Соло на клавиатуре

← →
Chort © (2006-10-28 19:59) [0]

Кто-нибудь пользовался этой программой(версия 8,1 или другая)? Реально ли с ее помощью научится слепому набору?

← →
Суслик © (2006-10-28 20:03) [1]

реально научиться, если этого хочешь, а с соло или без - не важно.

← →
Иксик © (2006-10-28 20:05) [2]

Давным давно, в конторе, в которой было очень много свободного времени, я баловался ею и успел пройти только первые упражнения на среднюю линию клавиатуры (фывапролджэ). Так вот на ней с тех пор печатаю вслепую :)

← →
MeF Dei Corvi © (2006-10-28 20:12) [3]

Пользовался. Прошел половину, потом заколебался :)
ИМХО, слепому набору можно научиться, сидя в ICQ по ночам :)

← →
Иксик © (2006-10-28 20:19) [4]

> MeF Dei Corvi © (28.10.06 20:12) [3]
> Пользовался. Прошел половину, потом заколебался :)
> ИМХО, слепому набору можно научиться, сидя в ICQ по ночам
> :)

2-мя пальцами :)

← →
palva © (2006-10-28 20:21) [5]

> сидя в ICQ по ночам
С выключенным светом.

← →
Суслик © (2006-10-28 20:21) [6]

я научился 6-7 лет назад - сел и заставил себя набирать правильно и вслепую. под "правильно" понимается набор правильными пальцами.
недели две мучался - потом само пошло.
до сих пор есть проблемы со всякими хитрыми символами типа { и }.

← →
MeF Dei Corvi © (2006-10-28 20:26) [7]

> 2-мя пальцами :)

Причём средними и со скорость 300 знаков в минуту.

← →
MeF Dei Corvi © (2006-10-28 20:29) [8]

> себя набирать правильно

До сих пор набираю не как требуется, а как мне удобно :)

P.S. Можно ещё на гитаре играть ;) Тоже, наверное, координация движений пальцев повышается и скорость набора.

← →
Суслик © (2006-10-28 20:31) [9]

> MeF Dei Corvi © (28.10.06 20:29) [8]

знаешь, иногда приятно набирать быстро. особенно если делаешь это для какого-либо одного языка. русский у меня почему-то лучше.
проверялся недавно на проге какой-то: средняя скорость 260, ритмичность 60% (что значит показатель не знаю, но чем больше тем лучше).

← →
Суслик © (2006-10-28 20:34) [10]

скажу как спец в этом деле (все-таки 6-7 лет опыта тоже весчь), что недостаточно однажды научиться, нужно обязательно проходить переодически курсы поддержания формы.

практика набора текста, которую вы имеете каждый день на работе, для этого не подходит. т.к. при этом вы можете оценить скорость, но не ритмичность. а это очень главный показатель. нужно повышать ритмичность, а это делается только на тренажерах.

← →
Ketmar © (2006-10-28 20:38) [11]

>[10] Суслик(c) 28-Oct-2006, 20:34
>нужно повышать ритмичность, а это делается
>только на тренажерах.
постельных.

← →
atruhin © (2006-10-28 20:43) [12]

Знаю 2 человек которые научились печатать вслепую именно на данном тренажере.

← →
Иксик © (2006-10-28 20:43) [13]

> Ketmar © (28.10.06 20:38) [11]

> постельных.

300 раз в минуту???

← →
Chort © (2006-10-28 20:45) [14]

В этой программе рекомендуют пользоватся Эргономичной клавиатурой. Кто-нить пробовал? http://ergosolo.ru/rus/i/ms_ergonomic_large.jpg

← →
Суслик © (2006-10-28 20:50) [15]

у меня такая. я ее купил в количестве двех экземпляров, когда начинал учиться, т.е. давно.
подсел я на нее крепко, т.к. у нее (у моего варианта) иначе расположены home и т.д.
home|PgUp
End|PgDown
Del|Ins
Сами понимаете, что привыкнув к такому сложно сидеть на других клавиатурах. Очень сложно, просто невозможно.
Поэтому за несколько лет я уже несколько раз подкрашивал дорожки на своей клавиатуре (на плате, которая внутри находится) :)

Если о ТТХ, то весчь однозначто удобная. Но нужно понимать, что если у тебя на работе и дома разные клавиатуры - будет очень тяжело.

← →
Суслик © (2006-10-28 20:52) [16]

Из однозначных плюсов эргономичных клавиатур - меньше болят сухожилия с внешней стороны кистей, т.е. кисти меньше изогнуты наружу.
В остальном больших плюсов нет - если умеешь набирать, то это можно делать и на стандартной клавиатуре не хуже, чем на эргономичной - дело привычки. Мне иногда приходится сидеть на чужих компах - обычно первые минуты не получается ничего - в слове из 5 букв 5 ошибок. :) Но потом привыкаешь.

Кстати одним из недостатков слепого набора является тот факт, что напроч не помнишь где какая клавиша находится. Т.е. совсем.

