кривизны, что обеспечивает высокие показатели путевой и
продольной устойчивости, и облегчает балансировку вертолета на всех
режимах полета. Несущий винт имеет втулку с обтекателем, уменьшающим
лобовое сопротивление, и лопасти из композиционных материалов.
Убирающееся трехстоечное шасси рассчитано на удар с вертикальной
скоростью 3 м/с. На главных стойках возможна установка дополнительного
лыжного шасси. К 1985 году было выпущено около 400 вертолетов всех
модификаций.
По мнению специалистов, вертолет AS-332 "Супер Пума" может быть
использован главным образом в качестве транспортно-десантного. В этом
варианте в его кабине можно перевозить до 21 вооруженного солдата или
около 3 т груза. При оснащении вертолета соответствующим оружием и
оборудованием он может выполнять и другие задачи, в их числе: огневая
поддержка сухопутных войск, противолодочная оборона, воздушная
разведка.
afaik, довольно ходовым у нас является Ми-8, как в военной, так и гражданской авиации (при необходимости могу глянуть и на другие).Ми-8 «Hip»
Первый вариант вертолета Ми-8 с четырехлопастным несущим винтом
был испытан в 1962 году. В октябре 1963 года начал проходить испытания
второй вариант с пятилопастным несущим винтом, который в конце 1965
года был принят в серийное производство.
Лопасти несущего винта цельнометаллические. Они состоят из полого
лонжерона , спрессованного из алюминиевого сплава. Все лопасти
несущего винта оснащены пневматической сигнализацией повреждения
лонжерона. В системе управления используются мощные гидроусилители.
Ми-8 оборудован противообледенительной системой, которая работает как в
автоматическом, так и в ручном режимах.
Система внешней подвески вертолета позволяет перевозить грузы
массой до 3000 кг.
При отказе одного из двигателей в полете, другой двигатель
автоматически выходит на повышенную мощность, при этом
горизонтальный полет выполняется без снижения высоты.
Ми-8 оборудован автопилотом, обеспечивающим стабилизацию крена,
тангажа и рыскания, а также постоянную высоту полета. Навигационно-
пилотажные приборы и радиосредства, которыми оснащен вертолет,
позволяют совершать полеты в любое время суток и в сложных
метеоусловиях.
Вертолет, в основном, используется в транспортном (Ми-8Т) и
пассажирском вариантах. В пассажирском варианте Ми-8П оборудован для
перевозки 28 пассажиров. По специальному заказу, в Казани, может быть
изготовлен вариант с салоном «люкс», рассчитанный на семь пассажиров.
Выполнены заказы для Б. Ельцина, Н. Назарбаева, М. Горбачева и других.
Военный вариант Ми-8Т имеет пилоны для подвески вооружения ( НУР ,
бомбы ).
Следующая военная модификация Ми-8ТВ имеет усиленные пилоны для
подвески большого количества вооружения, а также пулеметную
установку в носовой части кабины. За счет перестановки РВ на левую
сторону была увеличена его эффективность.
Ми-8МТ - последняя модификация вертолета, которая явилась
логическим завершением перехода от транспортного к транспортно-боевому
вертолету. Установлены более современные двигатели ТВЗ-117 МТ с
дополнительной газотурбинной установкой АИ-9В и пылезащитным
устройством на входе в воздухозаборники.
Для борьбы с ракетами типа «земля-воздух» имеются системы
рассеивания горячих газов двигателей, отстрела ложных тепловых целей и
генерации импульсных инфракрасных сигналов.
В 1979-1988 гг. вертолет Ми-8МТ принимал участие в военном
конфликте в Афганистане.
Цены, как ни странно, не указаны %-)
← →
Piter © (2006-11-22 14:31) [9]афигеть... На дельфимастер уже начали выбирать вертолеты?
no comment...
← →
Иксик © (2006-11-22 14:31) [10]Спасибо! :)
← →
Иксик © (2006-11-22 14:32) [11]
> Piter © (22.11.06 14:31) [9]
> афигеть... На дельфимастер уже начали выбирать вертолеты?
