Ода во славу пиратства

← →
Думкин © (2006-11-21 13:32) [120]

> Petr V. Abramov © (21.11.06 13:29) [119]

"Сдирал напрямую" - расшифруй.

← →
Плохиш © (2006-11-21 13:33) [121]

> Alien1769 © (21.11.06 12:58) [115]
> я к тому что немцы такие порядочные и законопослушные граждане
> по их словам.

Они тебе прямо так и сказали?

← →
Думкин © (2006-11-21 13:33) [122]

> Плохиш © (21.11.06 13:33) [121]

Это миф, очень популярный в России. И не только.

← →
Alien1769 © (2006-11-21 13:43) [123]

> Они тебе прямо так и сказали?

Косвенно.

← →
Petr V. Abramov © (2006-11-21 13:49) [124]

> "Сдирал напрямую" - расшифруй.
читал документацию, копировал описание API, и раздел "описание системных вызовов готов". Дальше либо дизассемблируется + домысливается, либо, при удаче, куски или всесь исходный код предоставляется в виде государственной поддержки производителя. И ОС с советским названием готова к тому, чтобы на ней шел передовой софт лучших производителей, ессно, не купленный, потому что его никто и не продаст из-за ограничений на торговлю с плохими странами.

← →
Думкин © (2006-11-21 13:59) [125]

> Petr V. Abramov © (21.11.06 13:49) [124]

Ясно. А я свечку не держал. :(

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-21 14:10) [126]

> saxon (21.11.2006 11:20:39) [99]

Это пожизненно

← →
Petr V. Abramov © (2006-11-21 14:17) [127]

> Думкин © (21.11.06 13:59) [125]
я тоже лично не держал, в силу даты рождения. но иногда некоторым людям верю, особенно учитывая специфику своего окружения :)
да и простое житейское соображение: ну неужели люди, которые клонируют технику (IBM, PDP), будут ОС писать с нуля? :))) экономика-то должна быть экономной :)))

← →
Наиль © (2006-11-21 16:23) [128]

> а что, у нас был производитель ОС для персоналок? который
> их писал, а не сдирал напрямую с DOS или RSX?

Именно сдирали (пиратство).
Представте себе, что было бы если бы наши попытались бы содрать Windows.
Ведь продукт то востребованый. Такой продукт не смог бы долго быть точным аналогом.
Со временем он всё равно пошёл бы своим путём.
В теории должно было бы получиться как с AMD - тот же Intel, но не Intel. А потом и вовсе не Intel.

← →
Petr V. Abramov © (2006-11-21 22:35) [129]

> Наиль © (21.11.06 16:23) [128]
так это надо было на Запад в первую очередь работать, здесь платежеспособного спроса не было.
С постановкой вопроса "а как было бы зашибись" в общем согласен

← →
Torry © (2006-11-21 23:57) [130]

> "для ввоза комьютеров и оргтехники на территорию СССР до
> 1991 года требовалось специальное разрешение КГБ"

Офигеть! Чего только не узнаешь! :-)

Этот товарищ врет, как сивый мерин.

← →
Petr V. Abramov © (2006-11-22 00:11) [131]

> Torry © (21.11.06 23:57) [130]
> Этот товарищ врет,
не врет. ему что наше кгб, что тамошнее - спецслужбы :)

← →
Torry © (2006-11-22 00:59) [132]

Возили мы компьютеры в 1990 и позже - никаких разрешений, принтеры нигде не регистрировали. Да и раньше, в почтовом ящике - тоже нигде не регистрировали. На проверку в ящике западные машины сдавали (3C! родные и IBM PS/2, по одной из партии) на предмет жучков, а более ничего не было.

← →
TUser © (2006-11-22 05:10) [133]

> Torry © (22.11.06 00:59) [132]

Возможно, на ящиках (или в ящиках - не в курсе, как положено) было все немного иначе. Им иногда было позволено то, что не позволялось обычным смертным. Вот, пример, за достоверность можно поручиться
http://www-nmr.chem.msu.su/rus/history_r1.html

← →
Думкин © (2006-11-22 05:25) [134]

> TUser © (22.11.06 05:10) [133]

В 1988 году закупали компы в Сингапуре - про препоны от КГБ не в курсе.

> Наиль © (21.11.06 16:23) [128]

С такой формулировкой пиратства - не согласен.