← →
Sam Stone © (2006-10-28 20:54) [17]

юзал стамину минут по 20 в день в течение пары недель. Приловчился, доволен ) Да и прога сама удобная, приятная, со смешными озвучками ^_^

← →
jack128 © (2006-10-28 20:54) [18]

Суслик © (28.10.06 20:50) [15]
т.к. у нее (у моего варианта) иначе расположены home и т.д.
home|PgUp
End|PgDown
Del|Ins
Сами понимаете
О как понимаю!!! Мне сейчас в силу обстоятельств приходится печатать на такой клаве - это писец полный.

← →
Суслик © (2006-10-28 20:56) [19]

> О как понимаю!!! Мне сейчас в силу обстоятельств приходится
> печатать на такой клаве - это писец полный.

Дело привычки - поверь. Заставь себя запомнить. Несколько дней и привыкнешь, если, конечно, не пресаживаешься на стандартные клавы.

← →
vidiv © (2006-10-28 21:09) [20]

А я печатаю в слепую на русском и английском всеми пальцами... но печатаю не по правилам (для этой кнопки - этот палец), а какбы по слогам... то есть запомнил (до автоматизма) как набирается тот или инной слог и уже руки сами печатают=)))

← →
MeF Dei Corvi © (2006-10-28 21:10) [21]

> Кстати одним из недостатков слепого набора является тот
> факт, что напроч не помнишь где какая клавиша находится.
> Т.е. совсем.

В качестве эксперимента, положил руки на стол и попытался "напечатать" алфавит. Вполне себе успешно :)
> знаешь, иногда приятно набирать быстро. особенно если делаешь
> это для какого-либо одного языка. русский у меня почему-
> то лучше.

Ну я и не спорю, хотя о таких понятиях, как ритмичность не задумывался. Зачем она?

← →
MeF Dei Corvi © (2006-10-28 21:12) [22]

> то есть запомнил (до автоматизма) как набирается тот или
> инной слог и уже руки сами печатают=)))

кстати, быстрее всего у меня получается сочетание "лол" :)

← →
Sergey Masloff (2006-10-28 21:13) [23]

Я довольно быстро печатаюиспользуя 3-4 пальца. Печатать быстрее необходимости нет. А что не вслепую - в темноте не печатаю а смысл особый смотреть на экран не вижу.

← →
Ketmar © (2006-10-28 21:15) [24]

>[20] vidiv(c) 28-Oct-2006, 21:09
>как набирается тот или инной слог и уже руки сами печатают=)))
есть такое. задумался -- и набрал автоматом "begin" вместо простого имени переменной "b". %-)

← →
Суслик © (2006-10-28 21:16) [25]

> таких понятиях, как ритмичность не задумывался. Зачем она?

скорость выше, намного.

> В качестве эксперимента, положил руки на стол и попытался
> "напечатать" алфавит. Вполне себе успешно :)

я не то имел в виду. речь была про то, что пальцы помнят, но глаза нет. т.е. я могу подумать - хочу букву "а" и мгновенно набрал "а". потом захотел найти ее глазами - ну пару лишний действий глазами сделал. некоторые буквы ищутся иногда очень долго.

этот недостаток выражается в том, что когда ты подходишь к чему-то компу и должан набрать, например, свой логий, то делаешь это очччень долго.

← →
Суслик © (2006-10-28 21:17) [26]

> Sergey Masloff (28.10.06 21:13) [23]
> Я довольно быстро печатаюиспользуя 3-4 пальца. Печатать
> быстрее необходимости нет. А что не вслепую - в темноте
> не печатаю а смысл особый смотреть на экран не вижу.

могу тебе рассказать про смысл.
1. ты можешь делать это с закрытыми глазами. достоинство - отдыхают глаза.
2. ты можешь проссматривать код, который набрал несколькими строчками выше. достоинство - повышается качество кода, т.к. найти ошибку еще при программировании более вероятно.
3. можешь слушать кого-то, глядя ему в глаза, при этом продолжать набирать.

← →
Sam Stone © (2006-10-28 21:18) [27]

> Из однозначных плюсов эргономичных клавиатур - меньше болят
> сухожилия с внешней стороны кистей

ни разу не болели руки после чепятанья ) Даже после длительного трепа в асе. Наверно потому что клава лежит на коленях, а не на идиотской выдвижной полке компьютерного стола

← →
Ketmar © (2006-10-28 21:19) [28]

>[25] Суслик(c) 28-Oct-2006, 21:16
>чему-то компу и должан набрать, например, свой логий, то
>делаешь это очччень долго.
и такое есть. я обычно или клаву отбираю, или с "командорского" места сгоняю. иначе иногда и с пяти раз набрать не могу. в последнее время понял, что даже написать на листочке не могу -- забыл, какие там буквы. только набрать. %-)

← →
MeF Dei Corvi © (2006-10-28 21:20) [29]

> скорость выше, намного.

По каким причинам?

← →
ArtemESC © (2006-10-28 21:21) [30]

[0]
Слепой десятипальцевый - самый правильный... Надо недельку помучится, неленится тупо набивать повторяющиеся символы и словосочетания - а потом само пойдет... А Соло, имхо, это извращение какое-то... И у автора (Соло) Шахиджаняна не все в порядке с головой - на спичках то, чеканить рекламы свой проги...