>
>
> no comment...
:):):) Да не. Мне просто интересно почему контора покупает Пумы, если Ми на самом деле дешевле, лучше, да и ближе.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-22 14:38) [12]> Иксик (22.11.2006 14:32:11) [11]
За державу обидно, душа болит?
← →
novill © (2006-11-22 14:40) [13]Тогда будут интересовать МИ-8 и его модификации МИ-17(171).
Это основной небольшой грузопассжирский вертолет марки Миль.
← →
Иксик © (2006-11-22 14:41) [14]
> Anatoly Podgoretsky © (22.11.06 14:38) [12]
Ну как вам сказать, в какой-то степени, но больше интересует мотивация.
← →
novill © (2006-11-22 14:41) [15]> [8] Virgo_Style © (22.11.06 14:28)
Круто :)
← →
Ega23 © (2006-11-22 14:44) [16]
> слышал мнение, что Ми лучше
Что лучше: Boeing 747 или "Ил"?
Какой конкретно Ил: Ил-2, Ил-4, Ил-98?
Для каких целей: пассажиро-перевозок на дальних (средних, малых) маршрутах, штурмовка бронепоездов или бомбардировок городов?
Дань, по-дурацки вопрос задал, чес-слово.
← →
Иксик © (2006-11-22 15:00) [17]
> Ega23 © (22.11.06 14:44) [16]
Сорри :(
Так я же уточнил - для перевозок пассажиров и небольшого кол-ва оборудования. Просто я не знал, что тоже военные бывают :)
← →
Иксик © (2006-11-22 15:00) [18]
> Просто я не знал, что тоже военные бывают :)
СуперПумы т.е., про Ми знал конечно
← →
Ega23 © (2006-11-22 15:05) [19]
> Так я же уточнил - для перевозок пассажиров и небольшого
> кол-ва оборудования.
Извини, но это не уточнение. Конкретно: габариты, тоннаж, условия эксплуатации, наличие рем.базы, вообще какой парк машин планируется и т.п.
Здесь просто дохрена вопросов. Вполне может выясниться, что именно для конкретно твоих целей SuperPuma выгодней, чем, допустим, Ми-8.
← →
Иксик © (2006-11-22 15:10) [20]При прочих равных... Т.е. тут разве что габариты имеют значения и условия. Условия - перевозка людей и небольших грузов на нефтянные платформы и обратно. Всепогодность, скажем, необязательна.
Габариты... Тут я могу ошибиться, но не более 10 человекомест (5+5 лдя груза)
← →
Piter © (2006-11-22 15:21) [21]ой да ладно, просто кто пумы продавал - больше откат предложил, непонятно что ли...
← →
Иксик © (2006-11-22 15:25) [22]
> Piter © (22.11.06 15:21) [21]
> ой да ладно, просто кто пумы продавал - больше откат предложил,
> непонятно что ли...
Не надо всех мерить этими мерками, а?
← →
Ega23 © (2006-11-22 15:33) [23]
> При прочих равных... Т.е. тут разве что габариты имеют значения
> и условия. Условия - перевозка людей и небольших грузов
> на нефтянные платформы и обратно. Всепогодность, скажем,
> необязательна.
> Габариты... Тут я могу ошибиться, но не более 10 человекомест
> (5+5 лдя груза)
Расстояние до буровой? В том смысле, что с дозаправкой надо лететь, или туда-обратно на одной заправке мотануться можно? Габариты самого вертолёта (диаметр винта, площадь минимальной площадки и т.п.)? Масса вертолёта?
Опять же - количество машин. 1, 2, 10 или 50? Ремонтная база? Центр подготовки персонала? Качество топлива? Цена зап.частей?
В общем, вопросов всё равно дофига. Надо внимательно тех.требование изучать. Так что вполне может быть, что Пума и без всяких откатов выиграла.
← →
Piter © (2006-11-22 15:36) [24]Иксик © (22.11.06 15:25) [22]
Не надо всех мерить этими мерками, а?
да я и не мерю, просто обычно так и делается.
