Новости от Borland

← →
MBo © (2006-11-15 07:34) [0]

Команду разработчиков так и не продали, и выделили в отдельное подразделение (separate subsidiary, пока не понял, насколько независимо оно будет), отвечающее за BDS, JBuilder, Turbo, Interbase, под названием CodeGear

http://bdn.borland.com/article/33819
http://bdn.borland.com/article/33817

← →
ИА (2006-11-15 07:59) [1]

Покупателя не нашлось. Ч.т.д.

← →
ZeroDivide © (2006-11-15 08:49) [2]

http://www.codegear.com/

:)

← →
ZeroDivide © (2006-11-15 08:53) [3]

>пока не понял, насколько независимо оно будет

We are completely owned by Borland. We are not completey controlled by Borland. We at CodeGear are running our own company. We are making our own decisions as of today. Borland is the investor, but they are not our task masters. I suppose at this point you all might not see the change, but the change is immediate and clear to us. We decide how to spend and invest our profits. We decide how to market our products. We decide what products to bring to market. We decide how we sell our products.

Nick Hodges

← →
boriskb © (2006-11-15 08:54) [4]

ZeroDivide © (15.11.06 8:49) [2]
http://www.codegear.com/

Это как понимать?
Как многие неудачные попытки создания или как создание многочисленных клонов?
:))

← →
ИА (2006-11-15 09:05) [5]

We are completely owned by Borland. We are not completey controlled by Borland

Эти два предложения находятся во взаимном противоречии. Все остальное ниже это мечты.

← →
pasha_golub © (2006-11-15 09:24) [6]

+[1]

Письмо к клиентам, партнерам и фанам от Бена Смита (CodeGear"s CEO):
http://bdn.borland.com/article/33818

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-15 10:11) [7]

> MBo (15.11.2006 07:34:00) [0]

Невезет им, сколько раз пробовали продаваться, однажды чуть компанию не погубили. Может им гениальных маркетологов нанять надо было, не дело это когда сапожник пироги печет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-15 10:12) [8]

> ZeroDivide (15.11.2006 08:53:03) [3]

Смешной текст, у авторов серьезные проблемы с логикой.

← →
vuk © (2006-11-15 11:01) [9]

to Anatoly Podgoretsky © (15.11.06 10:11) [7]:
>Может им гениальных маркетологов нанять надо было
Маркетологи там не помогут. Пока глюкобаги не начнут править. А править, похоже, некому.

Вообще, на мой взгляд, в Borland совершили одну из самых серьезных ошибок, когда переделали среду разаработки в подобие VS. Возможно они собирались таким образом юзеров с VS переманить. Получилось же ровно наоборот. Поскольку родили они нечто глючное, то многие взяли и свалили под точно такое же с виду, но не настолько кривое, то есть под VS.

← →
Игорь Шевченко © (2006-11-15 11:07) [10]

vuk © (15.11.06 11:01) [9]

Вот выложили бы они в свободный доступ версию для Win32, может, и получилось бы чего-нибудь, наподобие Firebird из Intebase.

← →
kaif © (2006-11-15 11:33) [11]

We are completely owned by Borland. We are not completey controlled by Borland

Эти предложения вовсе не находятся в противоречии. Если в уставе компании так написано, то компанию всегда можно продать, но ею невозможно ни в каких ситуациях командовать.

Поживем - увидим, что из этого выйдет.

← →
Суслик © (2006-11-15 11:47) [12]

> Вот выложили бы они в свободный доступ версию для Win32,
> может, и получилось бы чего-нибудь, наподобие Firebird из
> Intebase

не выйдет ничего.
сдается мне, что в таком объеме глючного кода вряд ли кто-то разберется.

посмотрим, что будет с 2007.
знакомый мой (автор FastMM) говорит, что она существенно более устойчива. многие репорты поправили.

← →
vuk © (2006-11-15 11:50) [13]

>существенно более устойчива
Чем что?