← →
Суслик © (2006-10-28 21:29) [31]

> MeF Dei Corvi © (28.10.06 21:20) [29]
>
> > скорость выше, намного.
>
> По каким причинам?

четче мелкая моторика пальцев.

← →
Chort © (2006-10-28 21:33) [32]

> ни разу не болели руки после чепятанья ) Даже после длительного
> трепа в асе. Наверно потому что клава лежит на коленях,
> а не на идиотской выдвижной полке компьютерного стола

а как всетаки нужно печать? на выдвижной доске? или на коленях?

← →
Ketmar © (2006-10-28 21:33) [33]

>[32] Chort(c) 28-Oct-2006, 21:33
>а как всетаки нужно печать? на выдвижной доске? или на
>коленях?
сильно подозреваю, что так, как тебе удобней. %-)

← →
Sam Stone © (2006-10-28 21:42) [34]

> [32] Chort © (28.10.06 21:33)

с выдвижной доской руки висят, отстойно. А вообще [33] :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-10-28 21:50) [35]

> я научился 6-7 лет назад - сел и заставил себя набирать
> правильно и вслепую. под "правильно" понимается набор правильными
> пальцами.

Так же сам учился

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-10-28 21:51) [36]

Есть одно правило - не исправлять ошибки.

← →
Суслик © (2006-10-28 21:56) [37]

> Есть одно правило - не исправлять ошибки.

такого правила не знал, но ошибки, особенно в форумах, не исправляю :)
в дельфи, правда приходится, но это совсем другая песня. :)

> > я научился 6-7 лет назад - сел и заставил себя набирать
>
> > правильно и вслепую. под "правильно" понимается набор
> правильными
> > пальцами.
>
> Так же сам учился

Анатолий, смысл высказывания не ясен. Ну сам. А что? О чем речь?

← →
Sam Stone © (2006-10-28 21:57) [38]

> [36] Anatoly Podgoretsky © (28.10.06 21:51)

совсем?? или сперва все набрать, а после править?

← →
Kerk © (2006-10-28 21:57) [39]

Я сам научился.. только неправильными пальцами, на довольно хорошей скорости
Вообще хз как оно получается. Когда пытаешься осознать, все валится

← →
Ketmar © (2006-10-28 21:58) [40]

>[38] Sam Stone(c) 28-Oct-2006, 21:57
>совсем?? или сперва все набрать, а после править?
нет. сразу нажать "отправить".
%-)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-10-28 22:04) [41]

> Анатолий, смысл высказывания не ясен. Ну сам. А что? О чем
> речь?

Если вспомнишь недалекие времена, когда я учился слепому методу, весь форум смеялся, а сейчас ты наблюдаешь результат. Исправлять можно, но только последний неверно набраный символ.

Хоть это звучит дико, но это путь к успеху.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-10-28 22:05) [42]

> совсем?? или сперва все набрать, а после править?

Относится к после.

← →
Суслик © (2006-10-28 22:05) [43]

2Anatoly Podgoretsky © (28.10.06 22:04) [41]

Ну наблюдать, собственно, нечего: я же не вижу, как ты это делаешь.

← →
Ketmar © (2006-10-28 22:11) [44]

>[43] Суслик(c) 28-Oct-2006, 22:05
>я же не вижу, как ты это делаешь.
даёшь двухчасовый блокбастер "АП пишет в ДМ!" регистрировать в форуме только после того, как по IP зафискировано скачивание.

← →
Chort © (2006-10-28 22:48) [45]

сейчас уже на седьмом упражнении...

← →
MeF Dei Corvi © (2006-10-28 23:11) [46]

А какие есть программы для измерения скорости печатания, желательно, с измерением ритмичности?

← →
Chort © (2006-10-28 23:14) [47]

> MeF Dei Corvi © (28.10.06 23:11) [46]

Соло на клавиатуре? или не подходит?

← →
Суслик © (2006-10-28 23:15) [48]

> MeF Dei Corvi © (28.10.06 23:11) [46]
> А какие есть программы для измерения скорости печатания,
> желательно, с измерением ритмичности?

http://www.verseq.ru/

← →
MeF Dei Corvi © (2006-10-28 23:17) [49]

> http://www.verseq.ru/

Спасибо. Порадовало наличие специальных расширений для программистов :)

← →
Суслик © (2006-10-29 00:11) [50]

> MeF Dei Corvi © (28.10.06 23:17) [49]
>
> > http://www.verseq.ru/
>
> Спасибо. Порадовало наличие специальных расширений для программистов
> :)

Прога, кстати, адаптируется под твои ошибки.
если некоторые комбинации прохо набираешь, обязательно тебе будет их подсовывать в немеряном количестве. :)

← →
MeF Dei Corvi © (2006-10-29 00:22) [51]

> Прога, кстати, адаптируется под твои ошибки.

Ещё бы тексты на Паскале были бы со смыслом, вернее, были бы синтаксически корректны. Я автоматически пытаюсь разделить перечисление аргументов функции запятыми, а программа требует точку с запятой.

