Стенограмм Гордона.

← →
Jeer © (2006-11-08 18:20) [40]

> oldman © (08.11.06 18:10) [37]

Сцылка - выше.

← →
Jeer © (2006-11-08 18:23) [41]

Еще один признак, на ведущей руке указательном пальце более сложный рисунок паппилярных узоров.

А вообще, раз левши более творческие люди, то и программистов должно быть среди них больше.:)

← →
oldman © (2006-11-08 18:24) [42]

> Jeer © (08.11.06 18:23) [41]
> Еще один признак, на ведущей руке указательном пальце более
> сложный рисунок паппилярных узоров.

Щас!!! Бабушке своей расскажи...

← →
Gero © (2006-11-08 18:26) [43]

> [35] Alx2 © (08.11.06 17:56)
> Правша. Но палец левой - сверху.

Аналогично.

← →
Piter © (2006-11-08 18:27) [44]

кстати:

Jeer © (08.11.06 15:58) [27]
Меня вообще этот список особо не заинтриговал

Jeer © (08.11.06 14:05)
С удивлением наблюдаю список известных левшей

даже странно, что я не заметил. Очень хорошие фразы :)))

Игорь Шевченко © (08.11.06 18:10) [38]
А Шаляпина ты не пел ?

а у вас есть документ, подтверждающий разрешение обращаться ко мне с вопросами?

← →
oldman © (2006-11-08 18:30) [45]

> Piter © (08.11.06 18:27) [44]
> Игорь Шевченко © (08.11.06 18:10) [38]
> а у вас есть документ, подтверждающий разрешение обращаться
> ко мне с вопросами?

Давно так не смеялся...

P.S. если вздумаете отвечать - а у вас есть документ, подтверждающий разрешение отвечать мне?

P.P.S. "подтверждающий разрешение" - сходите к филологу, мил человек!

← →
Jeer © (2006-11-08 18:36) [46]

> Piter © (08.11.06 18:27) [44]

Вы находите некий эквивалент между удивлением и особой заинтересованностью ?

Вы ищете повод придраться, догадываюсь.
Но мне, как латентному левше - это только на руку:)), есть возможность поэкспериментировать с Вами дальше.

← →
Другой © (2006-11-08 18:41) [47]

Правый палец с верху.
Чистокровный правша!

А если два больших пальца на одном уровне, то - "бивша"
:)

← →
kaif © (2006-11-08 18:54) [48]

Если о левшах начнут повышенно социально заботиться, как о меньшинстве, то, боюсь, скоро среди них не останется людей, чем-то более примечательных, чем среди большинства населения. Особенные достижения левшей, ИМХО, никак не связаны с устройством мозга, но весьма объяснимы тем, что с раннего детства этим людям приходится жить в обществе не таких, как они. И рассчитывать во всем исключительно на себя.

Что касается теорий о том, что левое полушарие мозга логическое, а правое - образное, эта гипотеза уже опровергнута нейропсихологией.

← →
Piter © (2006-11-08 18:55) [49]

oldman © (08.11.06 18:30) [45]
Давно так не смеялся...

я рад, что понравилось :)))

oldman © (08.11.06 18:30) [45]
P.S. если вздумаете отвечать - а у вас есть документ, подтверждающий разрешение отвечать мне?

только фразы то вы не поняли. Игорь, думаю, поймет :)
Попытайтесь все-таки проанализировать наш мини-диалог :)

Jeer © (08.11.06 18:36) [46]
Вы находите

как же меня все-таки радуют эти резкие переходы от "ты" к "вы". Очень, на мой взгляд, любопытный парадокс :)
По идее, обращение на "вы" характеризует уважение к собеседнику, но в личностном общении это трансформировалось в том, что как-раз "вы" - это применяется к далеким и зачастую негативным людям :)

Jeer © (08.11.06 18:36) [46]
Вы ищете повод придраться, догадываюсь.

да в общем нет. Я просто высказал неприязнь к таким высокопарным фразам: "О.. прошу прощения В.В. - не распознал, рук не видел сам лично, только по косвенным, по косвенным".