← →
Torry © (2006-11-22 12:19) [135]

> Возможно, на ящиках (или в ящиках - не в курсе, как положено)
> было все немного иначе.

Когда я работал в ящике, то объект, на котором я находился, был на боевом дежурстве, поэтому сдавали на предмет жучков. Да и активное противодействие излучению наружу у нас было в здании.

Но при покупке техники ни в ящике (до середины 90-го года), ни в СП позже никогда никаких разрешений мы нигде не получали и никто их не требовал.

← →
palva © (2006-11-22 13:41) [136]

Torry © (22.11.06 00:59) [132]
По-видимому этот товарищ ошибся годом и назвал 1991. На самом деле КГБ перестал контролировать ксероксы несколько раньше - в ноябре 1989 г.
http://www.russiancinema.ru/template.php?dept_id=3&e_dept_id=5&e_chrdept_id=4&e_chr_id=2082&chr_year=1989
"Распространение и использование ксероксов выводится из-под контроля КГБ: пользоваться множительной техникой теперь может кто угодно"

До этого ксероксы находились за железной дверью, для их использования нужны было получать визу зам. директора института - это я по опыту работы в ИМЭМО АН СССР

Но компьютеры - это ведь не совсем множительная техника, хотя их можно для этого использовать. Наверно здесь были какие-то послабления. То, что ограничения на ввоз компьютеров были, я узнал еще тогда из появившейся статьи в Литературной газете, которая обсуждала проблемы компьютеризации. Сейчас конкретных указаний на это в Интернете найти не могу. Нахожу только всякие воспоминания о размножении запрещенной литературы. Вот, например, клевая ссылка с картинками:
http://www.eroticworld.ru/books/book/4455/4.html

← →
Думкин © (2006-11-22 13:45) [137]

> До этого ксероксы

Ротаторы...и разбрызганые ведра краски по всему зданию, во время ежегодного снятия копий. :)

← →
0x07BBh (2006-11-22 16:37) [138]

Вопрос к сторожилам, где бы вы купили ЛИЦЕНЗИОННОЕ ПО в 1991 году?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-22 16:41) [139]

> 0x07BBh (22.11.2006 16:37:18) [138]

Я например вместе с компьютерами, в Финляндии, по курсу 60 копеек доллар.

> Вопрос к сторожилам, где бы вы купили ЛИЦЕНЗИОННОЕ ПО в
> 1991 году?

Будешь смеяться, но даже в 88-ом покупали Clipper в Nantucket (вроде прависльно написал). А уж про Microsoft не говорю - тот же Диалог тогда вовсю работал.

Хм, почему-то сдублировалось - извиняюсь.

> С такой формулировкой пиратства - не согласен.

Я назвал сдирание пиратством, потому что вспомнил (но вам не сказал) статью о том, как делали четырёхкнопочные игры, типа "Ну, погоди". Фактически это была игра от Nendendo (не знаю как пишется), только наши разрезали чип, иследовали под микроскопом и сделали такой же. Поэтому стоит уточнить термин сдирание.
Если под сдиранием подразумевать дизассемблирование и перевод чужой системы под свою технику, то это пиратство.
Если же подразумевать создание аналога, то это далеко не пиратство.

> 0x07BBh (22.11.06 16:37) [138]

DR-DOS продавали без проблем, как раз в 1991 году. Сам брал. Чуть позже покупал Паскаль7.0.

> Вопрос к сторожилам, где бы вы купили ЛИЦЕНЗИОННОЕ ПО в
> 1991 году?

Если меня память не подводит, то первая персоналка "пришла" с запада. Покупка была от фирмы Енерал Ютек вместе с программным обеспечением.

А где в 91-ом продавали лицензионные игры для спектрума в Челябинске?

> только наши разрезали чип, иследовали под микроскопом и сделали такой же.
если Вы порд микроскопом исследуете разрезанный Xeon, у Вас такой же получится аналог? :)))))
тырили наши и технологии и исходники. че не стырилось, ессно, домысливалось.
но только вот на аналоге PDP-11 все же лучше работалось под родной для PDP RSX-11, чем под ОСРВ. Дополнительную игру "континент" можно было запустить без ущерба лабам и расчетным задачам и без краха системы

Ода во славу пиратства Найти похожие ветки