В целом мне понравилось. Попробую работать над ритмичностью. Пока что у меня 380 знаков и 60% ритмичности.

← →
Суслик © (2006-10-29 00:28) [52]

> 380

ну это ты крут, причем безмерно :)

← →
Ketmar © (2006-10-29 00:50) [53]

такая же дурь, как и остальные этот ваш версек. ну не могу я быстро набирать бессмысленное сочетание букв. мне его прочесть надо. понять. а слово "ldjwoytyw", пардон, я прочесть не смогу даже в очень пьяном угаре. соответственно -- не могу понять, как это печатать. и шустро набраная первая фраза (на аглицком) была набрана шустро именно из-за осмысленности слов. а второй бред... еле допечатал. фигню снёс. %-)

это мне напоминает: "я печатаю со скоростью 6000 знаков в минуту. правда, такая фигня получается!" %-)

← →
Суслик © (2006-10-29 00:52) [54]

> Ketmar © (29.10.06 00:50) [53]

зря ты, у них действительно прикольный робот - подсовывает то, где у тебя моторика слаба, т.е. сочетания мышц работают плоховато

← →
Ketmar © (2006-10-29 00:58) [55]

>[54] Суслик(c) 29-Oct-2006, 00:52
да пусть что угодно подсовывает. только печатать бредовые сочетания я не могу. так у меня мозги устроены. как только появляются такие сочетания -- у меня куча времени уходит на то, чтобы их прочесть. а осмысленные слова я печатаю "влёт" -- потому что прочитываю так же.
потому максимум, чему оно меня научит -- это тыкать одним пальцем в разные места на клаве. %-)

← →
Суслик © (2006-10-29 01:07) [56]

> Ketmar © (29.10.06 00:58) [55]

> это тыкать одним пальцем в разные места на клаве. %-)

в этом и дело.
моторика должна работать за тебя.

← →
Ketmar © (2006-10-29 01:43) [57]

>[56] Суслик(c) 29-Oct-2006, 01:07
>моторика должна работать за тебя.
у меня мозг -- дивайс неотключаемый. пока он не осознал, что печатать, никаких осмысленых команд не поступит. осознать же такие "слова" он не в состоянии. а вот когда он осознал -- запускает процесс набора и запихивает его глубоко в фон, где сей процесс успешно работает.

← →
Суслик © (2006-10-29 01:45) [58]

> Ketmar © (29.10.06 01:43) [57]

да не, тут каждый гений с многозадачным гениальным мозгом :)

моторика дело очень полезное - ты же не думаешь , когда ходишь?
ты бы упал нафих и разбил бы что нить, если бы бумал какой ногой идти.

← →
Ketmar © (2006-10-29 01:54) [59]

>[58] Суслик(c) 29-Oct-2006, 01:45
ты не понял. я не думаю, какой ногой идти. равно как и не думаю, каким пальцем какую кнопочку тыкать перед тем, как печатать. но я думаю перед тем, как сделать первый шаг. если мозг решит, что шагать вредно (например, я курю, стоя на краю крыши) -- то шагов не будет. то же самое с набором: если я не понял, что за слова печатать, то я и не смогу из напечатать. бессмысленные сочетания букв не смогу напечатать быстро -- факт. это как ходьба по очень пересечённой местности получается: как раз приходится каждый раз внимательно смотреть, куда ногу ставишь. вместо того, чтобы просто идти.

← →
Суслик © (2006-10-29 01:56) [60]

ну не знаю, что тебе сказать - зря снес, помучался бы несколько дней - все развитие для мозга, хоть и не для интеллекта

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-10-29 02:00) [61]

> это мне напоминает: "я печатаю со скоростью 6000 знаков
> в минуту. правда, такая фигня получается!" %-)

Не ври, человек свыше 660 знаков не может, и то если пианист.

← →
Ketmar © (2006-10-29 02:00) [62]

>[60] Суслик(c) 29-Oct-2006, 01:56
>ну не знаю, что тебе сказать - зря снес, помучался бы
>несколько дней
у меня других мучений хватает. вот, рассказ не получается. "в общем" вижу, а написать как следует не могу...

← →
Ketmar © (2006-10-29 02:01) [63]

>[61] Anatoly Podgoretsky(c) 29-Oct-2006, 02:00
>Не ври, человек свыше 660 знаков не может, и то если
>пианист.
а 4 клавы, и всеми конечностями?

← →
VEG © (2006-10-29 12:04) [64]

Я научился без соло. Хотя сразу хотел с ним, но мне эта программа показалась достаточно нудной.
Я просто распечатал раскладку клавиатуры и поставил ее у монитора, старался печатать, ориентируясь только по ней и не глядя на клавиатуру. Научился. Теперь могу печатать, например, глядя в окно... :) Скорость приличная, значительно больше, чем была раньше двумя пальцами...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-10-29 12:52) [65]

> Ответ на сообщение [64]

> старался печатать, ориентируясь только по ней и не глядя на клавиатуру.

Есть действенный метод, на клавиатуре закрашиваются клавиши, или она
закрывается коробом.