А потом просто заметил несовпадение в твоих словах из-за цитаты oldman"а в [37] :)

← →
слушатель (2006-11-08 18:58) [50]

А я не читатель и не писатель - я слушатель:)
На http://abuki.apvs.ru/ есть передачи Гордона в mp3 формате - очень интересно слушать: красиво обсуждаются различные темы.
А так я правша и никто меня не переучивал, но тоже при сцеплении рук левый палец сверху, целюсь правым глазом, а вот телефон беру на левое ухо. Ещё специално приучал себя владеть паяльником левой рукой также хорошо, как и правой: часто очень удобно. Так-что, как мне кажется смешанные тоже бывают, причём с различными процентами склонности в левую или правую стороны.

Piter, чего добиваешься - не красиво себя ведёшь. Тебя кто-то обозлил с утра или не с той ноги стал?

← →
Jeer © (2006-11-08 19:06) [51]

> По идее, обращение на "вы" характеризует уважение к собеседнику

> Piter © (08.11.06 18:55) [49]

Русский язык в ньюнсах более сложен, чем Вы, видимо, можете себе это представить.
В данном случае можете считать, что это дистанцирование от Вас, но никак не "Иду на Вы" - не тот случай.

← →
TUser © (2006-11-08 19:16) [52]

> Jeer © (08.11.06 14:22) [11]
> http://rapidshare.com/files/2256334/gordon.chm

IE7 ее не прочитал. Другие chm берет. Странно.

> Особенные достижения левшей, ИМХО, никак не связаны с устройством
> мозга, но весьма объяснимы тем, что с раннего детства этим
> людям приходится жить в обществе не таких, как они.

А они где доказаны, эти особенные достижения? Есть достоверная статистика? А то к Гордону много кого приглашали, как я помню. И еще - аналогичным аргументом можно обосновать повышенные успехи в жизни, искусстве, науке блондинов (их меньше), людей низкого роста, слепых, глухих и одноглазых, тех, кто из неполных семей, преступников, гомиков и т.д. - все они живут в обществе не таких, как они. И привести десятка два примеров. Вот про рост, например, легко проверить - берем однородную этнически группу из одного и того же времени, выбираем среди них гениев (я понимаю, что это условно, но более менее возможно), берем выборки из не-гениев, сравниваем распределение. Достоверны ли различия? Если да, то не является ли это статистической ошибкой, вероятность которой всегда есть? Чё-то я сомневаюсь. И есть один способ меня убедить в обратном - привести статистику по глухим гениям, по одноногим гениям, по всяким другим гениям и показать, что в большинстве случаев (а не только в пяти или скольки там положено будет процентах) гениев больше среди малочисленной группы. Думаю, это будет не так.

зы. Сразу говорю, - не надо приводить статистику по гениям-очкарикам и великим прыгунам с экстремально длинными ногами - причинная взаимосвязь в данных случаях очевидна, так что тезис об особенностях людей, живущих среди не таких, как они, эти примеры не подтверждают.

← →
Piter © (2006-11-08 19:19) [53]

слушатель (08.11.06 18:58) [50]
А так я правша и никто меня не переучивал, но тоже при сцеплении рук левый палец сверху

вот, о чем я и говорил - достаточно распространенный случай в моей статистике, к которой ИШ высказал такое недоверие :)

слушатель (08.11.06 18:58) [50]
чего добиваешься - не красиво себя ведёшь

где я некрасиво себя веду? Плиз цитату. Если это пост [44] - так это абсолютно нормально. Просто вы к Игорю Шевченко испытываете неслабый пиетет, такой умный человек, что спорить с ним не надо.

А заковыка в том, что ИШ далеко не всегда и не везде, и не для всех прав. Хотя самомнение достаточно большое. Поэтому если ко мне будут подколками обращаться, так я тоже буду отвечать подколками, вот и все :)
Хотя я очень уважаю его, как профессионала в программировании, действительно зубр.