← →
Игорь Шевченко © (2006-11-15 11:52) [14]

Суслик © (15.11.06 11:47) [12]

А что, версии до 8-ки тоже глючные ?

← →
pasha_golub © (2006-11-15 13:19) [15]

> Игорь Шевченко © (15.11.06 11:52) [14]

> А что, версии до 8-ки тоже глючные ?

Присоеденяюсь к вопросу. Сижу на 7 ибо добротно.

← →
Суслик © (2006-11-15 13:21) [16]

> [14] Игорь Шевченко © (15.11.06 11:52)
> Суслик © (15.11.06 11:47) [12]
>
> А что, версии до 8-ки тоже глючные ?

Ты имел в виду выложить в опенсорс ранние версии?
Если да, тогда свой пост снимаю.

> [13] vuk © (15.11.06 11:50)
> >существенно более устойчива
> Чем что?

чем 2006.

← →
Игорь Шевченко © (2006-11-15 13:26) [17]

Суслик © (15.11.06 13:21) [16]

> Ты имел в виду выложить в опенсорс ранние версии?

Да, конечно. Извини, что с самого начала допустил неясность :)

← →
Суслик © (2006-11-15 13:30) [18]

> Да, конечно. Извини, что с самого начала допустил неясность
> :)

Да что вы, ничего страшного.

А как ты думаешь, кто будет это развивать?
Я полагаю, что достаточно очевидно, что исходный код компилятора, который развивался не один год, не блещет стройностью и следованием теории построения компиляторов. Конечно, я могу ошибаться. Не спорю :)

"Поднять" такой исходник сложновато будет.

← →
Игорь Шевченко © (2006-11-15 13:42) [19]

Суслик © (15.11.06 13:30) [18]

> А как ты думаешь, кто будет это развивать?

Ну из Interbase кто-то сделал Firebird и Yaffil...Почему ты думаешь, что не найдутся желающие сделать среду разработки ?

> Я полагаю, что достаточно очевидно, что исходный код компилятора,
> который развивался не один год, не блещет стройностью и
> следованием теории построения компиляторов.

Странно. Вот в том же Interbase есть компилятор, и ничего, народ развивает его, достаточно активно.

А какая там теория, извини, знай себе yacc используй и вся теория.

← →
Суслик © (2006-11-15 13:57) [20]

Будем надеяться, что так оно и будет.

← →
vuk © (2006-11-15 14:12) [21]

to Суслик © (15.11.06 13:21) [16]:

>чем 2006.
Вот когда будет менее глючное, чем 6-7 тогда и посмотрим. А пока - в сад.

← →
Суслик © (2006-11-15 14:19) [22]

> [21] vuk © (15.11.06 14:12)

они (борланд) открыли репорт, с предложением сделать перегрузку _initializerecord и _finalizerecord. если они это сделают (во что я слабо, честно говоря, верю), то мир дельфи может сильно измениться.

← →
vuk © (2006-11-15 14:31) [23]

Пусть лучше сначала старое поправят, как должно быть. А то новые багофичи плодить - это они последние несколько лет большие мастера.

← →
Суслик © (2006-11-15 14:34) [24]

выход 2007 многое покажет.
я после него решу уходить ли с дельфи или нет.

← →
Суслик © (2006-11-15 14:35) [25]

> [23] vuk © (15.11.06 14:31)

я столько сил вложил в улучшение качества 2007, что если они окажутся напрасными моей обиде на борланд не будет предела.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-15 15:09) [26]

> vuk (15.11.2006 11:01:09) [9]

Так это они уже делали, у них был проект мега студии, не для Дельфи, лопнул, они в это не поверили.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-15 15:16) [27]

> Игорь Шевченко (15.11.2006 11:52:14) [14]

А что нет, относительно стабильны был две. Стабильность Д1 я уже не помню.

← →
Игорь Шевченко © (2006-11-15 15:25) [28]

Anatoly Podgoretsky © (15.11.06 15:16) [27]

Я вот на стабильность 5 и 6 не жалуюсь.