← →
Ketmar © (2006-10-29 13:13) [66]

>[65] Anatoly Podgoretsky(c) 29-Oct-2006, 12:52
>Есть действенный метод, на клавиатуре закрашиваются
>клавиши, или она закрывается коробом.
давно хочу себе клаву без надписей...

← →
wl © (2006-10-29 13:19) [67]

о какая программа эта Соло... помнится когда я проходил эти уроки, где-то после 50-го очень хотелось разбить клаву об колено, и вообще убить себя об стену. Нервы расшатывались...
имхо - Стамина лучшая программа для обучения слепому десятипальцевому методу.
И вообще, у меня была знакомая, которая прошла весь курс Соло, но текст набирала одним пальцем, подолгу отыскивая нужную букву на клавиатуре...

← →
Gero © (2006-10-29 13:22) [68]

Форум — лучший клавиатурный тренажер.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-10-29 13:33) [69]

> Ответ на сообщение [66]

Ты же почти Кулибин, сделай - закрась, заклей, залей

← →
Ketmar © (2006-10-29 13:43) [70]

>[69] Anatoly Podgoretsky(c) 29-Oct-2006, 13:33
>Ты же почти Кулибин, сделай - закрась, заклей, залей
в отличие от Ивана -- я ещё и ленив без меры. %-)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-10-29 14:00) [71]

> в отличие от Ивана -- я ещё и ленив без меры. %-)

Соседку пригласи, она тебе клавиатуру, ты ей потолок, можешь ее обмануть.

← →
Ketmar © (2006-10-29 14:08) [72]

>[71] Anatoly Podgoretsky(c) 29-Oct-2006, 14:00
>Соседку пригласи, она тебе клавиатуру, ты ей потолок
у меня в соседях всё или алкаши, или совсем уж старухи, или с мужьями ревнивыми...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-10-29 15:30) [73]

> Ответ на сообщение [72]

Так тебе же красить, а не спать с нею

← →
Ketmar © (2006-10-29 16:19) [74]

>[73] Anatoly Podgoretsky(c) 29-Oct-2006, 15:30
>Так тебе же красить, а не спать с нею
так а смысл красить, если потом не спать?

← →
TUser © (2006-10-29 17:08) [75]

> Не ври, человек свыше 660 знаков не может, и то если пианист.

НАбрал 178 тысяч знаков за 15 секунд, используя подпрограмму КопиПаст :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-10-29 17:30) [76]

> Ответ на сообщение [75]

Программисты в зачет не идут.

← →
Chort © (2006-10-29 18:54) [77]

> wl © (29.10.06 13:19) [67]
> о какая программа эта Соло... помнится когда я проходил
> эти уроки, где-то после 50-го очень хотелось разбить клаву
> об колено, и вообще убить себя об стену. Нервы расшатывались.
> ..

У меня сейчас тоже появилось такое желание.

← →
MeF Dei Corvi © (2006-10-29 19:16) [78]

> о какая программа эта Соло... помнится когда я проходил
> эти уроки, где-то после 50-го очень хотелось разбить клаву
> об колено, и вообще убить себя об стену. Нервы расшатывались.

Поэтому дальше 50-го я не дошел :)

← →
Chort © (2006-10-29 19:33) [79]

> Поэтому дальше 50-го я не дошел :)

я пока "иду" 26 упр.

← →
antonn © (2006-10-29 20:30) [80]

свои пять копеек - после нескольких раундов "баловства" с сабжевой программкой я теперь очень часто вместо "есть" пишу "если", вместо "телевизор" пищу "телефизор", и никак не могу себя переучить, замучился... вот, в моей недавней теме опять "если" написал:(

← →
Ketmar © (2006-10-29 20:36) [81]

>[80] antonn(c) 29-Oct-2006, 20:30
>вместо "телевизор" пищу "телефизор"
программа делалась падонками? %-)

← →
Chort © (2006-10-29 21:04) [82]

Немного успокаивает, когда делаешь эту дурь("СОЛО..") с мызыкой (еще и собака танцует) http://softvok.narod.ru/Sob.jpg

← →
antonn © (2006-10-29 21:27) [83]

Ketmar © (29.10.06 20:36) [81]
смех-смехом, но уже надоело на автоматизме клепать "ф" вместо "в" :)

← →
Marser © (2006-10-29 21:30) [84]

У меня скорость до 270 знаков, слепым набором не владею...

← →
Chort © (2006-10-29 21:34) [85]

>
> Marser © (29.10.06 21:30) [84]
> У меня скорость до 270 знаков, слепым набором не владею.
> ..

А каким тогда?(двупалым?)

← →
palva © (2006-10-29 21:40) [86]

Могу поделиться своим опытом.

Я учился методу, когда еще PC не было. Купил специально машинку "Москва - 3" и месяца два долбил каждый вечер часа полтора. Потом еще какое-то время добивался увеличения скорости до профессиональной. Книжку с упражнениями взял в библиотеке. На клавиатуре ЭВМ Единой Серии английские буквы были расположены вместе со сходными по звучанию русскими. Поэтому фортрановские слова DIMENSION, EQUIVALENCE вылетали у меня в течение секунды. Когда появилась ПЭВМ пришлось переучивать английский шрифт. По английски и сейчас печатаю медленно. А по-русски - со скоростью профессиональной машинистки. Хотя скорость не мерял.