Jeer © (08.11.06 19:06) [51]
Русский язык в ньюнсах более сложен, чем Вы, видимо, можете себе это представить

"Чем больше я спорил с ними, тем больше я знакомился с их диалектикой. Сначала они считают каждого своего противника дураком. Когда же они убеждаются, что это не так, они начинают сами прикидываться дураками. Если все это не помогает, они делают вид, что не понимают в чем дело, или перескакивают совсем в другую область. Или они с жаром начинают настаивать на том, что само собою разумеется, и как только вы соглашаетесь с ними в этом, они немедленно применяют это совсем к другому вопросу. Как только вы их поймали на этом, они опять ускользают от сути спора и не желают даже слушать, о чем же в действительности идет речь. Как вы ни пытаетесь ухватить такого апостола, рука ваша как будто уходит в жидкую грязь. Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким то образом опять облегает ваши руки.

← →
TUser © (2006-11-08 19:30) [54]

Как наслушавшийся весьма узких спецов скажу - какой палец или рука сверху не равно право- или леворукости. Эти два независимых признака. У меня вот сверху правая рука и левый палец. Я кто? По жизни вот - типичный правша. Ничег левой рукой делать не могу, даже очки попарвляю правой всегда, сигарету, пиво и телефон держу тоже правой. Никогда не учисля этому, такой с рождения.

Не могу не сказать, что не коммунист, не социал-демократ, и вообще правый, очень правый. Правша, короче, законценный. :)

← →
слушатель (2006-11-08 19:47) [55]

> TUser © (08.11.06 19:30) [54]
У меня вот сверху правая рука и левый
> палец.

Что-то не могу въехать. А это как? Ну разве-что у тебя на правой руке отсутствует большой палец или замок не правильный.

← →
Kerk © (2006-11-08 19:51) [56]

> [53] Piter © (08.11.06 19:19)

Самокритично очень. Исправляешься.

← →
TUser © (2006-11-08 19:52) [57]

> слушатель (08.11.06 19:47) [55]

Есть два признака - какой палец сверху, если сложить ладони, и какая рука сверху, если сложить руки на груди. Не знаю, как это более понятно написать. Оба признака исследуются и учитываются.

← →
Kerk © (2006-11-08 19:55) [58]

> [57] TUser © (08.11.06 19:52)

У меня левая и левая.
Правша. В детстве переучили.

← →
Piter © (2006-11-08 20:34) [59]

Kerk © (08.11.06 19:51) [56]
Самокритично очень. Исправляешься

стараюсь :)

← →
Desdechado © (2006-11-08 22:40) [60]

А нам в школе рассказывали, что у правшей сильнее развита левая нога, а у левшей - правая. Т.е. по-диагонали, типа, для компенсации.
Эта же нога (диагональная:) толчковая при прыжках.

← →
Ппп (2006-11-08 23:05) [61]

короче гордона вашего я скачать не смог :(

← →
DVM © (2006-11-08 23:16) [62]

> короче гордона вашего я скачать не смог

на fictionbook.ru есть

← →
Слон © (2006-11-08 23:40) [63]

а я сейчас выявил, что существует немало латентных участников форума delphimaster. файл был скачан 180(!) раз =)

> Desdechado © (08.11.06 22:40) [60]
>
> А нам в школе рассказывали, что у правшей сильнее развита
> левая нога, а у левшей - правая. Т.е. по-диагонали, типа,
> для компенсации.
> Эта же нога (диагональная:) толчковая при прыжках.

ты очень злой и коварный человек! в полдвенадцатого ночи заставил меня прыгать по квартире =))) соседи снизу не оценили мой эксперимент.. слишком мало пространства для разбега, поэтому ноги чередовались, но правой вроде как чаще отталкиваюсь (правша, левый палец сверху, не переучивался)

← →
Prohodil Mimo © (2006-11-09 16:38) [64]

а я рулить (ни на веласе ни на машине) правой совсем не могу. Только левой - легко, только правой - хуже чем вообще без рук. если на машине и обеими - то намного хуже чем только левой.

