Свобода собраний

← →
TUser © (2006-11-03 21:32) [0]

Каково мнение уважаемого сообщества - является ли правильным уведомительный или разрешительный порядок взаимоотношения организаторов митингов, шествий и пикетирований с властями? Понятно, что знать о предстоящей акции власти должны. Для организации дорожного движения. Для охраны митингующих против других митингующих. Для охраны других митингующих от этих митингующих. Для всяких прочих важных вещей.

Понятно, что некоторые митинги отвратительны. Вот тут правый марш запретили, например. А вот ДПНИ и НБП (и те, и другие используют древний знак Солнца, который в 21 веке имеет совершенно отвратительное значение). Понятно, что идея организации памятного бесланского митинга в центре Москвы во время народных гуляний есть идея дискуссионная.

С другой стороны, понятно, что разрешительный порядок есть механизм, допускающий политическую цензуру, политические репрессии, нарушает права Человека и Гражданина, не слишком хорошо вяжется с понятиями демократии, толерантности и прочего, на чем основаны современные успешные общества. Вот сейчас в Венгрии празднуют. Новороссийск опять же. Белоруссия.

← →
Zacho © (2006-11-03 21:58) [1]

Понятно, что у обоих порядков есть очень существенные недостатки. Идеального я не знаю.

Моё мнение - правильным является разрешительный.
На мой взгляд, с цензурой, ущемлениями демократии и т.п. можно бороться и другими способами.

А вот уведомительный - повторюсь, на мой взгляд, обычно приносит только вред именно тому "простому народу" ради которого это обычно делается. Ну, если и не делается, то декларируется организаторами

← →
Mike Kouzmine © (2006-11-03 22:03) [2]

Лучше запретительный порядок.

← →
Petr V. Abramov © (2006-11-03 22:51) [3]

А по фигу
забирать все равно будут по факту, зависящему от политки властей. Это я те как учестник митнгов в 80-х говорю

← →
kaif © (2006-11-04 02:04) [4]

Лучше уведомительный порядок.
И реальная ответственность за нарушение законодательства.

Если, к примеру, фашисты хотят проводить шествие и митинги - пожалуйста, власти могут даже защищать их от толпы, если та вздумает им мешать. Разумеется, если законом не запрещены организации такого рода.
Если пропаганда ненависти запрещена законом, каждого выступающего на митинге, если тот делает соответствующие заявления или призывы, прокуратура вправе привлечь к ответственности в судебном порядке.

Если же такой митинг запретить, то он все равно произойдет где-нибудь в ином месте, уже несанкционированным образом.
Выступления не смогут фиксироваться всеми желающими журналистами, а лишь теми, кого сами миингующие допустят что-либо фиксировать.
В результате будет тенденциозное освещение в СМИ в нужном фашистам ракурсе - они смогут себя представить как жертву политических преследований и заиметь дополнительных сочувствующих из числа шибко сердобольных или же безмозглых граждан.
Всевозможные человеконенавистнические заявления будут из таких репортажей аккуратно вырезаны, а судебные органы не будут располагать информацией, достаточной для вменения чего-нибудь, даже если таковое и имело место.
К тому же в случае проведения несанкционированного митинга в непредсказуемом месте у властей не будет возможности подтянуть органы правопорядка и такой митинг может легко превратиться в погром чего-нибудь. Власти умют руки, свалив все на фашистов, дескать, митинг был запрещен, те его все же провели, в результате произошли бесчинства, и т.п.
Но этих бесчинств ведь можно легко избежать, когда митинг контролируется присутствием милиции, а он всегда контролируется, если он имеет уведомительный характер и проводится там, где заявлено.

← →
DesWind © (2006-11-04 02:15) [5]

Ща читаю Хайнлайна "Луна суровая хозяйка", забавная вешь... Как раз наэту тему )

← →
Ломброзо © (2006-11-04 02:17) [6]

kaif © (04.11.06 02:04) [4]
Если вы таки намекаете на завтрашнее мероприятие - не уподобляйтесь либеральной и ментовской мрази, наложившей по поводу Русского марша в штаны, и будьте поаккуратнее в определениях.

← →
DesWind © (2006-11-04 02:25) [7]

Не в тему, но как-то зашла речь о его творчестве, там кто-то говорил о его сексульной озабочености, так вот он в "Чужой в чужой стране" настолькоже сексуально озабочен насколько в "Луна суровая хозяйка" он не патриот США

Ломброзо © (04.11.06 02:17) [6]
kaif © (04.11.06 02:04) [4]
Если вы таки намекаете на завтрашнее мероприятие - не уподобляйтесь либеральной и ментовской мрази, наложившей по поводу Русского марша в штаны, и будьте поаккуратнее в определениях.

Я, как либерал, не привык называть людей мразью. И я, как либерал, более того, как анархист - за свободу собраний и митингов. И даже если Вы будете меня называть меня мразью, вряд ли изменю свое мнение насчет этой естественной человеческой свободы.
Скорее я изменю просто мнение о Вас.

Что касается наложения в штаны, то я не знаю ничего о готовящемся мероприятии, кроме того, что кто-то вроде что-то кому-то запретил.
Кому именно и что именно запретили - я не знаю. Что такое Русский марш - тоже не знаю. Хотя и считаю собрания естественной свободой, не нахожу в них для себя ничего особенно возвышенного, ибо участвовал в свое время в собраниях, по масштабу превосходящими любой возможный на сегодня Русский марш. Однако на опыте знаю, что они были скорее массовым упражнением в глупости, чем каким-либо осмысленным политическим действием. На волне таких собраний обычно к власти приходят редкостные подонки. Это единственное, что я могу точно утверждать.

Больше трех не собираться.

DesWind © (04.11.06 2:25) [7]
так вот он в "Чужой в чужой стране" настолькоже сексуально озабочен

<offtopic>

А если вспомнить "Не убоюсь я зла" и "Число зверя"... Там ещё больше сексуальноозабоченности Хайнлайна

</offtopic>

Свобода собраний Найти похожие ветки