← →
antonn © (2006-10-29 21:44) [87]

я когда то по бумажке тренировался (там клава была нарисована), такие выдавали машинисткам на почте, удалось заполучить экземплярчик:)

← →
Marser © (2006-10-29 21:52) [88]

> [85] Chort © (29.10.06 21:34)
>
> >
> > Marser © (29.10.06 21:30) [84]
> > У меня скорость до 270 знаков, слепым набором не владею.
> > ..
>
> А каким тогда?(двупалым?)

Почти все расположения знаю на уровне подкорки, но глазами уточняю, провбовал вслепую, ошибки есть. В наборе участвуют 4-6 пальцев.

← →
Ketmar © (2006-10-29 21:54) [89]

>[87] antonn(c) 29-Oct-2006, 21:44
>я когда то по бумажке тренировался (там клава была
>нарисована)
а-а-а-а!!! "тяжёлое детство, нарисованые клавы..." а-а-а!!!
Кэтмар в ужасе падает со стула

← →
antonn © (2006-10-29 22:04) [90]

Ketmar © (29.10.06 21:54) [89]
а-а-а-а!!! "тяжёлое детство, нарисованые клавы..." а-а-а!!!
:)))
да ладно, у меня печатная машинка была, я по ней стучал, когда делать нефиг было:)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-10-29 22:10) [91]

> Marser (29.10.2006 21:30) [84]

Рядовой человек достигает скорости в 200 знаков, всего лишь с помощью двух
пальцев - после пары недель работы или чуть более. Начинающий (только севший
за компьютер) без проблем печатает со скоростью 100 знаков в минуту, после
того как прекращается искать, а если такая буква на клавиатуре.
270 конечно это выше ординара, большиство рубеж 200 превзойти не может.

> Ketmar (29.10.2006 21:54) [89]

Зря - это известный и эффективный метод.

>[92] Anatoly Podgoretsky(c) 29-Oct-2006, 22:11
>Зря - это известный и эффективный метод.
я ж не говорю, что метод плохой. просто улыбает.

> я когда то по бумажке тренировался (там клава была нарисована),
> такие выдавали машинисткам на почте, удалось заполучить
> экземплярчик:)

Ещё можно "мысленно" печатать. Т.е. представляем себе мысленно клавиатуру и как мы на ней чего-нибудь печатаем :) Правда, это уже не для обучения, а для засыпания...

to antonn ©

У тебя остались исходники от проги "Расписание"? Можешь выложить? уж очень мне понравилась(особенно за числители и знаменатели)...

Chort © (29.10.06 22:36) [96]
остались, но не дам, стыдно :)
там, местами, понаворочено сверх нормы... и вообще - жадный я:)
а зачем исходники? :)

> antonn © (29.10.06 23:32) [97]
> Chort © (29.10.06 22:36) [96]
> остались, но не дам, стыдно :)
> там, местами, понаворочено сверх нормы... и вообще - жадный
> я:)
> а зачем исходники? :)

Хотел немного ее доделать. К примеру, возможность задавать текущую неделю(числитель/знаменатель) и их автом. смена.. показывать текущий день (с расписанием) . И т.д.
Но раз ты такой жадный... Ж)

прикол, прозанимался пол дня на английской клаве - теперь не могу заниматься на русской - не помню ни одной буквы - скорость 30 в мин :)

запускаю дельфи, пишу код, пишу комменты на русском (сейчас пишу) особо не думаю о русских буквах - что за напасть :)

занятия, что вредны?

кстати об англоязычных тренажерах! :-)
http://aledensoft.com/products/cwkinfo.html поучаствовал в создании не много даже ))

Последнее соло учит разным раскладкам. И русской и анголоязу.
Однокашник учился на печатной машинке в начале 90-х. Проблем с печатанием не имеет. Человека знаю хорошо и уважительно, отсюда и к Шахиджанянну доверие.
Смысл для себя вижу, но там требования есть жесткие - ничего во время учебы не набирать помимо учебы. Для меня это весьма трудно выполнимо. Поэтому по старинке печатаю, правда использую все кроме мизинцев. Дома клава - как раз эргономичная, с разделением на руки.
Сейчас провожу эксперимент - засадил за Соло сына. Треть он уже осилил, стал ругаться афоризмами и прочей житейской мудростью, а также то, что он освоил основной ряд и т.п. :) Если у него будет удачно - то на НГ-ых каникулах тоже пойду в это дело. Но вот 2 языка меня пугают - а иначе как?