С сыном разобрались, он левша по факту и:
- может зеркально писать левой
- левый палец поверх правого
- ведущий глаз левый
- ботинок (тапок) одевает и шнурки завязывает сначала на левой
- с музыкой и рисованием отлично
- ноготь на мизинце левой руки больше такого же на правой
- запоминает лучше образно, чем счетно.

В общем в меня, за исключение первого:))

а бывает chaotic lefthanded? %-)

Jeer © (09.11.06 16:51) [65]
С сыном разобрались, он левша по факту и:
- может зеркально писать левой
- левый палец поверх правого
- ведущий глаз левый
- ботинок (тапок) одевает и шнурки завязывает сначала на левой
- с музыкой и рисованием отлично
- ноготь на мизинце левой руки больше такого же на правой
- запоминает лучше образно, чем счетно

Ну афигеть. Наконец-то найден способ поговорить с сыном.

В продолжение [60]:
в длину я прыгаю с правой, а в высоту - с левой.

А целюсь по-индийски - двумя глазами: правым совмещаю мушки, левым навожу их на цель. Но приклад упираю в правое плечо.

> Gero © (08.11.06 14:14) [4]
> > [1] Jeer © (08.11.06 14:09)
>
> А список правшей слабо выложить?

А их в надцать раз больше, скучно :-)

Jeer © (09.11.06 17:17) [68]
Ох и вредный ж ты.

есть такое дело :)

На самом деле просто немного странно слышать, что "с музыкой и рисованием отлично", да и остальное. Ощущение, что общения с сыном вообще нет. И вот тут выдался повод :)

Кстати, переучивание левшей - дело глубоко безнадежное

Я яйцо всегда чищу левой рукой. И сумки ношу в левой. На левой руке ношу часы. Все остальное я делаю или двумя руками или только правой. Левый глаз у меня подчеркивает короткие (холодные) волны цветового спектра, правый - более длинные (теплые).

А вообще так, для информации: каждый глаз связан с обеими полушариями. Причем левая половина сетчатки каждого глаза связана с правой половиной зрительной коры, а правая половина сетчастки - с левой. У людей с повреждениями одного из полушарий исчезает "половина зрения" - они видят, например, все "левые половины лиц" или "все правые половины". Так что то, что касается зрения, говорить о том, что "левый глаз обслуживается правм полушарием" неверно. Правым полушарием обслуживается вся левая сторона кожи человека (рецепторы), и наоборот. А с глазами - я уже сказал, каждый глаз обслуживается обеими полушариями одновременно.
И еще для информации: теория о том, что якобы правое полушарие "образное и музыкальное", а левое - "логическое", опровергается экспериментальными данными нейрофизиологии и популярна исключительно среди домохозяек.
На самом деле все сложнее. Левое полушарие у правшей обрабатывает рутинную, привычную информацию, а правое - информацию новую. Поэтому и кажется, что у большинства людей правая половина отвечает за восприятие музыки. Исследования показывают, что професиональные музыканты и продвинутые слушатели целиком воспринимают музыку левым полушарием.

В Индии дети пишут двумя руками одновременно

В одной из школ Индии детей обучают оригинальному мастерству. Ребята учатся писать обеими руками одновременно, причем, совершенно разные тексты.
Все 72 ребенка школы, расположенной в штате Мадья-Прадеш, используют правую и левую руку с одинаковой легкостью. Они могут писать на различных языках, а также выполнять домашнее задание сразу по двум предметам.
Столь необычное учебное заведение было основано в 1999 году для детей в возрасте от 4 до 9 лет. В целях повышения продуктивности обучения, занятия в нем проводятся на свежем воздухе.
При этом дети проходят не только предметы, предусмотренные учебной программой, но и осваивают иностранные языки. Так, например, один из учеников школы может похвастаться знанием шести языков - хинди, урду, английского, румынского, санскрита и арабского. И, по мнению директора учебного заведения Вирангат Шарма, это еще далеко не предел.
*****
Сурс - не помню, к сожалению потерялся

Стенограмм Гордона. Найти похожие ветки