> Игорь Шевченко (15.11.2006 15:25:28) [28]

Я тоже на 5 не жалуюсь, на 6 почти не работал, немного более на 7, были замечания, а вот к 2006 очень серьезные замечания, виснет на ровном месте и хорошо так виснет. Без комбинации не убрать.

← →
ИА (2006-11-15 19:37) [30]

>А что нет, относительно стабильны был две. Стабильность Д1 я уже не помню.
D1 была вполне стабильна.

← →
ИА (2006-11-15 19:44) [31]

>>We are completely owned by Borland. We are not completey controlled by Borland

>Эти предложения вовсе не находятся в противоречии. Если в уставе компании так написано, то компанию всегда можно продать, но ею невозможно ни в каких ситуациях командовать.

Правило "кто платит тот и заказывает музыку" никто не отменял. Тем более в корпоративном мире, где это гораздо сильнее выражено. Товарищ просто выступает для публики, вполне вероятно что они решили что продать отдельную компанию будет легче. В любом случае, это тупик.

>D1 была вполне стабильна.
Падала, помнится, регулярно(правда, это, отчасти, можно объяснить и кривостью рук). В win 3.x за ней ещё и память от dll приходилось вручную вычищать...

> Я полагаю, что достаточно очевидно, что исходный код компилятора,
> который развивался не один год, не блещет стройностью и
> следованием теории построения компиляторов. Конечно, я могу
> ошибаться. Не спорю :)

Все от рук и только от них.

Ради примера предлагаю сравнить файлы грамматик SQL от PostgreSQL (изначально академическая разработка) и MySQL.

Для второго не имеется файлов лексического анализатора. Он сделан вручную, на С. Я не склонен думать, что это было сделано в угоду скорости. Скорее всего не поддавалось оно формализации. Копался я там немножко. А вот у первого все сделано согласно академ. правилам. И при более богатом языке у Постгреса, размер таблиц разбора в 1.2 раза меньше.

А уж Борланд со своим опытом, я думаю, не упадет в грязь лицом.

> А уж Борланд со своим опытом, я думаю, не упадет в грязь
> лицом.

не думаю так

была и есть у них ошибка, что такая (вроде именно такая, если интересно точно, то могу найти в QC) конструкция не компилируется в 2006

var
a: array[cSomeConstant+2] of integer

А вот такая
var
a: array[2+cSomeConstant] of integer

Нормально.

Это говорит о том, что есть там некая непоследовательность.

> ИА (15.11.2006 19:37:30) [30]

Я тоже ничего плохого вспомнить не могу, возможно из-за давности лет.
Первая версия и так хорошо была сделано.
Кто делал!

>Это говорит о том, что есть там
>некая непоследовательность.
Это всё бракоделы последних лет багов наприкручивали. :( Впечатление, что идеи есть, а реализовывать их приходится кому попало...

Опять отехали от темы :( Я вот ничего не знаю про судьбу Borland итд... Поэтому до [8] поста читать интересно было. А потом и до D1 дошли - тоже, блин, новости...

Давайте по сабжу лучьше раскажите кто че знает. :)

А новости какие-то невнятные. Не холодно от них и не жарко. Вот и вспоминают бойцы минувшие дни. :o)

> vuk © (15.11.06 22:45) [36]
> >Это говорит о том, что есть там
> >некая непоследовательность.
> Это всё бракоделы последних лет багов наприкручивали. :(
> Впечатление, что идеи есть, а реализовывать их приходится
> кому попало...

самое интересное, что многие вещи они сделали блестяще - например перегрузку операторов в записях. я пользую уже 5 месяцев - пока ни одного бака тут не нашел.

> Kolan (15.11.2006 22:55:37) [37]

> Я вот ничего не знаю про судьбу Borland итд

Судьба Борланд еще не определена, никто не знает.

Новости от Borland Найти похожие ветки