> Последнее соло учит разным раскладкам. И русской и анголоязу.
>
> Однокашник учился на печатной машинке в начале 90-х. Проблем
> с печатанием не имеет. Человека знаю хорошо и уважительно,
> отсюда и к Шахиджанянну доверие.
> Смысл для себя вижу, но там требования есть жесткие - ничего
> во время учебы не набирать помимо учебы. Для меня это весьма
> трудно выполнимо. Поэтому по старинке печатаю, правда использую
> все кроме мизинцев. Дома клава - как раз эргономичная, с
> разделением на руки.
> Сейчас провожу эксперимент - засадил за Соло сына. Треть
> он уже осилил, стал ругаться афоризмами и прочей житейской
> мудростью, а также то, что он освоил основной ряд и т.п.
> :) Если у него будет удачно - то на НГ-ых каникулах тоже
> пойду в это дело. Но вот 2 языка меня пугают - а иначе как?
>
> <Цитата>

кроме английской и русской раскладки есть еще и транслитерация....

А эта...нафига оно - на скорость и эту...как ее...ритмичность тренироваться ?

> А эта...нафига оно - на скорость и эту...как ее...ритмичность
> тренироваться ?

чтоб победить в конкурсе "Ри.Ск.". приз все таки нехилый!

> А эта...нафига оно - на скорость и эту...как ее...ритмичность
> тренироваться ?

Окружающих пугать ;) Или соседям спать мешать бешенным нескончаемым и до жути ритмичным "долбёжом" по клавишам.

>[103] Игорь Шевченко(c) 30-Oct-2006, 15:01
>ритмичность тренироваться ?
ритмичность -- она и в других областях может пригодиться...

зыж вспомнилось. "мсье, вы сбиваете с ритма весь квартал!" (ц)

Ketmar © (30.10.06 15:44) [106]

> ритмичность -- она и в других областях может пригодиться.
> ..

ритмичность набора на клавиатуре в других областях пригодиться не может.

> Игорь Шевченко © (30.10.06 15:47) [107]

Может где-то и пригодится. Между прочим, у вас с моим братом Дни Рождения совпадают! Только он 78 года

> ритмичность набора на клавиатуре в других областях пригодиться
> не может.

моторика, особенно мелких мышц, вообще штука полезная.

Суслик © (30.10.06 17:51) [109]

> моторика, особенно мелких мышц, вообще штука полезная.

Развивается в детстве путем перебирания мелких предметов. К клавиатуре отношения не имеет.

> Игорь Шевченко © (30.10.06 15:01) [103]

Дело не в ритмичнсоти и развитти. Банальнее.
"Лучше денбь потерять на учебу, а долететь за другой - чем 3 дня тащится". Это тот навык, что лишним уж точно не будет, а помощь есть.

Думкин © (31.10.06 11:16) [111]

Может, хоть ты объяснишь, что за прок от умения набивать на клавиатуре "быстро и ритмично" ?

> Игорь Шевченко © (31.10.06 11:28) [112]

Оно не лишне. Для работы мне это не особо нужно. И программиста. Получается, что пялясь в клаву и экран я пишу все одно не быстрее того, что успеваю осознать. Но если бы было лучше - то почему нет? 3-5 дней на освоение - вот ту у меня и затык. Выделить на это времени не нахожу возможным сейчас. Но как только - так сразу.
Приучение человека ходить не в штаны а вгоршок - гораздо трудозатратнее. Но и результат на поверхности.

Каждый решает для себя сам - а нужно ли это. Смотря на себя вижу - не помешает точно, а скорее всего поможет.

← →
XP UserR-rr (2006-11-01 20:14) [114]

Стамину юзал кто-нить? Вот эт наманая прога

Chort © (28.10.06 19:59)
Кто-нибудь пользовался этой программой

Как только купил компьютер, то наверно первой программой, которой я воспользовался, была Соло на клавиатуре. Тогда потратил недели 2-3, чтобы дойти где-то до 80-го упражнения. Дальше ниасилил. Циферки пошли. Зато с тех пор нет никаких проблем со скоростью печати :)

Однако за самый первый тест в Соло мне все-равно ставят НЕУД :(

> Игорь Шевченко

Я вот плохо печатаю - не слепо. Приходится все время глаза переводить на монитор. От этого они (глаза) больше устают.

> TUser (02.11.2006 03:47:56) [116]

Правописание у меня правильно, но оно хромает

Винни

По сабжу.
Начинал учиться десятипальцевому методу именно на Соло. Причем сам себе поставил задачу пройти все упражнения без единой ошибки (т.е. одна ошибка - начинай сначала). Прошел уже не помню сколько упражнений, но много.
А потом (не помню уже) то ли Винда слетела, то ли другой форсмажор убил мои результаты. При мысли "начать сначала" моя расшатанная Соло нервная система пришла в ужас. И я поставил себе Стамину, на которой и закончил курс :)
Если относиться к упражнениям с философским терпением, то Соло - хорошая программа, имхо. Для меня главным образом тем, что после какого-то количества ошибок заставляет проходить упражнение сначала. Это вынуждает набирать правильно, а не быстро. Имхо, это очень важно. Плюс к этому первое время на каждом шагу Шахиджанян напоминает о ритмичности, что тоже, имхо, немаловажно.

Стамина в этом отношении более щадяще относится к вашим нервам, просто стоя на месте, пока не наберешь правильную букву. Если в Соло я следил, чтобы набирать правильно, то в Стамине стремился набирать быстро, часто в ущерб правильности. Да и набирать в ней поприятней (забавные фразы и звуки).