Разве ты занимался вопросами закупки вертолетов?
← →
novill © (2006-11-22 15:51) [25]> [24] Piter © (22.11.06 15:36)
> Иксик © (22.11.06 15:25) [22]
> Не надо всех мерить этими мерками, а?
>
> да я и не мерю, просто обычно так и делается.
Угу, чем больше фирма, обычно тем чаще поставки идут с откатом.
оффтопа чуть: я как-то объявления о продаже (правда не вертолетов, а стройматериалов) видел с пометкой "откат - не проблема".
← →
Virgo_Style © (2006-11-22 15:58) [26]Еще немного.
AS-332 «Super Puma»
Диаметр винта 15.6 м
Длина
Масса 4 - 7.8 т
Грузоподъемность 4 т
Двигатели 2 ТВД Турбомека "Макила",1417 кВт
х 2
Динамический потолок 4000 м
Статический потолок 2300 м
Максимальная скорость 290 км/ч
Дальность полета 910 км
Экипаж 2 человека
Производитель Сосьете Насьиональ Индистрьэль
Аэроспасьяль
Год принятия на вооружение 1980
Ми-8 «Hip»
Диаметр винта 21.3 м
Длина
Масса 6.8 - 12.2 т
Грузоподъемность 4 т
Двигатели 2 ТВД, ТВ2-117, 1104 кВт x 2
Динамический потолок 4500 м
Статический потолок 600 м
Максимальная скорость 250 км/ч
Экипаж 3 человека
Дальность полета 465 км
Год принятия на вооружение 1965
Обратите внимание на дальность полета, возможно, собака здесь порылась.
← →
novill © (2006-11-22 16:14) [27]> [26] Virgo_Style © (22.11.06 15:58)
да, суперпума, во многом рулит.
а есть инфа по МИ-17 (МИ-171)?
← →
Virgo_Style © (2006-11-22 16:24) [28]novill © (22.11.06 16:14) [27]
нет, к сожалению
← →
Иксик © (2006-11-22 16:51) [29]Ясно. Ребята, спасибо большое. Просто нужно было составить общее представление. Составил.
Спасибо за помощь!!!
← →
novill © (2006-11-23 10:04) [30]Поговорил с человеком, который работает конструктором на заводе, выпускающим вертолеты ("Роствертол")
Он сказал, что большая часть информации по МИ-8 (пост [26]) сильно устарела, а часть просто ошибочна.
Так, например, марка и мощность двигателей другие (соответственно и летные качества отличаются).
Статический потолок 600 метров - явная ошибка, он не менее 3000м, т.к. МИ-8 используется для перемещения людей в горах, соответственно и зависать он может в гораздо большем диапазоне высот.
Третий член экипажа - штурман, давно не используется, вместо него ставят GPS.
Я к чему это всё: то ли происки империалистов, то ли просто лень составителей могут сильно искажать представление о совеременной технике.
Нашел официальную страницу завода-изготовителя (Казанский вертолетный), который выпускает современные модификации МИ-8 (МИ-17ХХХ)
http://www.kazanhelicopters.com/rus/helicopters/mi17/tehВесовые данные
Максимальная взлетная масса 13000 кг
Масса груза, перевозимого внутри кабины 4000 кг
Масса груза, перевозимого на внешней подвеске 4500 кг
Летные характеристики
Максимальная скорость 250 км/ч
Крейсерская скорость 230 км/ч
Дальность полета с 5% запасом топлива 715 км
Практический потолок 6000 м
Статический потолок вне зоны влияния земли 3980 м
Двигатели (2 х ТВ3-117 ВМ)
Мощность на чрезвычайном режиме 2 х 2200 л.с. (1640 кВт)
Мощность на взлетном режиме 2 х 2200 л.с.
Диаметр несущего винта 21,3 м
Размеры грузовой кабины
Длина 5,34 м
Ширина 2,34 м
Высота 1,8 м
Объем 23 м3
Вместимость До 36 человек
Страницы: 1 вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.12.10;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.55 MB
Время: 0.039 c