Мое резюме таково: если для того, чтобы набирать точно и ритмично, тебе достаточно желания и знания, что это важно и не нужны внешние раздражители типа "начни заново, дружок", то я бы предпочел Стамину. Если же вместо учиться самому предпочитаешь, чтобы тебя учили, то Соло. Думаю, в среднем, ученики Соло лучше набирают, чем ученики Стамины, но при этом у половины из них дергается веко :)

> но при этом у половины из них дергается веко :)

:)

> [0] Chort © (28.10.06 19:59)
> Кто-нибудь пользовался этой программой(версия 8,1 или другая)
> ? Реально ли с ее помощью научится слепому набору?

Если тебя интересует зомбирование, навязчивая реклама и чужие моральные установки - тебе надо заниматься на СОЛО 8.1!!!

Несколько примеров:
"Ученики должны верить своему учителю. В.В. Шахиджанян - мой учитель"
"Надежность и стабильность - самое главное в бизнесе. Интернет провайдер ХХХ - надежный провайдер. Он заботится о своих клиентах"
"Быть знаменитым некрасиво. Не это подымает ввысь... Цель творчества - самоотдача, А не шумиха, не успех..."

Эти и подобные строки пользователю придется набрать не один десяток раз!

очень, кстати, советую посмотреть в сторону www.verseq.ru
я тут решил закончить свое обучение именно на этой системе - качество изрядно повысилось.
у меня жена второй день на нем занимается - успехи очень даже впечатляют.
судя по всему программа действительно обладает нехилой мат. моделью.

TUser © (02.11.06 03:47) [116]

>
> Я вот плохо печатаю - не слепо. Приходится все время глаза
> переводить на монитор. От этого они (глаза) больше устают.
>

Можно подумать, на монитор ты не смотришь вообще, только чтобы проверить свой наранный текст. Мне уже смешно.

> Игорь Шевченко (02.11.2006 14:15:02) [122]

В данном случае он смотри на клавиши.
А класс слепой печати проверяется так, ни на клавиши, ни на монитор не
смотрится, на то и слепая печать.
Типовой случай набитие документов машинисткой, она должна смотреть только на
оригинал, перевел глаза на монитор, потерял место которое читал.

ЗЫ: я так не могу, делаю ошибки

> Bless © (02.11.06 09:26) [118]

Я сейчас тоже прохожу все задания без единой ошибки. Т.е. не то что не делаю их(ошибок), а если таковые появляются- то перенабираю на "Отлично". Конечно так намного медленне, но может быть будет полезнее

> novill © (02.11.06 10:48) [120]

Ого! И не думал что нужно будет такое набирать. Я еще сижу на среднем ряду клавы(водопад, пар...), и поэтому не видел что будет впереди.

Chort © (02.11.06 21:18) [124]
Конечно так намного медленне, но может быть будет полезнее

И не жаль впустую потраченного времени?

> Loginov Dmitry © (02.11.06 21:23) [125]
> Chort © (02.11.06 21:18) [124]
> Конечно так намного медленне, но может быть будет полезнее
>
> И не жаль впустую потраченного времени?

конечно жаль, иногда хочется схватить клаву и убить об стол.

> [124] Chort © (02.11.06 21:18)

> > novill © (02.11.06 10:48) [120]
>
> Ого! И не думал что нужно будет такое набирать. Я еще сижу
> на среднем ряду клавы(водопад, пар...), и поэтому не видел
> что будет впереди.

Вот еще :)
Привожу полный текст упражнения 67.4 (вырежу только название компании)
Каждую строчку надо набрать три раза

программа не должна подводить деньги уходят быстро ХХХХХХ отличная система поиска талантливая и точная система поиска в интернете ХХХХХХ ХХХХХХ всегда работает замечательно

А вот часть упражнения 72, текст надо набрать два раза

... Я хороший человек. Я добрый человек. Я честный человек. Я умный человек. Я благородный человек. Я не обижу слабого человека. Я постараюсь понять другого человека. Я уважаю хорошего человека. Я готов защищать слабого человека.

Не буду больше цитировать, думаю, итак понятно,
что я зол на автора этой программы.
Никому не желаю покупать эту программу.
Хотя, может быть, это я слишком резко реагирую...

В общем, разозленный рекламой сварганил ("написал" - слишком сильно сказать) прогу,
которая особо раздражающие упражнения вбила за меня, правда, потом вернулся и прошел их сам.

[127] novill © (03.11.06 09:30)
про рекламу понятно, а чем не нравицца сия мантра:

> Я хороший человек.
> Я добрый человек.
> Я честный человек.
> Я умный человек.
> Я благородный человек.
> Я не обижу слабого человека.
> Я постараюсь понять другого человека.
> Я уважаю хорошего человека.
> Я готов защищать слабого человека.

?

мне кажецца, что все написаное - про меня. не хватает только про то, что я красивый, нежный, ласковый и чуткий.
:))

надо влезть в ресурсы и исправить. "я зло, я зло, я просто полный Доктор Зло!"

Соло на клавиатуре Найти похожие ветки